wicked83
-
Zawartość
19 -
Dołączył
-
Ostatnio
Posty napisane przez wicked83
-
-
Jasne
I wyglada fajnie, i gra
-
Dla zainteresowanych: konfiguracja Onkyo TX-8270 i KEF Q750 zdała egzamin w zabudowie w wersji 2 (czyli kolumny są obudowane płytą meblową z 3 stron. Na podłodze stoją na płytach kamiennych, które z kolei stoją na małych nóżkach.
Subwoofer okazał się niepotrzebny, same kolumny generują wystarczająco dużo basu. Jakość muzyki z dostępnego w Onkyo Tidal HiFi w pełni spełnia moje oczekiwania. Te konkretne głośniki nawet lepiej brzmią na wprost niż ustawione w trójkącie.
Dużym zaskoczeniem było dla mnie jak istotne okazały się kable - początkowo zastosowaliśmy Chord Clearaway, ale dźwięk miał za dużo wysokich tonów i męczył. Po zmianie na Tellurium Q Ultra Blue, tony były bardziej wyrównane, a wciąż słychać dobrze szczegóły.
To tak na pocieszenie dla wszystkich, którzy muszą iść na kompromis ze swoimi lepszymi połówkami i ustawiają kolumny w zabudowie. Dziękuję wszystkim za opinie, bardzo mi pomogły. Pozdrowienia!
-
Super, dzieki, w takim razie nie bede sie do tego przywiazywal.
-
3 godziny temu, Kraft napisał:
Moim zdaniem wydawanie pieniędzy na suba do stereo, jako partnera dla dużych kolumn podłogowych, nie ma żadnego sensu. Lepszy efekt przyniesie dodanie tej sumy do kupna droższych podłogówek.
Uwaga techniczna. KEF Q950 nie są konstrukcją zamkniętą, bo mają zamiast bas-refleksu membrany bierne. Obudowa zamknięta, to inna konstrukcja, w której energia wytwarzana przez wewnętrzną stronę membrany nie jest w ogóle wypromieniowywana na zewnątrz.
Ok, dzieki za informacje. Zwroce na to uwage. Moze wlasnie takie prawdziwe zamkniete kolumny mialyby tutaj sens?
2 godziny temu, Barry napisał:moja rada - zmień sklep!
Heh
Sklep byl juz sprawdzany i polecany, generalnie ma dobra opinie, wiec moze jednak wiedza co mowia Ostatecznie i jak przeslucham to rozwiazanie w pomieszczeniu, wiec w najgorszej mozliwej opcji przerobi sie troche mebel i postawi podstawkowe.
-
No i po pierwszym odsłuchu. Nie zdążyłem sprawdzić wszystkich opcji, ale przynajmniej jedna sprawa wydaje się jasna - kolumny podłogowe dla mnie robią różnicę.
Wg obsługi sklepu wstawienie kolumny do szafki nie jest aż takim dramatem, widzieli już takie rozwiązania i na pewno wpłynie to na jakość, zwłaszcza niskich tonów, ale wciąż powinno grać przyzwoicie i można to skompensować odpowiednim subwooferem.
Zaproponowano mi do tego Onkyo głośniki w obudowie zamkniętej KEF Q950 lub Dali Zensor 7, ewentualnie Monitor Audio Silver. Do tego subwoofer REL T7i. Nie zdążyłem przesłuchać różnych kolumn ani w ogole subwooferów - na razie sluchałem tylko tych KEFów i dla porównania podstawkowe Audiovector QR1. Muzyka na KEF brzmi świetnie, a filmy też mają wyraźne dialogi i niezłe efekty, przy czym to było i tak bez subwoofera. Trochę to przekracza mój budżet, ale najwyżej się trochę sprężę
Pytanie czy warto inwestowac 4k w subwoofer. Tego pewnie dowiem sie na kolejnym odsłuchu, a potem ostatecznie juz w domu. Jeśli ktoś ma jeszcze jakies ciekawe sugestie, to chętnie przeczytam
-
Ojej, całe życie to kompromisy
Muzyka jest dla mnie ważna częścią życia, ale czy tak ważna jak możliwość pogapienia się w ogień kominka w zimowy wieczór? Nie wiem. Każdy ma swoje preferencje.
Czy pralka jest w życiu ważna? Nie, jest po prostu potrzebna. Tak samo jak szafka, sofa, kuchnia, stół. Dobry dźwięk to już pewien luksus, z którego można z mniejszym lub większym bólem zrezygnować.
Dzisiaj jadę na odsłuch - zobaczę jakiego rzędu kompromisem są określone typy kolumn/głośników i dam znać. Pewnie jeszcze najdą mnie wątpliwości
W każdym razie dziękuję za pomoc!
-
1 godzinę temu, rms.pl napisał:
Tutaj są testy, żeby kolumna grała jak podłogowa to musi być podłogowa. Każda inna, zamontowana na ścianie, w ścianie nie będzie grała jak podłogowa. Koniec kropka. Niezbędne jest wsparcie subwoofera, jeśli mają się pojawić w dużej ilości niskie tony.
Ok, dziekuję. Akurat subwoofer chciałbym umieścić i zawsze gdzieś znajdzie się na niego miejsce, więc może taka kombinacja 2.1 z wiszącymi głośnikami będzie akurat.
-
39 minut temu, Barry napisał:
no ładne te mebelki ale tutaj chyba kogoś poniosła wyobraźnia:
a skoro mebli jeszcze nie masz nabytych to zastanów się dobrze z projektantem nad taką aranżacją aby jednak wejść w klasyczne kolumny czy to podłogowe czy też podstawkowe... moim zdaniem te wszystkie "wynalazki" naścienne to tylko taki półśrodek do słuchania muzyki.
No wlasnie sie tak zastanawialem, czy to jest jakos 'specjalnie' zaprojektowane, aby te głośniki grały, czy to jednak wyobraźnia grafika pogalopowała troche za daleko
Jutro wybieram się na odsłuch i zobaczę czy te naścienne to duży kompromis względem podłogowych. Zakładam też, że kolumny podstawkowe postawione na meblu też będą grały lepiej od naściennych?
30 minut temu, Kraft napisał:Uważam, że masz wystarczająco dużo miejsca na prawidłowe ustawienie pełnowymiarowych kolumn podłogowych. Jeśli 40 m2 to zbyt mało na podłogówki, to co mają powiedzieć posiadacze 15-20 metrowych pokoi?
Przesyłam Ci plan, jak może to wyglądać. Wprowadziłem na niego kolumny o wymiarach podstawy 20x30 cm. W takim ustawieniu uzyskujesz całkiem przyzwoite odstawienie kolumn od ścian (50 cm od bocznych i 60 cm od tylnej liczone do membran głośników). Możesz się w przyszłości zdecydować jeszcze na jakiś estetyczny ustrój akustyczny za kolumnami, to już w ogóle będzie cacy. W tym ustawieniu kominek, też nie powinien stanowić problemu, chyba, że ma otwarte palenisko. Bazę stereo masz około 2,2 m i taką też odległość do idealnego miejsca odsłuchowego. Moim zdaniem akustycznie i wizualnie będzie OK. Proponuję tylko szafkę pod telewizorek zrobić szerszą niż 39 cm (na planie wrysowałem 45 cm), bo może Ci się sprzęt nie zmieścić (szczególnie, jak kupisz sobie w przyszłości coś lepszego niż 8270).
Bardzo dziękuję za propozycję i opinię. Zobaczę (usłyszę) jutro jak wygląda kwestia jakości dźwięku pomiędzy kolumnami podłogowymi, podstawkowymi a głośnikami naściennymi. Jeśli będzie przepaść to będę negocjował z żoną dalej
Trzymajcie kciuki -
1 godzinę temu, Kraft napisał:
Powiedz mi jeszcze, na ile te widoczne na aranżacjach meble masz już kupione/zamówione? Jaki jest pole do zmian?
Na razie jest pelne pole do zmian, nic jeszcze nie jest kupione i nie stoi
1 godzinę temu, S4Home napisał:Poszedł bym za radą kolei i zastosował kolumny podstawkowe a te wspomog po prostu subwooferem.
Wstawianie ich wnękę to posiadanie kolumn dla kolumn. Tyle. Pierwsza opcja byla dobra, ale jesli nie pasuje wam wizualnie no to już inna kwestia.
Zachęcam do sprawdzenia kolumn u siebie. Eypozyczyc je od nas razemz z amplitunerem i sprawdzenie. Aranżacja projektanta to jedno, a jak wygląda w domu i jak gra to drugie.
Pozdrawiam
Tak tez podejrzewalem. Pojde w kierunku kolumn podstawkowych lub instalacyjnych / nasciennych. Poslucham w sklepie i wtedy postaram sie cos dobrac. Ktorych producentow glosnikow mozecie polecic do tego Onkyo TX-8270 jesli chodzi o instalacyjne/naścienne?
-
@rms.plWygląda ciekawie, tylko szukam czegoś mniej więcej o połowę tańszego. Chociaż takie rozwiązanie w stylu Mythos10 lub XTR-60/50 na pewno pasowałoby do wnętrza. Na pewno łatwiejsza jest instalacja na ścianie niż w meblu. Tylko czy to jest porównywalna jakość do kolumn podłogowych? Czy jest możliwość odsłuchu gdzieś w Warszawie? Czy uzycie amplitunera stereo bedzie dawało lepszy efekt niz zwykły, tańszy amplituner kina domowego (glosniki sa umieszczone w kategorii kino domowe, nie stereo). Wreszcie, czy jakość dźwięku takich głośników różni się jakoś radykalnie od dobrego soundbara? Czy charakterystyka dzwieku pasuje do Onkyo? Elac miały łagodzić selektywne, techniczne brzemienie Onkyo - te Mythosy chyba będą dodatkowo je podkreślać?
15 godzin temu, Kraft napisał:A czym są te dwa duże kwadraty przy schodach?
Te kwadraty to pufy do siedzenia
-
Czesc,
@Kraft Kolumny stoją płasko na podłodze. Metrów kwadratowych otwartej przestrzeni (razem z kuchnią) jest ok 35-40.
Układ jak poniżej (na czerwono kolumny):
Opcja z wystawionymi do przodu jest mniej realna (koliduje z piecem/kominkiem).
@Barry Takie głośniki z podstawkami wygladaja ok - czy będą również dobrze grać, gdy będa miały zabudowę po bokach (a przynajmniej na jednym boku)? Jakie modele bys polecal do Onkyo?
-
Mam dokładnie ten sam problem. Moze nawet gorszy, bo faktycznie nie mam gdzie rozstawic tych kolumn i projektanci wnętrza zaproponowali jeden z dwoch wariantow.
Odstawienie glosnikow od sciany powoduje kolizje z piecem/kominkiem i nie wyglada za dobrze, na dodatek tracimy sporo potrzebnego miejsca do postawienia ksiazek, plyt, itp.
Z kolei wstawienie w zabudowe prawdopodobnie spowoduje katastrofe akustyczna.
Zastanawialem sie nad innego rodzaju glosnikami (pierwotnie zalozone sa Elac FS 78, mialy grac razem z Onkyo TX-8270), ktore nadaja sie do postawienia w zabudowie, lub do powieszenia pod sufitem/ w suficie podwieszanym. Byc moze rozwiazaniem sa glosnikami instalacyjne - jesli sa lepsza opcja, jak to dobrze zaprojektowac i zamontowac w zabudowie? Te polecane wyzej Totem Acoustic moglyby byc pewnym rozwiazaniem.
Znalazlem tez szafki, ktore sa przeznaczone do schowania glosnikow - czy to ma szanse dobrze grac?
http://www.unnu.nu/en/functions/
Będę wdzieczny za pomysly i podpowiedzi
-
10 godzin temu, Angel napisał:
@wicked83, jeśli pytasz jak ustawić kolumny, to znaczy że chyba nie czytałeś poradników z linków, które Ci podałem?
Kolumny powinny mieć rozstaw mniej więcej 2,5 - 3 metry. I najlepiej by była zachowana zasada trójkąta równobocznego.
Czytałem, po prostu w tym ukladzie, ktory narysowałem pierwotnie, kolumny będą stały od siebie ok 3-3,5 metry. Jesli odsune je od naroznikow, to zblize je to siebie... Pytam o pomysly
@S4Home Bardzo dziękuję za porady i propozycje. Będę się w takim razie odzywał i spytam czy jest jakas sensowna możliwość zrobienia odsluchu w Warszawie. Pewnie będzie to w okolicach listopada, jak już dom będzie gotowy
-
@Angel Dzięki za informacje o tych kątach. Gdzie Twoim zdaniem mozna by je przy tym układzie sensownie ustawic? Dalej od kątów to bliżej siebie...
@Top Hi-Fi Szczecin Dziekuje z namiar na ELAC - dopisuje do listy do sprawdzenia. Pytanie tylko czy mozna to Onkyo TX-8270 za 3000 nazwać 'tanim amplitunerem kinowym'. Raz ze to stereo jednak a nie kino, a dwa, ze to w zasadzie pod spodem TX-8150, ktore chyba słabe nie jest...
-
A tak to wygląda jeśli chodzi o akustykę - na czerwono planowane ustawienie głośników. Oczywiście kąt ustawienia głośników będzie troche bardziej na wprost - zakładam, że linie wychodzące z głośników przetną się mniej więcej w 2/3 pomieszczenia.
Będę wdzięczny za komentarz, czy akustyka pomieszczenia nie 'zabije' inwestycji w sprzęt. Jesli akustyka jest na tyle zła, że nie warto inwestować, to też będę wdzięczny za informacje.
-
@jacek75 Dzięki za porady. Kwota przeznaczona na zakup na pewno nie jest dla mnie kieszonkowym i jest raczej górną granicą możliwości (nawet trochę ponad) jakie jestem w stanie przeznaczyć na sprzęt audio. Również z przyczyn finansowych od jakiegoś czasu korzystam z muzycznych usług streamingowych, kupowania wszystkiego w jakosci FLAC raczej się nie podejmuję finansowo. Niektóre ulubione albumy mam w tym formacie, stąd jako jedno ze źródeł PC. Jest tu też opcja USB, ok, ale taka opcja jest w zasadzie w każdym sprzęcie.
Oczywiście jestem świadomy, że wszystkiego muszę posłuchać na żywo przed zakupem, dlatego najpierw zbieram rekomendacje, żeby potem znaleźć salon (w Warszawie), gdzie będę mógł wybrany sprzęt sprawdzić. Nie wszędzie jest wszystko, sprzedawcy też mają swoje preferowane opcje i plany, i dlatego zbieram opinie.
Rozwiązanie z dźwiękiem przez TV nie do konca mi odpowiada, ze względu na konieczność prowadzenia wielu kabli HDMI do TV. Musiałbym zrobić w ścianie jakąś gigantyczne koryto na wszystkie niezbędne kabelki, natomiast do amplitunera chowam wszystko wygodnie za szafką. Nie jest to jednak opcja (przez TV), którą wykluczam. Zależy mi na jak najlepszej możliwej jakości z następujących mediów (może już zostawmy kwestie źródeł - może to być telefon, przystawka TV, smart TV albo usługa wbudowana w amplituner) - Netflix, HBO GO, Apple Music/Spotify/Tidal, streaming gier. Zakładam kiedyś tam może jeszcze gramofon. Amplituner stereo z HDMI wydaje mi się dobrym kompromisem pod względem jakości dźwięku, prostoty sterowania źródłami i liczbą oraz długością kabli pomiędzy urządzeniami. Jeśli polecasz zamiast tego inne rozwiązanie w podobnej półce cenowej, z dużo lepszą jakością dźwieku, będę wdzięczny za konkretne modele.
Dzięki za informacje o brzmieniu Onkyo i Canton - nie byłem świadomy, że te charakterystyki się pokrywają. Masz rację, wolałbym, aby się uzupełniały, niż stworzyły brzmienie zbyt mocno przegięte w jednym kierunku. Dzieki za namiar na Wharfedale - chociaż nie wiem czy kolumny tej wielkości dostaną zielone światło od mojej małżonki
Warto jednak sprawdzić.
@Q21 Dziękuję bardzo za konkretne informacje. 'Z internetu' fajnie wyglądają te głośniki Dali. Czy mają Państwo jakiś sklep w Warszawie, aby umówić się na odsłuch?
-
Jesli chodzi o podobienstwa, przyznaje racje, nie bede sie spieral. Chociaz Kenwood jest jednak funkcjonalnie podobny - nie ma wielu amplitunerow stereo z HDMI na rynku.
Jesli chodzi o laczenie przez TV, to czy nie trace na jakosci dzwieku? Wydaje mi sie (moze sie myle), ze wyspecjalizowany sprzet lepiej obsluzy sygnal audio niz TV. Minusem rozwiazania jest oczywiscie koniecznosc wlaczania TV, nawet gdy tylko strumieniuje muzyke z Apple TV czy przez HDMI z kompa, ale jestem sklonny to rozwazyc. Plusem jest mozliwosc wykorzystania funkcji smart TV jako zrodlo. Pytanie tylko jak z jakoscia dzwieku np. z Apple TV przez TV do amplitunera/wzmacniacza (bo wtedy wzmacniacz juz chyba wystarczy). Plusem Onkyo jest mozliwosc bezposredniego strumieniowania przez Airplay obrazu w 4K (i wiele innych). Muzyke mam glownie w chmurze, nie chce latac z USB.
Nie wiem jak z brzmieniem Onkyo - jak bys je scharakteryzowal? Czy ten sprzet sprawdzi sie zarowno do muzyki jak i do filmow?
Jesli chodzi o glosniki - Cantony odpowiadaja mi wizualnie i cenowo. Czy faktycznie sa za male? Obecny zestaw CX-80 gra w pomieszczeniu o podobnej wielkosci i fakt, brakuje szczegolowosci i mocy, ale nie az tak bardzo, zeby ograniczac je do pokoju 12m. Te glosniki 509.2 jednak sa duzo, duzo mocniejsze. Nie wiem jak graja, pytam tylko czy pasuja do Onkyo i czy mozecie polecic cos jeszcze w podobnej/nizszej cenie (z podstawka i bass refleksem!) i z podobnie minimalistycznym, czystym wygladem (biale). Jesli polecasz mocniejsze glosniki to chetnie poznam przyklady.
Dziekuje i pozdrawiam
-
Dzien dobry,
Chcialbym poprosic o pomoc w dobraniu zestawu audio do pomieszczenia ok 35-40 m2. Kształt nie jest idealnie kwadratowy, ale blisko ( w uproszczeniu jest to kwadrat ze ściętym rogiem). Głośniki będą stały ok 50 cm od ściany z przodu pomieszczenia. Wykorzystanie - 40% muzyka, 50% TV i filmy, 10% gry. Muzyka rockowa, metalowa, elektronika z głębokimi basami, trip-hop, cool jazz, acid jazz, electro swing, różne wynalazki, rzadko muzyka klasyczna.
Jesli chodzi o źródła to będą:
- strumieniowanie muzyki z Apple Music/ Spotify przez przystawkę Apple TV lub bezpośrednio do amplitunera z iPhone/iPad (ewentualnie z funkcji strumieniowania samego amplitunera przez Onkyo Control)
- filmy strumieniowane przez Apple TV z iPhone/iPad
- gry na konsoli (obecnie PS3, moze dojdą inne)
- gry strumienowane z PC przez Steam Link
- radio z amplitunera
- muzyka/filmy/gry z laptopa przez HDMI lub streaming
- no i oczywiscie TV (radio) ze standardowego dekodera
Chodzi mi o rozwiązanie oferujące wysoką jakość dźwięku i dynamiczne wrażenia muzyczne, ale również wyraźne dialogi i sensowne efekty przy odtwarzaniu filmów. Lubię wychytywać przy odsłuchu detale poszczególnych instrumentów, ale bez przesady - nie chodzi o analizę a mocną muzykę w wysokiej jakości. Obecnie mam słuchawki Sennheiser Momentum, są bardzo dobre, ale chyba są jak dla mnie odrobinę zbyt ciemne. Jesli chodzi o mój obecny zestaw to Yamaha RX-V367 i zestaw Canton Movie CX-80 i jestem niezadowolony. Muzyka nie ma odpowiedniej mocy i przestrzeni, zlewa się i gubi detale, natomiast przy odtwarzaniu filmów efekty, owszem są przestrzenne i głośne, ale zagłuszają dialogi, więc oglądanie wiąże się z ciągłym sciszaniem i zgłaśnianiem dźwięku.
Zainteresowal mnie amplituner stereo Onkyo TX-8270, ze względu na jakosc dzwieku zblizona do wzmacniacza stereo (przynajmniej wg działu marketingu producenta) oraz mozliwoscia podlaczenia wielu urzadzen przez HDMI. Sprzetu nie sluchalem na zywo i z tego co znalazlem podobna funkcjonalnosc oferuje jeszcze Anthem MRX-310 oraz Kenwood RA-5000.
Jesli chodzi o głośniki, to cenowo i z wyglądu spodobały mi się Canton Chrono 509.2 DC. Podobno oferują bardzo dobrą jakość dźwięku jak na swoją cenę. Nie sluchalem rownież na żywo i nie wiem jak zagrają z tym Onkyo. Będę wdzięczny za inne sugestie, przy czym liczy oprócz ceny i jakości, równie liczy się strona wizualna (żona stawia twarde warunki
) Zastanawiam się jeszcze nad dołożeniem subwoofera z obecnego zestawu. Biorę również pod uwagę zakup głośników używanych (amplitunera raczej się nie uda).
Z góry dziękuję za pomoc!
Dobór kolumn - trudne warunki
w Stereo
Napisano
Po wystawieniu do przodu przede wszystkim lepiej słychać basy, są bardziej głębokie, przestrzenne. Jeśli chodzi o tony średnie i wysokie, nie słyszę wielkiej różnicy. Podsumowując, na pewno lepiej, gdy nie są schowane we wnęce, ale nie jest to jakaś dramatyczna różnica dla ogólnego wrażenia z odsłuchu.