Reply to this topicStart new topic
> Dali 450 + Marantz pm-78?
mustang13
post 21.10.2016, 19:26
Post #1


SYMPATYK
**

Grupa: Użytkownicy
Postów: 22
Dołączył: 19.10.2014
Nr użytkownika: 20 448


Witam
Dysponuje pomieszczeniem 3mx5m, sprzet na krotszej scianie zagoapodarowanej dyfuzorami oraz panelami akustycznymi.
Zrodlo to pc (Audiotrak HD2).
Wlasnie sprzedalem kolumny (Pylon Pearl 25) oraz wzmacniacz (NAD 326BEE) w celu kupienia czegos innego.
Moje preferencje muzyczne to glownie pop i rock (50 na 50).
Zainteresowaly mnie Dali 450 i to pod nie chce dobrac odpowiedni wzmacniacz.
Czy Marantz PM-78 bedzie odpowiedni?

Zastanawialem sie jeszcze nad:
Grundig fine arts v3
Arcam Alpha 8
Rotel ra870bx
Rotel ra980bx

Z gory dzieki za odpowiedzi icon_wink.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
f1angel
post 21.10.2016, 20:26
Post #2


AUDIOFILSKI KRÓL :)
**************

Grupa: Użytkownicy
Postów: 9 028
Dołączył: 8.07.2008
Miejscowość: Kielce
Nr użytkownika: 2 264


Szkoda, że sprzedałeś tego NADa. Może podobałoby Ci się jak gra z Dali?

Podaj jakim budżetem na wzmacniacz dysponujesz i jakie brzmienie preferujesz (typu jasne, chłodne, twarde, czy ciemne, ocieplone, miękkie).
Choć kolumny Dali są bliższe temu drugiemu typowi.


--------------------
Audiolub, Audiofeel czy jednak Audiofil, dyskusja na temat człowieka, muzyki, sprzętu audio.
http://forum.audio.com.pl/index.php?showtopic=42222

W sprawie wyboru i konfiguracji sprzętu proszę nie pisać na PW. Od tego jest forum.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
mustang13
post 21.10.2016, 21:50
Post #3


SYMPATYK
**

Grupa: Użytkownicy
Postów: 22
Dołączył: 19.10.2014
Nr użytkownika: 20 448


Wzmacniacz sprzedalem za dobre pieniadze, takze nie zaluje icon_wink.gif
Zreszta czulem, ze to jeszcze nie to.
Preferuje dzwiek raczej ciemny, z basem, nie lubie nachalnej gory.
Za duzo nie moge powiedziec, bo mialem dopiero kilka zestawow stereo w cenie do 2500zl (kolumny i wzmacniacz) i chcialbym zachowac ten pulap cenowy lub troszke go podwyzszyc.
Dali 450 mysle, ze moga mi podpasowac, a wzmacniacz jest bardzo chwalony, stad jestem ciekawy tego polaczenia.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Simson
post 22.10.2016, 02:07
Post #4


AUDIOFIL
****

Grupa: Użytkownicy
Postów: 444
Dołączył: 30.01.2016
Miejscowość: obecnie Olsztyn
Nr użytkownika: 25 240


A jakie dyfuzory i panele akustyczne? Możesz coś więcej napisać? Chodzi mi o typ, ulokowanie (jakie i gdzie) i to co wniosły do brzmienia.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
f1angel
post 22.10.2016, 06:16
Post #5


AUDIOFILSKI KRÓL :)
**************

Grupa: Użytkownicy
Postów: 9 028
Dołączył: 8.07.2008
Miejscowość: Kielce
Nr użytkownika: 2 264


Jasne. Zrób jakieś zdjęcia, pokaż jak to wygląda.
Nie tylko Ty korzystaj z Forum, ale niech Forum ma też pożytek z Ciebie.
Tak to powinno wyglądać.
Dopiero niedawno ja stary i głupi przejrzałem na oczy.
Koniec z leniami i olewaczami. Jak komuś się nie chce odpowiedzieć na pytania, postarać w swojej własnej sprawie, to niech sp... adochron otworzy icon_twisted.gif
Forum, to platforma wymiany myśli, doświadczeń a nie tylko SOS dla zagubionych.
To oczywiście też, ale po kolejnych wpisach będziemy wymagać icon_idea.gif

Jeśli chcesz świetny, niedrogi i przyciemniony a raczej łagodny na górze, soczysty w średnicy i mocny, pełny na niskich tonach dźwięk, to poluj na Advance Acoustic MAP 105. A na dodatek jaka bestia muzykalna. Miałem, wiem co piszę. Teraz nawet żałuję, że sprzedałem, bo kupiłem akurat do drugiego zestawu takie kolumny, że byłoby jak sądzę synergicznie wręcz (a co icon_cool.gif ).
Oczywiście Marantz PM 78 jest też świetny, grający pełnią dźwięku z ociepleniem. Jest jednak trochę jaśniejszy niż AA. Kwestia gustu.
Obydwa wzmacniacze są naprawdę dobre.
Arcamy i Rotele w takim razie sobie daruj.


--------------------
Audiolub, Audiofeel czy jednak Audiofil, dyskusja na temat człowieka, muzyki, sprzętu audio.
http://forum.audio.com.pl/index.php?showtopic=42222

W sprawie wyboru i konfiguracji sprzętu proszę nie pisać na PW. Od tego jest forum.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
mustang13
post 22.10.2016, 06:34
Post #6


SYMPATYK
**

Grupa: Użytkownicy
Postów: 22
Dołączył: 19.10.2014
Nr użytkownika: 20 448


Szczerze mowiac to jeszcze nie mam ich zalozonych, ale przed kupnem chce to ogarnac i bedzie wlasnie w takiej konfiguracji:
panele akustyczne beda w naroznikach, a dyfuzory troche na scianie za kolumnami i troche po bokach.
Panele akustyczne sa zrobione z welny, a dyfuzory 2d ze styroduru (moglem pokrecic literki).
Go to the top of the page
 
+Quote Post
f1angel
post 22.10.2016, 06:37
Post #7


AUDIOFILSKI KRÓL :)
**************

Grupa: Użytkownicy
Postów: 9 028
Dołączył: 8.07.2008
Miejscowość: Kielce
Nr użytkownika: 2 264


Ok. Ale jak wszystko złożysz, to się pochwal. Przy okazji może coś podpowiemy względem rozmieszczenia itp.


--------------------
Audiolub, Audiofeel czy jednak Audiofil, dyskusja na temat człowieka, muzyki, sprzętu audio.
http://forum.audio.com.pl/index.php?showtopic=42222

W sprawie wyboru i konfiguracji sprzętu proszę nie pisać na PW. Od tego jest forum.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
mustang13
post 22.10.2016, 11:03
Post #8


SYMPATYK
**

Grupa: Użytkownicy
Postów: 22
Dołączył: 19.10.2014
Nr użytkownika: 20 448


A co sadzicie o tym polaczeniu sprzetowym (Dali 450 i Marantz pm-78), zagra to? Czy moze stosowalibyscie inny wzmacniacz do tych kolumienek?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Simson
post 22.10.2016, 12:43
Post #9


AUDIOFIL
****

Grupa: Użytkownicy
Postów: 444
Dołączył: 30.01.2016
Miejscowość: obecnie Olsztyn
Nr użytkownika: 25 240


Wracając do ustrojów akustycznych, przed montażem możesz poradzić się właśnie tu. Też pomogę na ile to będzie możliwe. Wieszanie paneli "na oko" totalnie nie ma sensu. Bez kłopotu można znaleźć kalkulatory do obliczania modów pomieszczenia, co da wskazówki na których ścianach panele powinny wisieć. I nie ma tu jedynego uniwersalnego wzoru na sukces, każde pomieszczenie jest inne.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
mustang13
post 22.10.2016, 13:19
Post #10


SYMPATYK
**

Grupa: Użytkownicy
Postów: 22
Dołączył: 19.10.2014
Nr użytkownika: 20 448


Dwa panele szerokopasmow w naroznikach sciany za kolumnami o wysokosci 2m. Podstawa paneli to trojkat rownoramienny o ramionach 45 cm dosuniete do krawedzi naroznika sciany. Dyfuzory na krotszej scianie za kolumnami o poczatku przy panelach, o wymiarach 52x156cm o najdluzszym slupku 16, grubosc slupka 4. Musze tak zrobic, bo mam biurko na srodku sciany krotkiej miedzy kolumnami. Dyfuzory boczne w miehscu pierwszego odbicia dzwieku o wymiarach 96x96 (pozniej planuje dolozyc).
Budowa dyfuzorow taka jak wczesniej, czyli najdluzszy slupek 16, grubosc 4.
Co byscie zmienili?
Jezeli chodzi o samo ustawienie, to ktore mam aktualnie jest najlepsze, poniewaz sprzet jest na krotkiej scianie, symetrycznie.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Simson
post 22.10.2016, 14:52
Post #11


AUDIOFIL
****

Grupa: Użytkownicy
Postów: 444
Dołączył: 30.01.2016
Miejscowość: obecnie Olsztyn
Nr użytkownika: 25 240


Z czego masz wykonane panele w narożnikach ?

Według mnie nie ma sensu montować dyfuzora (typ mniemam Skyline ?) na ścianie za kolumnami. Taki dyfuzor rozpraszający o wiele bardziej sprawdzi się na ścianie za plecami, a temu, gdyż one działają na większość pasm, jednakże poza niskimi częstotliwościami. Oraz ważny jest fakt, że dyfuzory działają w momencie, gdy są rozmieszczone od źródła dźwięku przynajmniej 1,5 m, zaś Ty siedzisz od niego przynajmniej w odległości 1 m (wyczytałem to w jakiejś fachowej literaturze, ciężko mi sobie przypomnieć tytuł). One są bardzo dobrym uzupełnieniem absorberów. Myślę, że po bokach najlepszym wyjściem byłoby zastosować panele z wełny (w dwóch miejscach -około 25% odległości i 75%, jednakże sprawdź to metodą "na lusterko, wówczas dokładnie określisz miejsca umieszczenia ich). Spotkałem się z pomysłami umieszczenia dyfuzorów na ścianach bocznych, jednakże (ponoć) lepsze efekty uzyskasz panelami szerokopasmowymi.
Bardzo dużo może poprawić umieszczenie pod kątem na suficie panelu szerokopasmowego, najlepiej regulowanego (np na łańcuszku).
Podstawa w akustyce pomieszczeń to symetria (w skrócie: to co z lewej strony, to samo ma być z prawej).


Oczywiście tak to wygląda wg mnie w teorii, gdyż akustyka jest bardzo skomplikowaną dziedziną, gdzie bez pomiarów i fachowych firm ciężko znacząco poprawić akustykę. Ceny za profesjonalne pomiary i przystosowanie akustyczne potrafią zaniepokoić nawet zamożne osoby.

Bardzo dużo sal odsłuchowych posiada dyfuzory na ścianie za kolumnami, spotkałem wielokrotnie krytykę takiego rozmieszczenia. Na lekki plus wskazuje jedynie to, że często kolumny od ściany tylnej stoją około metra, wówczas sens takiego rozwiązania jest większy. Wygląda zaś to przyzwoicie, "audiofilsko", więc zapewne temu tak często je tam można zaobserwować.

Zrób dokładny szkic z rozmieszczeniem sprzętu i stanowiska odsłuchowego z podaniem wymiarów (także odległości kolumn od ścian) i prześlij tu ?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
mustang13
post 22.10.2016, 15:39
Post #12


SYMPATYK
**

Grupa: Użytkownicy
Postów: 22
Dołączył: 19.10.2014
Nr użytkownika: 20 448


Dzieki za odpowiedzi.
Podesle szkic w poniedzialek.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
audiowit
post 22.10.2016, 15:46
Post #13


GRAND MASTER AUDIO
************

Grupa: Użytkownicy
Postów: 859
Dołączył: 25.11.2015
Miejscowość: Kraków
Nr użytkownika: 24 565


Mustang, skoro miałeś już sprzęt stereo i jesteś do tego wybredny bo sprzedałeś i nie żalujesz icon_wink.gif to już wiesz czym to się je. Czy dobierając ustroje akustyczne kierowałeś się czyjąś radą, korzystałeś z kalkulatorów, a może po prostu wyciągnołeś jakieś wnioski z ustawienia poprzedniego zestawu? Podziel się informacjami. Chwali się to, że akustyka jest dla Ciebie ważna i chwała Ci za to. Ogólne założenie z dyfuzorami i panelami jest zgodne ze sztuką dlatego piszę czy ktoś Ci radził czy ''ja sam''

Co do sprzętu to z Dali Ci nie pomoge bo nie slyszałem. Natomiast pm 78 całkiem fajny. Nakierowało by nas co nie podobało Ci się ''było jeszxze nie to'' w poprzednim systemie.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
f1angel
post 22.10.2016, 17:28
Post #14


AUDIOFILSKI KRÓL :)
**************

Grupa: Użytkownicy
Postów: 9 028
Dołączył: 8.07.2008
Miejscowość: Kielce
Nr użytkownika: 2 264


Nie wprost, ale napisałem, że Dali i Marantz dobrze zagrają ze sobą. Tylko to kwestia gustu, czy komuś się spodoba.
Ale rzeczywiście jak pisze Audiowit dobrze by było abyś więcej napisał o swoich potrzebach. Właśnie na podstawie co Ci się w dźwięku pylonów i NADa podobało a co nie.

Simson, bardzo ciekawe uwagi. Warto się temu wszystkiemu rzeczywiście jeszcze raz przyjrzeć i zastanowić co będzie lepsze.
Niestety jak się nie ma na profesjonalne pomiary itp. to trzeba pewne rzeczy robić "na czuja" albo metodą prób i błędów.
I słuchać, słuchać, słuchać. Jak będzie lepiej a jak gorzej.
Choć oczywiście przy tym wszystkim pewną wiedzę, choćby ogólną, na temat akustyki pomieszczeń trzeba mieć.


--------------------
Audiolub, Audiofeel czy jednak Audiofil, dyskusja na temat człowieka, muzyki, sprzętu audio.
http://forum.audio.com.pl/index.php?showtopic=42222

W sprawie wyboru i konfiguracji sprzętu proszę nie pisać na PW. Od tego jest forum.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Simson
post 22.10.2016, 20:41
Post #15


AUDIOFIL
****

Grupa: Użytkownicy
Postów: 444
Dołączył: 30.01.2016
Miejscowość: obecnie Olsztyn
Nr użytkownika: 25 240


Dzięki f1angel, no i tak jak mówisz, poczekamy na szkic i coś może da się rozsądnego wymyślić. Gołe ściany z teorii powinny być gorsze od jakichkolwiek ustrojów, aczkolwiek też nie do końca. Obecnie także jestem na etapie przystosowania akustycznego (dyfuzory itp), jednak lektury na ten temat jest tak dużo, że puki co jeszcze czytam na te tematy, poniekąd jest to bardzo interesująca dziedzina audio z pogranicza zaawansowanej nauki.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
audiowit
post 22.10.2016, 21:30
Post #16


GRAND MASTER AUDIO
************

Grupa: Użytkownicy
Postów: 859
Dołączył: 25.11.2015
Miejscowość: Kraków
Nr użytkownika: 24 565


Ostatnio miałem przystosowywać swoje pomieszczenie. Znam je dość dobrze. Już miałem wszystko policzone i nawet wybrane ustroje. Na szczęście pogadałem wcześniej z gościem, który robi mi kolumny. Bo myślałem, że ma dostęp może do pułapek basowych i takich tam. I powiedział mi tak. Na razie bez docelowych kolumn(które u niego powstają) to nawet sensu nie ma ruszać czegokolwiek. Druga sprawa, on wielokrotnie z fachowcem od pomiarów robił takowe u siebie. Z wyliczeń z kalkulatorów bzdury powychodziły. Pomiary pokazały zupełnie co innego i co ciekawe jakiejś części pasma wogóle u niego nie było. Amba zjadła icon_smile.gif. Tak, że z tą akustyką to jest tak, że studiuje się to przez 5 lat bo jest to zagadnienie nieco bardziej skomplikowane niż mogłoby się wydawać. On w swoim pomieszczeniu nie zrobił nic, ja na razie kupiłem sobie dywanik audiofilski z czego ucieszył się mój pies, a żona nie bardzo. Na razie dywanik, bo nie odpuszczę przecież, ja nie muszę studiować 5 lat inżynierii akustycznej... icon_wink.gif

Co chcę powiedzieć. Mikrofon do pomiarów nie jest drogi ale trzeba się umieć nim posługiwać. W moim przypadku(czyli laika w dziedzinie akustyki) pozostają próby, przesuwanie, przewalanie. I to podobno też trzeba robić w sposób irracjonalny bo czasem dziwne rzeczy wychodzą. Choć przeczytawszy instrukcję Vandersteenów po przesunięciu w/g instrukcji o 30cm kolumn zmieniło się in plus więc jakieś tam prawidła istnieją.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
RoRo
post 22.10.2016, 22:10
Post #17


Moderator
**************

Grupa: Moderator
Postów: 8 404
Dołączył: 1.11.2007
Miejscowość: Warszawa
Nr użytkownika: 1 299


Audiowit,
Twój wpis powinien dać innym do myślenia: WARTO czasami poczytać instrukcję icon_smile.gif

Pozdrawiam


--------------------
Czasem warto : słuchać ciszy na maxa...
= = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = =
ZANIM COŚ NAPISZESZ NA FORUM - PRZECZYTAJ TEMAT "PIERWSZE POSTY"!!! http://forum.audio.com.pl/Pierwsze-posty-i...-to-t35663.html
*********************************************************************
Masz uwagi i pomysły dotyczące ZMIAN NA FORUM - napisz tutaj:
http://forum.audio.com.pl/index.php?showto...mp;#entry104896
Go to the top of the page
 
+Quote Post
f1angel
post 22.10.2016, 22:33
Post #18


AUDIOFILSKI KRÓL :)
**************

Grupa: Użytkownicy
Postów: 9 028
Dołączył: 8.07.2008
Miejscowość: Kielce
Nr użytkownika: 2 264


No czyli dobrze napisałem, że wiele rzeczy trzeba robić na wyczucie a raczej w próbach odsłuchowych.
Mnie też nie do końca sprawdzają się pewne wyliczenia a słuch jak wiem, to bardzo czuły instrument.
O wiele lepszy niż niejedna osoba sądzi.
Można coś ustawić z teorii i obliczeń, ale i tak później trzeba sprawdzić, czy te parę/naście centymetrów w jakąś stronę nie zrobi różnicy. I często robi.
Dlatego to co napisałeś Audiowit jest mi dość bliskie. Choć ja mam sporo naturalnych i kilka robionych ustrojów akustycznych.
A audiofilskie dywaniki nawet dwa różne i wymieniam icon_biggrin.gif Do jazzu kładę inny a do rocka inny icon_lol.gif
Żarcik oczywiście.

Ty RoRo masz jakiś dar widzenia rzeczy oczywistych, które z racji ludzkiej (nad)interpretacji przestają być oczywiste.
I nie każdy to zauważa.
Lubię te Twoje uwagi.

No ale czekamy na wypowiedź Mustanga13. W kwestii co mu się podobało, co nie i do czego dąży. Wszystkim będzie łatwiej.


--------------------
Audiolub, Audiofeel czy jednak Audiofil, dyskusja na temat człowieka, muzyki, sprzętu audio.
http://forum.audio.com.pl/index.php?showtopic=42222

W sprawie wyboru i konfiguracji sprzętu proszę nie pisać na PW. Od tego jest forum.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
mustang13
post 25.10.2016, 18:36
Post #19


SYMPATYK
**

Grupa: Użytkownicy
Postów: 22
Dołączył: 19.10.2014
Nr użytkownika: 20 448


Niestety wczoraj się nie wyrobiłem, ale wstawiam wszystko dzisiaj.
W pierwszym załączniku jak to wygląda "na żywo" ze starymi Pylonami. Reszta na zdjęciu jest bez zmian.
W drugim załączniku plan zagospodarowania ścian z wymiarami.
Mam nadzieję, że zrozumiecie co chciałem przekazać za pomocą szkicu icon_smile.gif

Myślę, że takie rozmieszczenie jest najlepsze.
Dużo czytałem o rozmieszczeniu ustrojów i w sumie dowiedziałem się, że są jakby dwie główne szkoły: tłumienie za kolumnami i rozpraszanie za kolumnami. Częściej spotykałem się z pojęciem rozpraszania dzwieu za kolumnami i generalnie, że rozpraszanie dzwięku jest korzystniejsze.
Panele w narożnikach będą pełniły rolę pułapek basowych i połączenie jednego z drugim powinno przynieść korzystne rezultaty.
Nie idę za bardzo w panele, bo pozbawiają życia muzyce, przynajmniej kiedy jest ich za duzo i tylko w moim odczuciu.
Kiedy słuchałem kolumn na gołych ścianach słyszałem "hałas", wszystko się nakładało i było nieprzyjemnie. Położenie kilku paneli lekko pomagało, lecz są one dość prowizoryczne i byle jak ustawione. Teraz chce zrobić to porządnie, tak jak jest na szkicu.
Co o tym myślicie?
Załączona miniatura
Załączony obrazek
Załączony obrazek
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Reply to this topicStart new topic
1 Użytkowników czyta ten temat (1 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:
 



Wersja Lo-Fi Aktualny czas: 5.12.2016, 21:46
Audio - grudzień 2016

Strefa Magazynu

Audio 12/2016

Rynek audio zmienia się szybko i podąża w różnych kierunkach. Zmiany te czasami zaskakują nawet ekspertów i najbardziej doświadczone firmy, dlatego nie chcąc zostać w tyle, coraz częściej reagują one jak najszybciej.

Odbierz prezent

Zamów prenumeratę miesięcznika
Audio, a otrzymasz wybraną
przez siebie płytę z naszej kolekcji!