Audio - portal internetowy opisujący sprzęt stereo, hi-fi, 

hi-end,kino domowe
Hi-Fi • Hi-End • Muzyka • Kino domowe • Video      
Obecnie jest: gości online

IPB

Witaj Gościu ( Zaloguj | Rejestruj )

   FORUM AUDIO > AUDIO > Stereo
 
Reply to this topicStart new topic
> Kopiowanie płyt CD
mejson
post 23.06.2007, 23:48
Post #1


AUDIOFIL
****

Grupa: Użytkownicy
Postów: 454
Dołączył: 17.05.2007
Skąd: Wołomin
Nr użytkownika: 999



Temat wydaje się prosty - dobry nośnik, mała prędkość nagrywania, tworzymy obraz płytki i po nagraniu kopia nie powinna dźwiękowo różnić się od oryginału.

Okazuje się, że jednak to nie takie łatwe...

Po pierwsze są specjalne nośniki CD-R opisane jako audio.
Teoretycznie lepsze do zapisu muzyki, ale tak naprawdę są specjalne przygotowane do nagrywania w nagrywarkach stacjonarnych (nie komputerowych). Czasami mają też lepszą trwałość.

W nagrywaniu jednak chodzi o jakość nośnika. Nie należy tu się sugerować jedynie nazwą producenta widoczną na opakowaniu - tłocznie potrafią produkować dla różnych marek.
Za najlepszą fabrykę prawie jednogłośnie uważa się fabrykę Taiyo Yuden.
Jej produkty daje sie zapisywać ze stosunkowo największymi prędkościami z najmniejszą ilością błędów.

Drugi problem wierności nagrywania to obraz dysku.
Okazuje się, ze nagrywanie obrazu powiela błędy powstałe przy tłoczeniu oryginału a i sam oryginał nie wygląda tak samo jak jego obraz, bo jest tłoczony, nie wypalany.

I wbrew pozorom najbardziej wierna kopię brzmienia oryginalnej płytki uzyskuje się przez ... zgranie utworów do plików wav i wypalenie ich na nowo. Najlepszy program do tego to podobno EAC - Exact Audio Copy.

No i co Wy na to?

Dla mnie szok
icon_eek.gif


--------------------
Pozdrawiam, Mejson
---------------------------------------------------------------------------------------------------------
DENON
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Fono Master
post 24.06.2007, 13:01
Post #2


AUDIOFILSKI KRÓL :)
**************

Grupa: Użytkownicy
Postów: 2,268
Dołączył: 5.01.2007
Skąd: Rezerwat Goblinów
Nr użytkownika: 686



Czasem "przegrywam" sobie płytki na CD-Ry ,mam nagrywarkę stacjonarną / Pioneer/ oraz zewnętrzną do komputra i moim zdaniem
największy wpływ na jakość otrzymanej kopii mają nośniki.
Program do kopiowania też ale nośnik CD-R oraz sposób dostarczenia
sygnału w największym stopniu.
Najgorsze są tanie CD-Ry no name oraz TDK CD-R Audio /straszne gówno ,unikać jak ognia/ chociaż to ostatnie kosztuje 3-4 zł nie nadaje się do niczego.


--------------------
"Naczynie nadaje formę pustce,a muzyka-ciszy"

G.B.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
rafal735r
post 24.06.2007, 13:40
Post #3


GRAND MASTER AUDIO
************

Grupa: Użytkownicy
Postów: 1,139
Dołączył: 11.01.2007
Skąd: Kętrzyn
Nr użytkownika: 710



CYTAT(Fono Master)
Czasem "przegrywam" sobie płytki na CD-Ry ,mam nagrywarkę stacjonarną  / Pioneer/  oraz zewnętrzną do komputra i moim zdaniem
największy wpływ na jakość otrzymanej kopii mają nośniki.
Program do kopiowania też ale nośnik CD-R oraz sposób dostarczenia  
sygnału w największym stopniu.
Najgorsze są tanie CD-Ry no name oraz TDK CD-R Audio /straszne gówno ,unikać jak ognia/ chociaż to ostatnie kosztuje 3-4 zł nie nadaje się do niczego.

Moim zdanie tez najwiekszy wplyw na dzwiek maja plyty. Kupuje rozne i naprawde slychac roznice. Na niektorych soprany sa az za ostre wrecz trzeszczace na innych bas zamulony itd. Drugim czynnikiem jest predkosc zapisu.


--------------------
Wzmacniacz/DAC: Denon PMA-1520, transport: Denon DCD-1420, tuner: Denon TU-660, kolumny: Magnat Quantum 905, kable: Oehlbach, In-Akustik.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
mejson
post 24.06.2007, 14:22
Post #4


AUDIOFIL
****

Grupa: Użytkownicy
Postów: 454
Dołączył: 17.05.2007
Skąd: Wołomin
Nr użytkownika: 999



CYTAT(Fono Master)
Najgorsze są tanie CD-Ry no name oraz TDK CD-R Audio /straszne gówno ,unikać jak ognia/ chociaż to ostatnie kosztuje 3-4 zł nie nadaje się do niczego.

Ha, ostatnio przypaliłem sie właśnie na TDK CD-R Audio:

http://www.cdrspeed.pl/speed/index.php?art=324_1

Nagrałem kilka i ... odpuściłem sobie.
Ani to lepiej brzmi niż "zwykłe" CD-R Emtec, nawet mam wrażenie, że "przesterowuje", co wszak byłoby absurdalne, a cena pięciokrotnie większa.

Poszukałem sobie testów i opinii i udało mi się znaleźć wiarygodny test:

http://www.chip.pl/arts/archiwum/n/article...lear_84884.html

Znalazłem ofertę płyt firmy Plextor - zwycięzcy testu:

http://1klik.pl/sklep/Plyty_CD_R/Plyta_PLE...0/c116/p236511/

Liczę, ze wreszcie bedę miał, co trzeba.
Obiecuję się podzielić opinią! icon_lol.gif


--------------------
Pozdrawiam, Mejson
---------------------------------------------------------------------------------------------------------
DENON
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Fono Master
post 24.06.2007, 17:00
Post #5


AUDIOFILSKI KRÓL :)
**************

Grupa: Użytkownicy
Postów: 2,268
Dołączył: 5.01.2007
Skąd: Rezerwat Goblinów
Nr użytkownika: 686



Ostatnio używałem Verbatimów i Memorexa/czarnego/ ale
w najbliższym czasie wypróbuję tego Plextora.


--------------------
"Naczynie nadaje formę pustce,a muzyka-ciszy"

G.B.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
metz
post 25.06.2007, 07:05
Post #6


SYMPATYK
**

Grupa: Użytkownicy
Postów: 35
Dołączył: 20.04.2007
Nr użytkownika: 954



CYTAT(mejson)
I wbrew pozorom najbardziej wierna kopię brzmienia oryginalnej płytki uzyskuje się przez ... zgranie utworów do plików wav i wypalenie ich na nowo. Najlepszy program do tego to podobno EAC - Exact Audio Copy.


Bardzo dobre efekty dają także programy kopiujące bit-w-bit.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
mejson
post 8.07.2007, 19:06
Post #7


AUDIOFIL
****

Grupa: Użytkownicy
Postów: 454
Dołączył: 17.05.2007
Skąd: Wołomin
Nr użytkownika: 999



CYTAT(Fono Master @ 24 06 2007, 19:00 ) *
Ostatnio używałem Verbatimów i Memorexa/czarnego/ ale
w najbliższym czasie wypróbuję tego Plextora.

I po rybach!
Tych płyt nie można dostać już nigdzie icon_twisted.gif
A sprawują sie świetnie - są nawet widziane przez odtwarzacz, który dotąd był łaskaw widzieć tylko oryginalne płyty...

No przyznać się - kto wykupił cały zapas z podanego przez mnie linka? icon_mrgreen.gif


--------------------
Pozdrawiam, Mejson
---------------------------------------------------------------------------------------------------------
DENON
Go to the top of the page
 
+Quote Post
mejson
post 8.07.2007, 19:34
Post #8


AUDIOFIL
****

Grupa: Użytkownicy
Postów: 454
Dołączył: 17.05.2007
Skąd: Wołomin
Nr użytkownika: 999



Przesłuchałem sporo swoich najstarszych kopii i mam problem icon_sad.gif
Wiele z płytek nagranych 5-10 lat temu trzeszczy i ćwierka podczas odsłuchiwania w odtwarzaczu CD.
Skorzystałem z własnych icon_biggrin.gif porad i przegrałem je za pomocą EAC do komputera.
Ponieważ w komputerze już nie trzeszczały, wypaliłem je na w/w płytkach Plextor i problem się rozwiązał.

Zostało mi jeszcze trochę do przesłuchania...


--------------------
Pozdrawiam, Mejson
---------------------------------------------------------------------------------------------------------
DENON
Go to the top of the page
 
+Quote Post
npl
post 9.07.2007, 15:41
Post #9


STAŁY BYWALEC
***

Grupa: Użytkownicy
Postów: 63
Dołączył: 7.07.2007
Skąd: Warszawa
Nr użytkownika: 1,066



Przy wypalaniu czegokolwiek na płytach Verbatim, efekty są raczej dobre. Płytki grzecznie się wypalają, z TDK nie jest tak różowo, chociaż ich DVD'erki są świetne.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
mejson
post 9.07.2007, 18:54
Post #10


AUDIOFIL
****

Grupa: Użytkownicy
Postów: 454
Dołączył: 17.05.2007
Skąd: Wołomin
Nr użytkownika: 999



Przeżywałem właśnie straszne rozterki, bo superhiper płytka Plextor świezo nagrana zaczęła mi ćwierkać i trzeszczeć.
Zgłupiałem, bo źródło było bez zakłóceń a płytka nowa, nie zleżała.
Ki czort icon_question.gif

Wreszcie zajarzyłem icon_idea.gif

Była to płytka, którą okleiłem PRZED nagraniem.
Widocznie naklejka musiała się naelektryzować podczas nagrania, bo płyta wsciekała się w różnych miejscach - wcale nie tych samych - po cofnięciu trzasku już nie było.

Nie ma jak sobie skomplikować życie... icon_redface.gif


--------------------
Pozdrawiam, Mejson
---------------------------------------------------------------------------------------------------------
DENON
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Fono Master
post 3.08.2007, 18:37
Post #11


AUDIOFILSKI KRÓL :)
**************

Grupa: Użytkownicy
Postów: 2,268
Dołączył: 5.01.2007
Skąd: Rezerwat Goblinów
Nr użytkownika: 686



Zrobiłem sobie mały przegląd moich "nagranych" płytek i niestety czas nie okazał się
zbyt łaskawy dla tych dawno nagranych i na słabych nośnikach.
Na CD-kach Usher i Krell niektórych nie da się słuchać :jakieś dziwne trzaski nie da
się zmieniać ścieżek /jedynie jak ją wczyta to można słuchać tylko od początku do
końca/ ale o dziwo komputer ani DVD Samsunga nie ma żadnych problemów.
Profilaktycznie "przeczyściłem" lasery w obu ale nic to nie dało.


--------------------
"Naczynie nadaje formę pustce,a muzyka-ciszy"

G.B.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
rafal735r
post 4.08.2007, 10:18
Post #12


GRAND MASTER AUDIO
************

Grupa: Użytkownicy
Postów: 1,139
Dołączył: 11.01.2007
Skąd: Kętrzyn
Nr użytkownika: 710



Jaos slaby wydajny ten Krell. Myslalem ze dobry odtwarzacz CD "przebije" sie przez wszystko a tu problemy ze stara plytka CD.


--------------------
Wzmacniacz/DAC: Denon PMA-1520, transport: Denon DCD-1420, tuner: Denon TU-660, kolumny: Magnat Quantum 905, kable: Oehlbach, In-Akustik.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
mejson
post 4.08.2007, 19:37
Post #13


AUDIOFIL
****

Grupa: Użytkownicy
Postów: 454
Dołączył: 17.05.2007
Skąd: Wołomin
Nr użytkownika: 999



CYTAT(Fono Master @ 3 08 2007, 20:37 ) *
Zrobiłem sobie mały przegląd moich "nagranych" płytek i niestety czas nie okazał się
zbyt łaskawy dla tych dawno nagranych i na słabych nośnikach.
Na CD-kach Usher i Krell niektórych nie da się słuchać :jakieś dziwne trzaski nie da
się zmieniać ścieżek /jedynie jak ją wczyta to można słuchać tylko od początku do
końca/ ale o dziwo komputer ani DVD Samsunga nie ma żadnych problemów.
Profilaktycznie "przeczyściłem" lasery w obu ale nic to nie dało.
Radzę nagranie ich na nowym dobrym nośniku najlepiej za pomocą EAC.


--------------------
Pozdrawiam, Mejson
---------------------------------------------------------------------------------------------------------
DENON
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Fono Master
post 4.08.2007, 22:08
Post #14


AUDIOFILSKI KRÓL :)
**************

Grupa: Użytkownicy
Postów: 2,268
Dołączył: 5.01.2007
Skąd: Rezerwat Goblinów
Nr użytkownika: 686



Niestety nie mam już "dostępu" do tych oryginałów. icon_confused.gif


--------------------
"Naczynie nadaje formę pustce,a muzyka-ciszy"

G.B.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
mejson
post 5.08.2007, 10:52
Post #15


AUDIOFIL
****

Grupa: Użytkownicy
Postów: 454
Dołączył: 17.05.2007
Skąd: Wołomin
Nr użytkownika: 999



CYTAT(Fono Master @ 5 08 2007, 00:08 ) *
Niestety nie mam już "dostępu" do tych oryginałów. icon_confused.gif
Nie miałem na myśli "oryginałów".
Komputer nie powinien mieć problemów z odczytem tych kopii.
Nie twórz zwykłego obrazu np. w NERO, tylko za pomocą EAC'a obraz i arkusz dyrektyw, albo zgraj bezstratnie do plików wav. Pamiętaj tylko przy wypalaniu by nie dodać niepotrzebnych przerw pomiędzy utworami - niektóre płyty by Ci tego "nie wybaczyły"...


--------------------
Pozdrawiam, Mejson
---------------------------------------------------------------------------------------------------------
DENON
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Fono Master
post 5.08.2007, 11:32
Post #16


AUDIOFILSKI KRÓL :)
**************

Grupa: Użytkownicy
Postów: 2,268
Dołączył: 5.01.2007
Skąd: Rezerwat Goblinów
Nr użytkownika: 686



Moje CD-Ry ponagrywałem tylko po to ,żeby posłuchać a nie żeby mieć.
Jak nie te płyty to inne jest tego tyle,że życia braknie na wysłuchanie wszystkiego.


--------------------
"Naczynie nadaje formę pustce,a muzyka-ciszy"

G.B.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
mejson
post 5.08.2007, 16:26
Post #17


AUDIOFIL
****

Grupa: Użytkownicy
Postów: 454
Dołączył: 17.05.2007
Skąd: Wołomin
Nr użytkownika: 999



CYTAT(Fono Master @ 5 08 2007, 13:32 ) *
Moje CD-Ry ponagrywałem tylko po to ,żeby posłuchać a nie żeby mieć.
Jak nie te płyty to inne jest tego tyle,że życia braknie na wysłuchanie wszystkiego.

Myślałem, że masz jakieś perełki, których brak będzie Cię stresował...


--------------------
Pozdrawiam, Mejson
---------------------------------------------------------------------------------------------------------
DENON
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Fono Master
post 5.08.2007, 18:54
Post #18


AUDIOFILSKI KRÓL :)
**************

Grupa: Użytkownicy
Postów: 2,268
Dołączył: 5.01.2007
Skąd: Rezerwat Goblinów
Nr użytkownika: 686



Faktycznie parę miałem ale już uzupełniłem poprzez zakup na Allegro.
Były to: Rush,Eloy,Styx i U.K.


--------------------
"Naczynie nadaje formę pustce,a muzyka-ciszy"

G.B.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Pablo1964
post 7.08.2007, 20:23
Post #19


MASTER AUDIO
**********

Grupa: Użytkownicy
Postów: 753
Dołączył: 19.07.2007
Skąd: Sosnowiec
Nr użytkownika: 1,078



CYTAT(mejson @ 24 06 2007, 01:48 ) *
Po pierwsze są specjalne nośniki CD-R opisane jako audio.
Teoretycznie lepsze do zapisu muzyki, ale tak naprawdę są specjalne przygotowane do nagrywania w nagrywarkach stacjonarnych (nie komputerowych). Czasami mają też lepszą trwałość.

Te płyty różnią się od innych wyłącznie wliczoną w cenę opłatą z tytułu praw autorskich. Dlatego stacjonarne nagrywarki są wyposażone w blokadę zapisu dla innych płyt. Inna rzecz, że niektóre płyty CD-R Audio mają starszego typu barwniki, przez co są lepiej przystosowane do nagrywania z małą prędkością zapisu.


--------------------
Pozdrawiam
Go to the top of the page
 
+Quote Post
scythe1123
post 8.02.2009, 15:24
Post #20


DEBIUTANT
*

Grupa: Użytkownicy
Postów: 1
Dołączył: 8.02.2009
Nr użytkownika: 3,290



Witam. Od razu przepraszam za odświeżanie tematu ale wygooglowalem go.

Dziś wrzuciłem do odtwarzacza płytkę audio kopiowaną z oryginału i słyszę trzaski nie ważne na czym odtwarzam czy na wierzy czy na komputerze.
Nośnik to Verbatim z "niebieskim" spodem, fakt płytka już ma kolo 8 lat ale strasznie mnie to zdziwiło, że coś takiego może się stać płycie...
Trochę boli mnie strata tej płyty gdyż to kopia a nie nagrywane audio z mp3.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
zn21
post 8.02.2009, 19:34
Post #21


AUDIOFIL
****

Grupa: Użytkownicy
Postów: 152
Dołączył: 5.05.2007
Nr użytkownika: 984



to znak, że nośnik był słabej jakości. U mnie parę płyty po 3 latach tak się zachowały więc skopiowałem wszystko z płyt tej firmy bo dni były ich policzone.
Ostatnio AudioVideo zrobił test płyt skopiowanych i stwierdził, że słychać różnie między oryginałem a kopią. Nie rozumię dlaczego do testów użyto program Windows Media Player skoro na rynku króluje od wielu lat nieustannie NERO. Czy rzeczywiście można odróżnić oryginał od kopii przy nagrywaniu na dobrej nagrywarce np. plextor i z prędkością x8 (ja tak robię korzystając przy nagrywarce plextor poczas nagrywania audio z większą mocą lasera)? Jakie są wasze doświadczenia i czy panowie z AudioVideo nie są stronniczy?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Waldek
post 8.02.2009, 22:18
Post #22


AUDIOFIL
****

Grupa: Użytkownicy
Postów: 266
Dołączył: 5.10.2006
Skąd: Gdynia
Nr użytkownika: 275



Witam!
zn21! Panowie z A/V to sami świetni fachowcy! Ja na twoim miejscu nie pozwolił bym sobie nawet myśleć w ten sposób! Oni słyszą nawet różnicę w "cykaniu" redakcyjnego świerszcza (porównując obecny sezon godowy, do poprzedniego sprzed roku). A tak na serio, różnice na pewno są, ale nie za każdym razem da się je usłyszeć i moim skromnym zdaniem, porównać. Ja widzę to tak: gram oryginał, powiedzmy 20-30 sekund zatrzymuję Cd-ka, wyjmuję oryginał wkładam kopię, odtwarzam ten sam fragment z kopi. Czas na tę operację to powiedzmy 15-20 sekund. Żeby usłyszeć różnicę po takim czasie, to kopia musiała by być strasznie "skopana" (np.bez dynamiki). Należy też pamiętać że im lepszy oryginał tym lepsza kopia. Mejson ma rację, pisząc że najlepiej zgrać do wav-ów, a potem wypalić ponownie. A gdy jeszcze niejako "po drodze" przepuści się materiał przez jakiś program do masteringu, zamieni słowo na 24 bitowe z 16-stu i podniesie częstotliwość do 192 kHz z 44, a potem wypali w formacie DVD-Audio, to efekty mogą być całkiem, całkiem. Nie zrozumiesz kolego redaktorów z AV, ponieważ oni prorokują i wydają wyroki, a to nie wiele ma wspólnego z obiektywnym podejściem do zagadnienia jakim jest test. Moim skromnym zdaniem, nawet jeśli sympatią darzę określonego producenta, markę, format czy Nazwij to jak chcesz ,to nie wypowiem się że cała reszta to syf i dam mu sto gwiazdek, skazując tego z trzema na banicję i niziny zbytu (według mnie, takie różnice w podobnych przedziałach nie istnieją). Oczywiście tak by było gdyby AV byli jedyni na rynku, na szczęście nie są.
Pozdrawiam
Go to the top of the page
 
+Quote Post
gatto
post 10.02.2009, 01:20
Post #23


AUDIOFIL
****

Grupa: Użytkownicy
Postów: 336
Dołączył: 5.01.2007
Skąd: Warszawa
Nr użytkownika: 685



[/quote]
Te płyty różnią się od innych wyłącznie wliczoną w cenę opłatą z tytułu praw autorskich.
[/quote]
Ciekawe, jak nagrana płyta przekazuje do ZAIKS tytuły piosenek, nazwiska autorów i copiright? Teleportuje? A jak nagram połowę płyty, to zwracają nadpłatę za niewykorzystaną połowę? Czy ta opłata jest równo dzielona pomiędzy wszystkimi autorami świata powiedzmy po 0,000001$ od płyty? Jak nagram Dodę, to Madonna zwróci nienależną opłatę?
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Reply to this topicStart new topic
1 Użytkowników czyta ten temat (1 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:

 

Wersja Lo-Fi Aktualny czas: 20.12.2014, 21:06