[Meble audio]

Gdzie go masz w jakim pokoju i jaki sprzęt?

[Wibracje i drgania]

Nie, czy nie lepiej przeznaczyć kasę na wyjazd, zakup nowych płyt. No chyba że chcecie sąsiada czy kolegę podrażnić ..... a on jak się zna to wróci do siebie i będzie się . 

Jestem za dobrym sprzętem, który ma b.dobre parametry. Cena nie idzie zawsze w parze z jakością 

Idę się zrelaksować, luzik.

[Wibracje i drgania]

I też ty tego nie usłyszysz chyba że masz uszy słonia, to są mity a tylko portfel wibruje ze złości. Przyrządy mierzą to na poziomie mikro dB. to jaki wpływ ma to na twój słuch. Za pomysł wyciągania kasy daje ocenę 6 .

To co możesz usłyszeć to zakłócenia elektromagnetyczne przez słaby ekran lub złą obudowę wzmacniacza / nie metalowa/

[Wibracje i drgania]

8 minut temu, MariuszZ napisał:

To, że fale akustyczne pierwotne interferują z tymi odbitymi było wielokrotnie wspominane w różnych wątkach  Tu link  jeden inżynier dźwięku opisał dokładnie jak działa filtrowanie grzebieniowe pomieszczeń i czym skutkują interferencje fal. W tym przypadku celem "wygładzenia" takiego filtrowania ustroje akustyczne załatwia sprawę  W przypadku kolumn i ich przetworników chodzi bardziej o eliminowanie niepożądanych drgań samych przetworników co na pewno zaburza ich prawidłową pracę dodając niechciane zakłócenia do orgynalnego sygnału audio objawiające się brakiem rozdzielczości czy konturu  

Zapytałem co ma wspólnego kable i wzmacniacz z wibracjami jak one mogą wpłynąć na dźwięk, kolumny żeby wibrowały musisz dać full moc, ale jak już pisali inni wtedy idziesz po aparat słuchowy. Kolumny najlepiej grają pomiędzy 15% do 45% około to też zależy od jakości technicznej kolumn i wzmacniacza.

14 minut temu, MariuszZ napisał:

W przypadku kolumn i ich przetworników chodzi bardziej o eliminowanie niepożądanych drgań samych przetworników co na pewno zaburza ich prawidłową pracę dodając niechciane zakłócenia do orgynalnego sygnału audio objawiające się brakiem rozdzielczości czy konturu 

Jeżeli przetworniki w kolumnach wibrują to proponuję wymianę kolumn na lepsze, bo prąd w nich drwi sobie z wibracji, jedynie pole elektromagnetyczne ma wpływ na urządzenia  

[Szukam Gramofonu + Pre do Luxman LV 117. Jaka wkładka? Całość 800-1000 zł - MAX. Czy warto Universum FV 505 w gratisie?]

Dnia 26.03.2019 o 20:32, 1Ender napisał:

@RoRo dziękuję za wyprostowanie 😁.

Z tego co czytam, na logikę najpierw gramofon, później preamp. 

A czy jest szansa, na gramofon do 300 zł? 

@Audio Autonomy jako znawca tematu proszę Cię o pomoc. Ewentualnie gramofon ze wzmacniaczem. To by na jakiś czas załatwiło sprawę preampu.

Chyba, że wybijecie mi to z głowy. 😁

Lokalizacja, Legnica. 

Zastanawiam się, czy jest sens chodzenia na odsłuchy gramofonu, bo sie kompletnie na tym nie znam. Odsłuchać mogę, ale stanu technicznego nie jestem zdolny ocenić. Dźwięk może mi się podobać. Ale można wcisnąć laikowi szrota.. 

I tak pójdę... Ale problem jak wyżej. 

PS @tomek4446Ciebie też proszę o pomoc i dziękuję.

Panowie linki ewentualnych gramniaków proszę na priv. 

Chyba, że ktoś ma na zbyciu to też proszę pisać. 

Dzięki 

Pozdrawiam 

proponuję ten typ.

https://www.olx.pl/oferty/q-fonomaster/

na pewno znajdziesz też na innych aukcjach.

Jest to produkt  PRL-u  wzm. jak sam gramofon był dobry, możesz tylko wymienić Cartridge na Shure z igłą ED. Jaka znajdziesz sprawny to warto,  kolumny  do 60 W . 

[Wibracje i drgania]

Dnia 27.02.2018 o 13:28, wpszoniak napisał:

ytuję- "Powszechnie wiadomo, że wibracje mogą negatywnie wpływać na jakość dźwięku w systemie audio. Audiofile (o dziwo nie wszyscy) uznają ten fakt za wiarygodny, albo nawet pewny, gdy napotykają na propozycje producentów akcesoriów antywibracyjnych, które mają za zadanie niwelowanie (ograniczanie raczej) szkodliwych drgań w podstawowych urządzeniach- odtwarzaczach, wzmacniaczach czy zestawach głośnikowych. Dlaczego więc, wielu spośród tych samych audiofilów z niedowierzaniem (podejrzliwością) spoglądają na podobne akcesoria, lecz zmierzające do ograniczania wpływu drgań na sprzęt pasywny- listwy zasilające i kable?

Proszę o wytłumaczenie co tam wibruje? O ile wiem to jedyny wpływ wibracji gdzie może szkodzić odtwarzaniu muzyki jest wzmacniacz lampowy , gramofon i urządzenia laserowym czytnikiem. Na pozostały sprzęt może oddziaływać pole elektromagnetyczne, a przede wszystkim gdy mamy słaby ekran na kablach i elektronika która nie ma  obudowy metalowej tylko aluminiową lub inne.

[Stereo dla niewymagających]

12 godzin temu, S4Home napisał:

Jeśli sprzęt nowy to w tej cenie Pioneer a30 + chromecast audio + heco victa 701

 

Witam, 

Jeżeli nie jesteś "audiofilem" ten zastaw może będzie dobry dla Ciebie- możesz sprawdzić i oddać jeżeli Ci nie spasuje.

Parametry techniczne ma dobre.

[5000 zł - 23m2]

Dnia 6.04.2019 o 07:17, Seaman napisał:

Z tego co się rozglądałem wytypowałem przykładowe kolumny - Klipsch RP-260 lub RP280, pytanie czy jest duza roznica pomiędzy nimi? Z tego co widziałem to średnica niskotonowego 6.5 i 8 cala, natomiast jak to się przekłada na dźwięk?

 

RP280 - Pasmo przenoszenia31-24000 Hz

RP-260- Pasmo przenoszenia35-24000 Hz

Jak pisałeś - "lubię gdy dźwięk przeszywa, jest głęboki, niskie tony muszą być odczuwalne lecz nie dudniące"

jeżeli jest to prawda co podaje producent to lepiej brzmieć będzie w paśmie dolny RP280 poza tym nie ma dużej różnicy.

Dopiszę jeszcze wzmacniacz powinien mieć skuteczność powyżej 102dB i szersze pasmo od kolumn o ok.15% 

[kolumny do 17m2]

35 minut temu, MobyDick napisał:

Mam kilka par kolumn z których 2 mają skuteczność powyżej 90 dB ( na prawdę ) i nie widzę związku z przewagą ustawienia potencjometru niżej. Potencjometry zwykle najlepiej działają dalej od początku ścieżek.

a możesz podać nazwę wzm. i kolumn, zobaczymy w czym masz problem. 

17 minut temu, audiowit napisał:

Czyli w pelni analogowego. Tak, miałem.

I jak grało, bo myślę że nie z Chin

[kolumny do 17m2]

13 minut temu, MariuszZ napisał:

Co myślisz mnie nie interesuje ale jak wykreślasz cytaty innych brylując pseudo wiedzą to już świadectwo sam o sobie dajesz. To co napisałem to żart 😎 wiesz co to? Czy wysłać ci link do Wiki ? Pozdro.

Dlatego wklejam bo można pisać i jak w mur trafia to co się pisze, a czytać  fachowych porad nikomu się nie chce.

Rozwinę kolejny temat, ktoś na forum napisał że należy wygrzać kable do kolumn? 

 

11 minut temu, audiowit napisał:

U mnie khozmo 48rezystorow, dact ( nie liczyłem) i niestety granatowy alps.

Adam13.Na jakich 83 grasz?

A miałeś przyjemność słuchania wzn. lampowego w pełni i przesłuchania winyli?

ładnie wyglądają  ale cena też "ładna| 

[kolumny do 17m2]

to napisz otwarcie co i jak, ja nie mam z tym problemu we wzm. jest preamp R.I.A.A.  LA EF86 i e83cc z filtrem aktywnym. czy jeszcze jakieś szczegóły a może zdjęcia. Niedowiarek☺️

[kolumny do 17m2]

8 minut temu, MariuszZ napisał:

Takie co wodę leją, bo elektronowe wyszły z mody 😉 Ciekawe wykłady. Pozdrawiam 😁

To może rozwiniesz temat, bo pomyślę że mam przyjemność z dzieckiem które uczy się pisać 

[kolumny do 17m2]

1 minutę temu, audiowit napisał:

Tetrody strumieniowe.

Nie wiem co Ciebie interesuje, może napiszesz całe zdanie i nowy temat otworzysz to pogadamy. 

[kolumny do 17m2]

4 minuty temu, audiowit napisał:

Jakie strumieniowe?

6L6, a chesz sobie kupić.

[kolumny do 17m2]

22 minuty temu, MobyDick napisał:

A nie zastanowiło Cię skąd to napięcie 2,83 V ? Jest to pierwiastek z 8 , a moc to kwadrat napięcia podzielony przez impedancję = 1W przy impedancji 8 ohm i 2W przy 4 ohm. Tak jest łatwiej bo impedancja kolumn to prawie zawsze funkcja zmienna wraz z częstotliwością i to w szerokim zakresie. Podawanie skutecznosci kolumn przy jednej częstotliwości mija się z celem, ze względu na spore nieliniowości skuteczności kolumn i wiązało by się z trafieniem raz na górkę a w innych kolumnach na dołek charakterystyki. Dlatego jest to zwykle wartość średnia dla pasma kolumn w którym jej spadki na krańcach są niewielkie. Inna sprawa ze często producenci ten parametr podają wyssany z palca. Prawie wszyscy oszukują w tej kwestii. Jedni bardziej a inni mniej  .

Panie kolego po co komu obliczać waty skoro masz podane, natomiast istotą rzeczy jest sprawność tych kolumn jak pisałem wcześniej +3dB na kolumn  / jak słuchałeś na wzm. z .potencjometrem na poz np.6 to przy dodaniu 3dB do wartości skutecznej kolumn bedziesz słuchał na poz. poten. 3 jak nie wierzysz to kup sobie dobre kolumny  o skutecz np 90dB +/- 3dB /niekoniecznie za dużą kasę i się przekonasz.

  

Przed chwilą, audiowit napisał:

Rozszyfrowałem jvc i T+a. Czy zero to zeta?

Na jakich lampach wzmacniacz?

"ZERO" lata 70/80

2 minuty temu, audiowit napisał:

Rozszyfrowałem jvc i T+a. Czy zero to zeta?

Na jakich lampach wzmacniacz?

Lampy strumieniowe.

[kolumny do 17m2]

40 minut temu, Inferno napisał:

Chyba 11,3Hz zamiast 111,3Hz

 

Chyba 22,3 Hz zamiast 222,3 Hz

wydaje mi się że nieudolnie skopiowałeś te dane. To może wprowadzać w błąd

Chodzi o częstotliwości początkowe do których dodałeś numery oktaw.

Proponuje następnym razem link do Wiki 😏

https://pl.m.wikipedia.org/wiki/Oktawa_(akustyka)

oczywiście pomyłka ale naprawdę jest ciężko każdemu tłumaczy prawa fizyk. Mam też inne zajęcia  

37 minut temu, audiowit napisał:

Adam13 na jakim grasz wzmacniaczu i kolumnach?

Mam 2 wzm JA-S77  i lampowy 2x35W  kol. ZERO i Stratos- nie podaje firmy bo moim celem jest informowanie o parametrach tech.

4 minuty temu, audiowit napisał:

Jest takie powiedzenie.

Trafiła kosa na kamień.

Jak robisz kilka rzeczy w tym samym czasie to możesz zapomnieć o przecinka, a łatwo się domyślić jak prześledzisz całość.

[kolumny do 17m2]

Może bas mają ale brakuje im na pewno jednej najważniejszej oktawy na której jest bardzo instrumentów gra, a to jest podstawa budowy dźwięku / basu/ i wtedy mogą występować zniekształcenia harmoniczne. Żeby dźwięk był poprawny w brzmieniu musi mieć pełne pasmo, przyjmując że na pewno tak jest charakterystyka pasma kolumn zaczyna się od -3dB/w najlepszym przypadku/ to dolne pasmo / bas /bedą dudnieć i grać szklanki na stole.

Przesyłam materiały poglądowe, może ktoś chce się nie zgodzić i podać własne teorie i prawa fizyki?

Nr oktawy{\displaystyle f_{d}}{\displaystyle f_{o}}{\displaystyle f_{g}}

111,3 Hz16 Hz22,6 Hz

222,3 Hz31,5 Hz[2]44,5 Hz

344,5 Hz63 Hz[2]89,1 Hz

488,4 Hz125 Hz177 Hz

5177 Hz250 Hz354 Hz

6354 Hz500 Hz707 Hz

7707 Hz1000 Hz1414 Hz

81414 Hz2000 Hz2828 Hz

92828 Hz4000 Hz5657 Hz

105657 Hz8000 Hz11314 Hz

1111314 Hz16000 Hz22627 Hz

Cechy subiektywne dźwięków • wysokość dźwięku – zależy od częstotliwości (im większa częstotliwość sygnału, tym wyższy dźwięk), • głośność dźwięku – zależy od natężenia, • barwa dźwięku – zależy m. in. od zawartości wyższych harmonicznych, • czas trwania dźwięku.

Parametry biorące udział w ocenie odległości źródła od słuchacza to: • zmniejszający się, ze wzrostem odległości, poziom ciśnienia akustycznego, • zwiększający się stosunek energii fali bezpośredniej do energii fal odbitych ze zmniejszeniem odległości, • zwiększający się udział składowych wysokoczęstotliwościowych (zmiana barwy dźwięku) – zmniejszenie odległości. Wielkosci w akustyce ´ Pole akustyczne wytworzone przez źródło dźwięku charakteryzowane jest przez • ciśnienie akustyczne, • natężenie dźwięku. 

 

 

 

2 godziny temu, MobyDick napisał:

Skuteczność to uzyskiwany poziom głośności dla mocy 1W lub częściej dla napięcia przemiennego na wyjściu wzmacniacza, dającego moc 1W na obciążeniu impedancją 8 ohm. Sam ten parametr nie mówi jeszcze o zdolności do głośnego grania bez zniekształceń.

Kolego pomyłka;  2,83V przy 1kHz dokonuje się pomiary i odlegóści 1m od głośników  mierzona jest wartość dB ile osiąga. Nie wprowadzaj w błąd ludzi.

[kolumny do 17m2]

23 minuty temu, MobyDick napisał:

Żadne kolumny nie mają S/N bo to stosunek sygnał szum . Wysoka skuteczność też nie ma nic wspólnego z zdolnościami kolumn do grania cicho i jak. Również wysoka moc nie jest potrzebna do cichego słuchania muzyki. To tylko odporność na przyjmowana moc. Do cichego słuchania wskazane są kolumny o charakterystyce zbliżonej do filtrów fizjologicznych, czyli z podbitymi skrajami pasma. 

 

Skuteczność kolumn jest najważniejsza, różnica  3dB w skuteczności to połowa mocy na wzmacniaczu . A co do przyjmowania mocy jak to kolega napisał to co to jest- może rozwiniesz  temat  i poznamy nowa prawa fizyki, interesując będzie wykład.

Można pisać i pisać, proponuję sięgnąć do fachowej literatury.

[kolumny do 17m2]

Mam pok 4.8 x 4.25m. mam kol. 140W muzyczna moc. to i tak za dużo jak na ten mój pokój.Jak pisałęm dynamika - S/N pow. 90dB pozwoli ci słuchać cicho  ale i tak usłyszy każdą gamę. Ja słucham muz. od klasyki do Rock ,Blues, Jazz i elektronikę stare i nowe.

Ważna jest dynamika kolumn i tolerancja w na paśmie, bo czym większa będzie tym będzie dźwięk- niektóre tony grały głośniej lub ciszej, a to już wypacza obraz całego dźwięku. Mieszkasz w Pl. to widziałem kilka dobry kolumn na allegro- zobacz.

45 minut temu, Arturro napisał:

Dziękuję bardzo za wpis. Ja również gram dość cicho, zwykle wieczorami. Jestem bardzo ciekawy jak u mnie zagra basem - lubie konkretny bas ale nie lubie jak się wzbudza i dudni więc liczę, że z Cyrusem będzie w sam raz. Jak się przekanom do tych KEFów to może kiedyś potestuje inne wzmacniacze bo kolumny z tego co czytam mają potencjał do gry z lepszym wzmacniaczem niż mój Cyrus

dziękuje za poradę, a czy w moim budżecie znajdę w ogóle kolumny o tak szerokim zakresie? z tych co mi koledzy powyżej doradzali w cenie do 4tys to chyba żadne nie spełniają takich kryteriów. Zdaje sobie sprawę, że w tym budżecie muszę iść na kompromisy - zależy mi jak to zwykle bywa żeba za przeznaczoną kwotę mieć możliwie jak najlepszę dla mnie granie

stawiasz na nowe czy mogą być używane? Na allegro dużo widzę kolumn T+A  z lat 80/90 robili dobre z neutralny dźwiękiem, proponuję poszukać  z tamtego okresu, bo obecne ukierunkowane są pod dany gatunek muzyki lub do kina domowego

[kolumny do 17m2]

Dnia 24.03.2019 o 13:08, Arturro napisał:

Słucham różnej muzyki Jazz, Blues, spokojny rock, muzyka elektroniczna, trochę pop - lubie eksperymentować z muzyką dlatego oczekuje od kolumn uniwerslaności. Słucham głównie ze Spotify na relatywnie niskich poziomach glosnosci i zalezy mi zeby dzwiek byl wypelniony z dobra podstawa basowa.

 

 

Jeżeli mogę doradzić to szukaj kolumn w o tych parametrach : S/N powyżej 90dB +/- 3db max., w paśmie od 25Hz, 30Hz  do min.22kHz i z naturalą membraną. Wtedy posłuchasz każdej muzyki. Najlepszym testem dla kolumn i słuchu/ akustyki pomieszczenia/ jest włączenie muzyki klasycznej - organowej  / np Bacha/. Organy pokrywają prawie całe pasmo od 32Hz prawie do 10kHz, i wtedy dźwięk z kolumn powinien być równy w każdym paśmie i dynamiczny, korekcja barwy dźwięku na wzm. ustawiona na zero. Nie pacz na firmę /nazwę itp./

tylko kieruj się parametrami technicznymi.

Pozdrawiam

kolumny KEFy r300  mają wycięte pasmo dolne, nie będziesz słyszał wszystkich oktaw, a będą ci wprowadzać  zniekształcenia i zamiast tego szklanki będą dzwonić☹️

 

[Jaki domowy sprzęt audio do 800 zł?]

sprawdziłem nie wiem jak grają ale poszukaj takich których parametr  S/N: >65dB raczej szukaj powyżej  87dB w przeciwnym razie słuchają cicho będziesz miał braki w dynamice dźwięku, chyba że słuchasz tylko mp3  Pasmie 30Hz może być niższe, do 22kHz i powyżej.

 

Głośniki Modecom MC-HF60 drewno 60W RMS  możesz je kupić na próbę i ocenisz czy Ci odpowiadają, zawsze możesz oddać zestaw - prawo konsumenta, natomiast GŁOŚNIK GENIUS SP-HF1800A nie wiem , ale chyba są w obudowie z tworzywa sztucznego raczej wtedy nie kupuj ich.

Dopiszę że na pokój ok 18m2 powinienieś mieć moc muzyczną kolumn 2 x 80-100W i skuteczność S/N powyżej 87dB im więcej tym lepiej bo wtedy  potrzebujesz słabszy wzmacniacz, oraz należy utrzymać pasmo przenoszenia jak wcześniej pisałem

[kolumny do 17m2]

Witam,

czy wybrałeś już kolumny?

[Jaki domowy sprzęt audio do 800 zł?]

Przy zakupie przetestuj poprawne działanie odtwarzacz płyt: CD, CD-RW, CD-R, MP3, bo wymiana na nowy laser będzie kosztowna. Co do przydatności dla twoich potrzeb powinna spełnić oczekiwania. Możesz przetestować w domu, a jak nie spełni twoich oczekiwań możesz oddać- prawo konsumenta.Czasami lepiej kupić w okolicznym sklepie bo łatwiej o zwrot bez konieczności wysyłki i dodatkowych kosztów.

[Jakie kolumny do 4000 zł]

Opary gazu i pary wodnej w połączeniu niszczą zawieszenia membran głośników, parcieje chyba tak to się mówi.

Przypomnę słuchanie tak, ale musi się odbywać w tym samym pomieszczeni w który będą stał kolumny i na tym samym wzm. z korekcją ustawioną na "0" i przesłuchują na tych samych utworach z kilku gatunków, wtedy będziesz miał pełny obraz  co i jak gra. 

11 godzin temu, Kraft napisał:

Kolumny wiekowe, więc ciężko dziś znaleźć ich niezależne testy, ale szczerze wątpię żeby podane przez Ciebie modele cechowały się parametrami o których pisałeś. Sądzę, że zawierzyłeś temu, co napisano w katalogach firmowych. To błąd. Firmy podając parametry kolumn czerpią je najczęściej z sufitu, więc wyrabianie sobie na ich podstawie opinii jest mocno ryzykowne.

Sprzęt JVC wzm mam od lat 80r, miałem też Altusy 140 exp. ale wyminiłem je na Zero, i zostały do dzisiaj słucham na nich radio lub kaseciak, natomiast T+A od początku wieku, w tym czasie przez mój pokój przeszło dobrych kilkadziesiąt różnych firm wzm. i kolumn. Były przesłuchiwane na podst. CD, i płyt winylowych, niestety to co piszą obecnie że ten sprzęt  jest kultowy czy legendarny dla audiofili to przesada i tym bym się nie kierował. Co do jakości tego co mam było czasopismo niemieckie od akustyki robili testy na różnych modeli wzm, i kolumn z tamtych czasów /można poszukać/ na pewno znajdziesz były zgodne parametrami producentów . Sam też zajmuje się elektroniką i mam małe laboratorium, też zmierzyłem. Natomiast uczciwy producent podaje wszystkie parametry techn, a jakość kolumny nie zależy od mnóstwa głośników w obudowie wystarczają 3 ew.4 i wtedy wiesz że jest to sprzęt dobrze grający jeżeli ma utrzymane parametry.

Myślę że już wszystko wyjaśniłem.

 

11 godzin temu, Kubakk napisał:

Był kiedyś na forum podobny jegomość zza granicy , podobnie piszący , wpszoniak pamiętał jego wszystkie forumowe imiona  

PS: czuje się jak na AS , tam podobnie po 1 pytaniu są 2 odpowiedzi ,a potem ludzie zaczynają "bredzić"

 

To napisz coś mądrego na pewno Wszyscy przeczytamy. No zaskocz mnie.

Nigdy nie logowałem się na żadne forum, ale je czytam czasami i niestety pisane są takie bzdury że postanowiłem się dołączyć do dyskusji i zapobiec naciąganiu ludzi na coś co jest im niepotrzebne .

11 godzin temu, Kubakk napisał:

Był kiedyś na forum podobny jegomość zza granicy , podobnie piszący , wpszoniak pamiętał jego wszystkie forumowe imiona  

PS: czuje się jak na AS , tam podobnie po 1 pytaniu są 2 odpowiedzi ,a potem ludzie zaczynają "bredzić"

 

"Mądrości" Dawid45   https://forum.audio.com.pl/discover/content-started/

Proponuję przeczytać i zastanowić się co z tym zrobić.

Teraz masz odpowiedź dlaczego wcześniej nie zabierałem głosu na forach.

[Jakie kolumny do 4000 zł]

Przepraszam, ale nie udzielam lekcji, zapraszam do literatury fachowej. Znam takie kolumny,jedną moge Ci podać bo nie są już w  sprzedaży / nie jestem sponsorem żadnej marki /np; JVC  ZERO,  a drugą  Stratos P20 firmy T+A  napedzane są JVC JA-S77  i wzm. lampowy 2x35W.Zaprosił bym Ciebie na przesłuchanie i poznanie tajników dźwieku ale nie mieszkam w PL.

 

8 minut temu, MariuszZ napisał:

To może od 20 Hz będzie lepiej Link ? 😉

wszystko fajnie ale nie ma istotnego parametru tolerancji w paśmie przenoszenia i tu zaczynają się schody bo dźwięk może , lub pewne częśtotliwości /oktawy/ wyeksponowane a inne zgubione

 

Zasada kupowania jest prosta albo jesteś "adiofilem" i wydajesz mnóstwo kasy by pokazać znajomym ale nie znasz nawet podstawowych parametrów i dlaczego tak drogo, albo jesteś człowiekiem który chce posłuchać muzyki w dobrej jakości i się nią delektować co do tego nie musisz mieć dużo kasy tylko wiedzieć co kupować. Rada dla kupujących używane kolumny, czy kolumny stoją obok kuchni w salonie a kuchnia ma piecyk gazowy-odradzam.