Zaloguj się, aby obserwować  
Obserwujący 0
Witający

Pytanie o gramofon

Witam serdecznie!

Od jakiegoś czasu noszę się z zamiarem kupienia gramofonu, śledzę w tym celu allegro (także inne ogłoszenia). Mam pod co podpiąć (choć nie jest to sprzęt hi-endowy), mam przedwzmacniacz (podobna historia, bez histerii). "Wychowany" jestem na Unitrze (G 8010) - czyli sprzęcie dość standardowym acz porządnym (będę bronił rodzimej myśli technicznej).
Pierwszym odruchem było więc czajenie się na coś z Unitry - brałem pod uwagę Bernardy ("Adam" w dobrym stanie jest cenowo poza zasięgiem i założeniami), jest ich dużo, można złapać niezły sprzęt w niezłym stanie (o ile ktoś kto sprzedaje, mniej więcej wie co sprzedaje). Oczywiście kwestia wkładki i igły, są tutaj najważniejsze, ale to się zmienia jak się kupi gramofon. Przeszukałem fora miłośników Unitry (wiadomo, polecają Unitrę), przeszukałem też inne audio fora i tam też znalazłem inne wypowiedzi.

Prosiłbym o zestawienie takiego Bernarda (np. 460) z Technicsem np. SL-BD20, SL-DD20 (niestety SL-1210MKII odpada). Oczywiście można nieco podrasować takiego Bernarda (nowa wkładka, lepsza igła), można też kupić technicsa. Górna cena dla mnie to jakieś 200-300 zł, więc szału nie ma, chociaż podstawowy sprzęt, nieźle utrzymany - można dostać.

Co polecacie? Na co zwrócić uwagę? Wiadomo, że jeżeli nie widzi się sprzętu to trudno coś powiedzieć (kupowanie 'na odległość' nie jest mądre, ale pewnie to mnie czeka). Na razie robię solidny 'risercz' i czytam ile się da. Audiofilem nie jestem, pewnie różnicy detali nie usłyszę (na tym etapie), chodzi jednak o coś co zagra a nie zniszczy płyty a mnie przyprawi o drgawki i wrócę wkurzony do cd-ków.

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Witający
Cóż sprawa nie jest prosta. Szczególnie, że fundusz jakim dysponujesz nie jest zbyt duży. Kupując używany gramofon musisz się liczyć w bardzo bliskiej perspektywie z kolejnymi wydatkami.
Dlatego przy zakupie przede wszystkim musisz zwrócić uwagę na następujące sprawy:
1. Czy gramofon nie był "grzebany". Chyba, że właściciel powie, że był gdzieś serwisowany wówczas ustal z jakiego powodu i nie był rozkręcany dla "serwisowania". Przy tej okazji sprawdź zawieszenie ramienia i czy nie ma widocznych śladów mocowania na siłę.
2. Sprawdź stabilność obrotów i czy talerz się kręci bez falowania, tzn. równomiernie. Jeśli posiada napęd paskowy zdejmij talerz i obejrzyj pasek, czy nie jest zużyty. Zresztą gdyby tak było efektem byłoby zjawisko, o którym wyżej piszę.
3. Jaka jest aktualnie zamontowana wkładka i igła. W przypadku rzadko obecnie występujących wkładek będziesz miał problem z zakupieniem do niej igły. Zresztą igłę i tak proponuje wymienić na samym początku.
To takie ogólne uwagi. Zapewne doskonale o tym wiesz, ale napisałem tak dla przypomnienia.

Jeśli już zdecydujesz się na konkretny model radziłbym dokonać zakupu osobiście lub u znajomego audiofila. Zdarza się, że nasi Koledzy "po fachu" sprzedają za atrakcyjną cenę jeden z gramofonów ze swojej kolekcji.
Kupowanie na odległość, szczególnie na allegro może być ryzykowne. Dlatego jeśli zdecydujesz się na to sprawdź dobrze sprzedawcę. O tym już często wspominałem w innych wątkach.
Jeśli chodzi o wybór konkretnego modelu to sprawa nie jest taka prosta, choć podane przez Ciebie modele są całkiem przyzwoite.

To tak na początek. Poza tym radziłbym poczytać na forum wątki dotyczące gramofonów a jest ich trochę.

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Hej Belfer54,

dzięki za szybką odpowiedź. Wszystko o czym piszesz - jest ważne. Pasek, ramię, kwestia czy gramofon nie był nieumiejętnie 'tuningowany' przez domorosłego melomana.

Ze starymi modelami faktycznie jest problem - igły, wkładki, ale tutaj też trochę pogrzebałem, jest (pewnie dobrze Wam znany) North.pl, jest także i allegro, gdzie igły można dostać (zawsze pozostaje problem czy faktycznie nowe i nieużywane).

Mam wielką ochotę usłyszeć muzykę, którą mam na cd - tym razem na dobrym winylu (jakimś 'cięższym'). Jestem trochę fanem wydać MFSL czy MasterSound, QSound itd. Tutaj różnicę słychać "gołym uchem" już na podstawowym sprzęcie. Chciałbym swoich ulubionych albumów posłuchać / porównać też na winylach, szczególnie tych na nowo tłoczonych. I właśnie dlatego pytam - czy taki Bernard lub podstawowy Technics (na Maranza, Denona, Thorensa czy Pro-Ject mnie nie stać po prostu).

Czy Waszym zdaniem jest sens? Czy to wyrzucone pieniądze (chociaż stosunkowo niewielkie)?

Czytam Wasze wątki - jest ich sporo, czytam w ogóle dużo - przygotowuję się do tego "zakupu" od jakiegoś czasu. Byłbym wdzięczny za dalsze uwagi, może też naprowadzenie na konkretny model...

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Ja bym sugerował Bernarda - sprzęt zupełnie przyzwoity, mocowanie wkładki dość typowe więc bez problemu znajdziesz Ortofona albo AT za uczciwe pieniądze, a poprawiające jakość bardzo. W razie czego łatwo o części i naprawę.
8010 tez niczego sobie i kilka aukcji widziałem. Albo taka Fonica GS 464 też warta uwagi.
Wszędzie trzeba się liczyć ze zmianą wkładki na co najmniej jakąś za ok 80 - 100 zł.
Sam od lat używam Adama z Ortofonem i nie palę się do zmiany.

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Właśnie.

O ile pamiętam do Bernarda wchodzi AT 3600L. A którego Ortofona używasz? Czy mogą być te same w Adamie i Bernardzie. Wszyscy sugerują zmianę z MF ogólnie.

A Bernard, który model? Adam w dobrym stanie potrafi kosztować 450 zł.

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Ja bym zapolował na 8010 np TEN, Bernarda może TEGO, ale wybrałbym 8010.
Wkładkę mam Ortofona OMB5E - całkiem nieźle sobie radzi, jak na taka cenę icon_smile.gif , z MF bez porównania.

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
130 zł - do przeżycia. Masz ją w Adamie. Do Bernarda pasuje? Z tego co pamiętam 8010 później został przemianowany na Bernarda.

Jeszcze a propos Technicsów - ważny jest napęd bezpośredni, antyskating, stroboskop - czyli, który model SL-BD3 ? SL-BD22 ?

Czy to jest coś warte --> http://www.allegro.pl/item755517799_gramof...02_wroclaw.html

a to --> http://www.allegro.pl/item753743607_gramof...super_stan.html

i jeszcze tu --> http://www.allegro.pl/item748662281_techni...ja_od_1_zl.html

Przepraszam za taki rozrzut, zbieram Wasze opinie z różnych postów, mam teraz niezły bałagan w głowie icon_wink.gif

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Tak jak wielu jest zwolenników napędu bezpośredniego tak też wielu napędu paskowego. Jeden i drugi ma wady i zalety. Ja osobiście preferuję ten drugi i od lat używam gramofonów z takim napędem.
Co do przedstawionych Technicsów to taka średnia klasa. Ja osobiście przy tak małym budżecie zapolowałbym na sprzęt wymieniony przez Kolegę Adamc. Jak to się mówi te gramofony maja wszystko to co trzeba. icon_smile.gif
Osobiście używałem przed laty wspomniane modele i dobrze je wspominam.

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Ok,

a jak ta średnia klasa Technicsa ma się do 8010, Bernarda czy Adama? Każdy z nich trzeba trochę i tak podrasować (choćby wkładką, a już napewno igłą). Te Technicsy mają zwykle antyskating - polskie (o ile się orientuję, ale mogę się mylić) tego nie mają. Jeżeli chodzi o napęd - jak piszesz Belfer, to kwestia sporna, mnie jest szczerze mówiąc obojętnie.

Czy ktoś ma wymienione przeze mnie modele Technicsa? Może ktoś miał i Bernarda (lub Adama) i jakiegoś Technicsa? Jak one wyglądają w konfrontacji?

dzięki z góry

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Zarówno w Bernardzie, Adamie jaki i 8010 jest możliwość wykonania podstawowej regulacji ramienia, antyskatingu i azymutu.

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Ok, dzięki za wszelką pomoc.

Ostatnie pytanko - która wkładka jest Waszym zdaniem lepsza, polecaliście OMB5E. AT 95EBL jest w podobnej cenie. Kto korzysta? Co jest lepsze?

pozdrawiam

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Witam, również chciałbym nabyć dobry używany gramofon w cenie max do 200zł. Obecnie mam do dyspozycji jakąś starą Unitrę z napędem paskowym i wyjściem DIN, nie pamiętam dokładnie modelu (będę mógł sprawdzić w poniedziałek bo obecnie jestem w innym mieście) ale pod talerzem jest czerwone koło pasowe. Po naprawieniu drobnej usterki, zarówno stare wytarte płyty dżemu z pełnym kompletem trzasków jak i nowiutka El da sensei & the returners brzmią znacznie przyjemniej niż CD więc na początek myślę że nie mam dużych wymagań. Chciałbym sie zapytać co sądzicie o tych modelach:

http://www.allegro.pl/item795125758_klasyk_akai_ap_001c.html
http://www.allegro.pl/item796335002_techni...in_japan_1.html
http://www.allegro.pl/item796332880_yamacha_tt300.html
http://www.allegro.pl/item799766657_gramof...belt_drive.html
http://www.allegro.pl/item795294018_onkyo_..._d_automat.html
http://www.allegro.pl/item794226437_gramof...rect_drive.html

Najbardziej zaciekawił mnie AKAI (może ze względu na markę icon_smile.gif ) ale też Onkyo i Dual. Powiedzcie które z nich są godne uwagi. Wzmacniak i reszta jak w podpisie (możliwość wyboru wkładki MM/MC)

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Napisz jaki to konkretnie gramofon, bo wydaj mi się, że lepsze efekty może przynieść drobny tuning tego co masz, a nie wymiana. Przez drobny tuning mam na myśli wymianę kabla, wkładki, może zakup jakiegoś lepszego "pre".

Jeśli chodzi o trzaski płyt, to czy czyścisz je czymś??? Jeśli nie to polecam zakup jakiejś szczoteczki (płyny raczej odradzam, bo mój RELOOPowski jakoś nie pomaga, a można przy czyszczeniu tylko płytę porysować). Sam używam takiej szczotki

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Witający
pewnie wkładkę już kupiłeś, jeśli nie radziłbym Ortofona.

Lukas_P
Z przedstawionych gramofonów zastanowiłbym się jeszcze nad Dualem. Zajrzyj również do ogłoszeń na naszym i innych forach, szczególnie AS. Zdarza się, że za niewiele większe pieniądze możesz trafić na dobry gramofon.
Co do standardowych płynów zgadzam się z kolegą Pacio, bardziej szkodzą niż pomagają. Najlepszym rozwiązaniem jest myjka do płyt.

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Kolego Lukas, Belfrze!

Pewnie zauważyliście, że ten Dual z aukcji, do której podano link powyżej jest pozbawiony chassis. Ergo - winien być oznaczony jako - "uszkodzony" - egro - raczej do odradzenia.

Pozdr.

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Cytat

Ok, dzięki za wszelką pomoc.

Ostatnie pytanko - która wkładka jest Waszym zdaniem lepsza, polecaliście OMB5E. AT 95EBL jest w podobnej cenie. Kto korzysta? Co jest lepsze?

pozdrawiam



Witam! Widze, ze masz duzo pytan odnosnie gramofonow. Wydaje mi sie, ze jestem w stanie Tobie odrobine pomoc.
W przypadku doboru gramofonu stoje za Technicsem. Czemu za Technicsem? Poniewaz mialem Reloop:/ Gemini PT2100 (spoko gramofon, ale znaczaco przekracza kwote, ktora chcesz wydac na swoj sprzet;) Stanton, Sony i Unitra. Na dzien dzisiejszy uzywam sl 1210mk2.
Wracajac do tematu, SL-BD3 bym sobie odpuscil, poniewaz ma niestandardowe mocowanie igly no i proste ramie. SL-BD202 Ma ramie ktore mi odpowiada, czyli w ksztaucie litery "S" i mocowanie systemu dzieki ktoremu wsadzisz tam wiekszasc igiel. Ale ma pasek, no ale skoro bedziesz uzywal gramofon tylko do odsluchu, to moze byc;) nie robil bym z powodu paska wielkiego HALO;)
Teraz dla czego Technics? Bo to Technics;) Banalna odpowiedz, ale kazdy kto mial doczynienia z tymi gramofonami mowi, ze "Technics to Technics"
Sa strasznie precyzyjne i w parze z Ortofonem graja wysmienicie:)
"AT" sobie odpusc, strasznie scieraja plyty... Kilka singli poszlo sie niestety j#@$c:(
Pozdrawiam i zycze milego sluchania:)

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Bert
masz racje. widać u mnie wzrok i i te inne rzeczy już szwankują. icon_evil.gif

Lukas_P
Ten Thorens może być ciekawą propozycją.
Kolega Irekdil radzi Technicsa i też słusznie.

Tak jak wspomniałem wcześniej w innych tematach zakup gramofonu na allegro jest połączony z pewnym ryzykiem, chyba że masz możliwość dokonać go osobiście.

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach

"AT" sobie odpusc, strasznie scieraja plyty... Kilka singli poszlo sie niestety j#@$c:(
Pozdrawiam i zycze milego sluchania:)
[/quote]


Witam icon_wink.gif

I bądź tu mądry icon_wink.gif Radzicie Ortofona a w sklepach mówią, że zamiast tańszych Ortofonów (do powiedzmy 150 zł)
lepiej kupić AT.
Teraz znowu mam dylemat, ok, poszukam Ortofona.

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Witam
Chciałbym kupić rodzicom na gwiazdkę gramofon, ale zupełnie się na tym nie znam.
Szukam czegoś używanego w cenie 300-350 zł.
Przeszukałem allegro, ale nie wiem co jest warte kupna.
Moglibyście coś polecić?

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Czytałeś wogóle ten wątek??? Przecież masz wszystko podane jak na tacy: polskie Unitry ADAM czy Bernard + wkładka AT/Ortofon, albo jakiś podstawowy Thorens i gra.
Pytanie tylko do czego to będzie podłączone, bo może się okazać, że potrzebujesz jeszcze jakiegoś preampa.

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
kizar
Tak jak napisał Pacio. Poza tym przejrzyj ogłoszenia na forach audio. Czasami można znaleźć przyzwoity gramofon za nie duże pieniądze.
Oto przykład:
tutaj

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach

Utwórz konto lub zaloguj się, aby skomentować

Musisz być użytkownikiem, aby dodać komentarz

Utwórz konto

Zarejestruj nowe konto na forum. To jest łatwe!


Zarejestruj nowe konto

Zaloguj się

Masz już konto? Zaloguj się.


Zaloguj się
Zaloguj się, aby obserwować  
Obserwujący 0