Skocz do zawartości

kolumny podłogowe


Mr_Aleksander

Recommended Posts

Witam
Przymierzam się do zakupu kolumn podłogowych i czytając wszelkie możliwe fora na internecie, staram się wybrać jak najbardziej odpowiednie do swojego gustu muzycznego, jednakże żaden z przeczytanych przeze mnie postów nie oddał tego, czego sam oczekuję i szukam.

Tak więc, mam pokój 20 mkw na 2,7m wysoki i aktualnie posiadam 2,5 drożne kolumienki ( DIY ), które raczej nie grzeszą mocą. Napędzam je nędzną Kodą AV-502, aczkolwiek od razu mówię, że w jak najszybszym czasie chcę ją wymienić na sprzęt o większej wydajności prądowej ( wzmacniacz lub końcówka mocy ). Typ muzyki jaką słucham to: zaczynając od electro, electro-house, techno, house, pop, dance, a kończąc na muzyce takiej jaką tworzyli np. Boney M., Abba, Queen, oraz muzyka z lat 60 i 70-tych. Jednak szukam kolumn głośnikowych które nadadzą się przede wszystkim do muzyki którą wymieniłem na początku, elektrorniczne rytmy, do których potrzeba przede wszystkim dużo dynamicznego basu i wyraznej sceny.

Kolumny jakie upatrzyłem na internecie to:

- Tonsil Maestro II 180 ( 1200zł para ) ( nie mają one może zbyt dużo basu, ale przemawia za nimi dobra jakość dzwięku, w razie czego w zanadrzu mam jeszcze w domu subwoofer aktywny Magnata, nie pisałem o nim wyżej, ponieważ chciałbym żeby stał on się mi w prawie każdym rodzaju muzyki zbędny icon_wink.gif )
- Klipsch F-2 ( 2500zł para ) ( duża efektywność, podobno mocny bas, szum z tuby wysoko-tonowej troche żtp. zaśnierza scenę, )
- Elac Fs 68 ( 2500zł para ) , aczkolwiek na temat tych kolumn znalazłem bardzo niewiele informacje, opinii użytkowników tych kolumn, dlatego raczej nie biorę ich pod uwagę ( chyba że tutaj ktoś coś o nich napisze pomocnego )

Oprócz wyżej wymienionych zestawów, wcześniej brałem równierz pod uwagę: Tonsil Zeus, lecz stwierdziłem że mój pokój jest dla nich zbyt mały ( słuchałem ich kilkakrotnie, mój znajomy posiada Zeusy i ma je podpięte pod Technicsa SE-A800S (2x100W) + wzmacniacz sterujący SU-C800U i powiem że spodobały mi się, szczególnie zainponował mi dynamiczny dzwiek i mocny bas, brakowało jakby trochę wokali i średnicy, ale wrażenia pozytywne) , oraz Yamahę NS-777, lecz wyczytałem, że przy wyższych głośnościach bas rozłazi się i nie jest dynamiczny ani precezyjny.

Liczę na waszą pomoc, może ktoś powie mi coś o tych, które wymieniłem albo doradzi jakieś odpowiedniejsze kolumny, aczkolwiek wydaje mi się że, nie ma takich, które bym przeoczył na internecie ( śmiech ) icon_smile.gif
Tak więc budżet jaki jestem w stanie przeznaczyć na sprzęt to 2500zł i wydaje się, że ani złotówki więcej icon_smile.gif

Z góry dziękuję za wszelaką pomoc,
Pozdrawiam
Link do komentarza
Udostępnij na innych stronach

  • Odpowiedzi 52
  • Created
  • Ostatnia odpowiedź

Top Posters In This Topic

Trochę niepokoi mnie fakt, że podobały Ci się Zeusy (grają mocno i topornie, szybko męczą) z Technicsem (mocno średni ten model, naprawdę nic szczególnego), ale o gustach się nie dyskutuje. A może nie słyszałeś lepszych zestawień?
Za 2500zł można kupić lepsze kolumny niż te, które przedstawiłeś. Myślę tu o używanych oczywiście.
Nie wiem ile zamierzasz wydać na wzmacniacz, ale na pewno trzeba będzie coś lepszego kupić. A kolumny trzeba wybierać możliwie najlepsze, więc ponegocjuj z tymi sprzedającymi, może opuszczą?
Tu masz Infinity Kappa 7 http://www.hifi.pl/gielda/kolumny2000/61120.php wymagają jednak mocnego napędu.
Lub te Dynaudio Facette http://www.hifi.pl/gielda/kolumny2000/61472.php
A Allegro, naprawdę świetne Dali 850 http://allegro.pl/kolumny-podlogowe-dali-8...1239520279.html sam kiedyś chciałem je kupić, ale nie było mnie na nie stać.
Te jeszcze lepsze, ale nie wiadomo w jakim stanie, zdjęcie coś malutkie icon_smile.gif http://allegro.pl/kolumny-hi-end-dali-evid...1239969401.html
A tu dużo tańsze, co prawda nie w moim guście, ale Tobie mogą się spodobać (bardzo dynamiczne) http://allegro.pl/legendarne-kolumny-parad...1244850284.html
Link do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Cytat z "mojego" klubu...

"Dlaczego je wybrałem ? Miałem chrapkę na Kappa 8 lub 9, ale po przestudiowaniu opinii o nich w internecie stwierdziłem, że to za potężne konstrukcje do mojego 20 metrowego salonu w bloku. Jak potem się okazało, było to stwierdzenie w 100% prawdziwe. Kappy 7 Reference Standard (tu sprostuję, z 30 cm basem, pewnie pomyliłeś z późniejszą serią Kappa 7.x)grają potężnie, nagłośnienie mojego salonu to dla nich nic. gdy mój PMA-1080R jest na godzinie 11, zbiegają się powoli sąsiedzi icon_smile.gif. Dźwięk, hmmm..., nie znam się na terminologii audiofilskiej. Napiszę tak miałem wcześniej Dali 400, Jamo D-570, jakieś JBL-e, ale Kappy je biją pod każdym względem. Nie brzmią tak syntetycznie jak większość nowych konstrukcji, grają ciepło, uwielbiam słuchać na nich starych winylów Boba Marleya albo Black Sabbath, wieczorkiem, w półmroku, nie za głośno, po prostu magia..."
"Zapomniałem napisać o basie. icon_smile.gif Jest to najpotężniejszy i najniżej schodzący bas jaki kiedykolwiek słyszałem w kolumnach stereo (nie w subwooferach od kina), myślę, że może być podobny do twoich RS 2,5."

Nie znam dużych Dali (jedynie model 6006). Jeśli masz możliwość - KONIECZNIE sprawdź, czy Kolega pisze prawdę...

Pozdr.
Link do komentarza
Udostępnij na innych stronach

A ja mam wrażenie, że koledze wystarzczy coś nowego z przedziału do 2500 zł. A jeśli chodzi o używane to może coś do 1600 zł..., wtedy zostanie trochę na wzmacniacz, albo nie będzie on kolejnym dużym wydatkiem icon_smile.gif.

PROPONUJE POSŁUCHAĆ (nowe):

Wharfedale Diamond 10.7
Kef C7
Mission M35i
Dali Concept 6, Lektor 6
Monitor Audio M6, lub Bronze BR 6

- powinny wszystkie być dynamiczne i o dużym basie icon_smile.gif

TU ODSŁUCH WIADOMO OGRANICZONY (używane):

http://allegro.pl/jm-lab-focal-tantal-515-i1237450479.html
http://allegro.pl/acoustic-energy-ae-109-i1245195991.html
http://allegro.pl/kolumny-podlogowe-linn-k...1248116595.html

- tu troszkę obawiałbym się o bas icon_sad.gif
Link do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Nie jestem przekonany co do kupowania używanych kolumn. Nie znam się na tyle na sprzęcie aby ocenić i sprawdzić jak bardzo kolumna jest zużyta i do jakich celów była używana. A jeśli trzeba było by zainwestować w nowe zwrotnice itp. to nie wchodziłbym w taki interes.
Jeszcze małe sprostowanie, napisałem wcześniej że jestem w stanie przeznaczyć 2500zł ( teoretycznie ), w praktyce mam 2000zł, natomiast będę kupował te kolumny na firmę. Tak więc tu jest mały kruczek, jeśli miałbym kupować używane.
Tak jak mówię, zdecydowanie bardziej jestem za nowym sprzętem.

Kolega Radi73 wymienił widzę kilka modeli, przeglądałem je kiedyś wszystkie oprócz modeli: Wharfedale Diamond 10.7 i Monitor Audio M6
Jeśli chodzi o pozostałe:

KEF C7- waga jednej kolumny wynosi 13,5 kg, moim zdaniem mówi to o słabej jakości użytych materiałów do wykonania pudła i użytego magnesu ( proszę o wasze opinie )
Mission M35i- wyczytałem na internecie że na powierzchni 20mkw, dzwięk przy wysokich głośnościach zlewa się, nadają się na większe pomieszczenia, jest nawet jedna opinia na ceneo dotycząca właśnie tej wady
Dali Concept 6- i znowusz waga jednej kolumny wynosi 14kg, porównanie np. Tonsil maestro waży 21kg ( coś musi być na rzeczy ) do muzyki klubowej wyczytałem że przydałby się sub
Monitor Audio Bronze BR 6- byłem nimi zainteresowany, aczkolwiek nie nadają się one do głośnego słuchania muzyki, tracą one wtedy swoją ładną barwę jaką posiadają

Jestem ciekaw głośników które sam miałem na oku (Klipsch F-2), może ich ktoś słuchał, bądz wie coś na temat tych kolumienek ? Z tego co widziałem na internecie to mają dobre opinie.

Pozdrawiam
Link do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Heh..., no to mamy małą jasność i kilka internetowych ciekawostek... Sprzęt ma być nowy - ok. to nie podlega dyskusji. Nie mam pełnej wiedzy na temat dowolności kupowania na firmę i później odliczania od tego VAT-u. Ale pewno to masz przemyślane w razie kontroli Urzędu Skarbowego...

Co do opinii na stronce CENEO (choć sam mam tam parę wpisów), to w większości nie brałbym ich sobie mocno do serca. Zwłaszcza tych lakonicznych opisów osób, które wątpię czy miały doczynienia z ocenianym przedmiotem. Więcej rzetelnej informacji znajdziesz u nas na FORUM AUDIO i innych o podobnej tematyce. Twoje ,,kulturystyczne" podejście do kolunmn mnie zadziwia, oczywiście waga ma znaczenie pod kątem stabilizacji i tłumieniu drgań. Ale nie traktuj tego jak wyroczni, bo często gęsto ilość to nie jakość (idealny przykład właśnie TONSIL)!!! Dla przykładu co byś kupił: DALI Concept 6 (14,2 kg), czy DALI Mentor 5 (14 kg)...? Celowo nie podaje cen, które akurat w tym wypadku świadczą o sporej różnicy jakościowej obu modeli. Ważne: przy wysokich głośnościach nie tylko kolumny tracą swoje walory!!! Nie zapominaj o wzmacniaczu, który potrafi niejednokrotnie szybciej wpaść w kompresję!!!

Wracając do głównego wątku zacznij coś słuchać, a nie tylko czytać..........!!!
Link do komentarza
Udostępnij na innych stronach



Używałem, używam wielu starych i jeszcze starszych kolumn. Te największe ze zdjęcia mają 30 LAT!!! (Reference Standard 2,5) i grają w tej chwili u kolegi. Uważam, bez fałszywej skromności, że za nowe tej klasy i takiej POTĘGI dźwięku, trzeba dać dziś 20 kzł i więcej...
Znam też wielu posiadaczy takiego sprzętu (w przedziale 10-30 lat!). Nie słyszałem NIGDY, aby ktoś wymieniał zwrotnice... Być może niektórzy wymieniają jakieś kondy w zwrotnicach (głównie dla spokoju sumienia), ale ja nigdy tego nie robiłem. A GRAŁO! Takiego sprzętu nie mają jacyś "katownicy". Ludzie dbają o niego jak o własne dzieci.
Owszem - wymienia się zwieszenia górne basowców (pianka wytrzymuje kilkanaście lat). Koszt nowych z wymianą to ok. 100-150 zł. Zawieszenia na gumie są praktycznie wieczne...
Zresztą - we Wrocławiu jest handlarz, który oferuje Kappa 8 (bezpośrednio wyższy model). Masz więc okazję zapoznać się z tym, co oferują klasyczne Infinity.
A to, co robi 30 cm na basie (bez dziury), nijak się nie da zrobić dwoma mniejszymi głośnikami z otworem BR. Bas ze starych, podłogowych Infinity, z lekkością baletnicy schodzi do piwnicy!

Jeśli już o wadze - to Kappa 7 ważą ok. 30 kg... A te oferowane są ponoć dociążone do 50 kg sztuka:)
Pomysł z kupnem tańszych kolumn i pozostawieniem kasy na wzmacniacz uważam za nie bardzo trafiony. To kolumny wprowadzają największe zmiany na + lub minus. Warto więc dołożyć...

Oczywiście, wybierzesz i zdecydujesz sam:)

Pozdrawiam!

DSC01446.jpg

Link do komentarza
Udostępnij na innych stronach

A tak konkretniej jeśli chodzi o tego dealera z Wrocławia ?
Owszem, wybiorę się na odsłuch, ale najpierw chce wiedzieć które modele mam brać pod uwagę. Wiem na pewno że mam możliwość odsłuchu z tych kolumn które mi polecaliście takie:
- Wharfedale Diamond 10.7
- Mission M35i
- Dali Concept 6
- i na tą chwilę z kolumn Klipsch tylko model F-3 ( stan z media marktu )
I to by było na tyle.

Nie wiem czy mogę się zdać na informacje jakie napisał kolega zukzukzuk, czy kolumny i głośniki w nich umieszczone są na tyle trwałe ? icon_smile.gif
Bo jeśli rzeczywiście tak jest, to mógłbym wziąć pod uwagę jakieś sprawdzone używki, np. te Infinity Kappa7 prezentują się okazale i z tego co mówicie grają też dobrze, tylko gdzie odsłuchać takie kolumny ?...
Link do komentarza
Udostępnij na innych stronach


Radi73>>>
Na powyższe pytania sam Aleksander musi sobie odpowiedzieć.
Wiadomo też, że jak się kupi dobry/lepszy głośnik - to rosną wymagania co do reszty toru... Jeśli osoba jest zagorzałym miłośnikiem muzyki i dźwięku - to może być niekończąca się spirala wydatków. Innemu wystarczy jamnik albo zestaw KD Kody. Nie można się też do końca sugerować faktem, że ktoś dziś słucha elektroniki i pop-u (sam tak miałem). Z czasem może to być jazz czy klasyka. Okazało się bowiem, że m.in. te gatunki oferują więcej dobrego dźwięku...

Aleksander>>>
Przede wszystkim, jak się da, warto posłuchać starych kolumn, niekiedy pełnoletnich (to nie tylko klasyczne Infinity).
http://allegro.pl/infinity-kappa-8-kolumny...1223153684.html - tu są namiary we Wrocławiu. Kappa 8 to, co prawda szczebel wyżej (i znacznie drożej), ale można się nausznie przekonać (i dotknąć), czy taki rodzaj prezentacji nam odpowiada? Różnie to bywa. A co ważniejsze - porównać z tym, co oferuje konkurencja nowych w podobnej cenie.

Osobiście również oferuję taką możliwość, choć mieszkam 100 km od Wrocławia i dysponuję nieco innym modelem (lecz charakter dźwięku jest podobny). ZAPRASZAM!
Te kolumny ze zdjęcia mają lat kilkanaście. Czy głośniki dobrze trzymają i grają.? Hm...

Pozdr.

DSC01446.jpg

Link do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Mr_Aleksander, Zukzukzuk ma rację. Posłuchaj dobrych, starszych kolumn i nowych w podobnej cenie. Jeśli masz odrobinę słuchu, to bez trudu uchwycisz różnice.
Zobacz też gdzie mieszkają ci sprzedający i jeśli nie tak daleko wybierz się na odsłuch. I rzeczywiście zastanów się nad tym, czy chodzi Ci o jakość brzmienia, czy po prostu wolisz mieć nowe kolumny, ale o klasę, dwie gorsze. Musisz mieć jednak świadomość, że byle wzmacniaczem tych lepszych kolumn nie napędzisz. Może za wyjątkiem Dali 850, które nawet ze stosunkowo niewyrafinowanym wzmacniaczem potrafią zagrać dobrze. Oczywiście odwdzięczą się za lepszy napęd. A dobry wzmacniacz też kosztuje. A co do starszych kolumn, to ja używam 15 letnich Sonus Faber i nie odczuwam potrzeby zmieniać ich na nowe.
Link do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Cytat

Mr_Aleksander, Zukzukzuk ma rację. Posłuchaj dobrych, starszych kolumn i nowych w podobnej cenie. Jeśli masz odrobinę słuchu, to bez trudu uchwycisz różnice.
Zobacz też gdzie mieszkają ci sprzedający i jeśli nie tak daleko wybierz się na odsłuch. I rzeczywiście zastanów się nad tym, czy chodzi Ci o jakość brzmienia, czy po prostu wolisz mieć nowe kolumny, ale o klasę, dwie gorsze. Musisz mieć jednak świadomość, że byle wzmacniaczem tych lepszych kolumn nie napędzisz. Może za wyjątkiem Dali 850, które nawet ze stosunkowo niewyrafinowanym wzmacniaczem potrafią zagrać dobrze. Oczywiście odwdzięczą się za lepszy napęd. A dobry wzmacniacz też kosztuje. A co do starszych kolumn, to ja używam 15 letnich Sonus Faber i nie odczuwam potrzeby zmieniać ich na nowe.



Tak. Sonus Faber, to świetne kolumny. Do tego ponadczasowe wykonanie!!! Słuchałem potężnego monitora - Extrema (dziś kosztują 20 kzł!). Gorący, przepięknie nasycony dźwięk. Kontrabas łeb urywał...
A także mniejszych - Minima Amator i Concerto. Klasa!
O Dali 850 są świetne opinie. I te z pewnością zagrają o klasę lepiej od rzeczonych Jamo.
Tu jest test C-407: http://audio.com.pl/testy/jamo-c407:1
Odradzam...

Musimy sobie zdawać sprawę, że jak coś lata temu kosztowało powiedzmy ok. 10 kzł (trudno dokładnie wyliczyć) - to i dziś gra na podobnym poziomie (a kupić można powiedzmy za 2-2,5 kzł). Cudów nie ma. I na ogół przewyższa zdecydowanie trwałością, solidnością i długowiecznością dzisiejsze produkty. Ale też wiadomo, że starą, archaiczną skrzynią (chyba że to będzie SF - hehe) nie zachwycisz żony czy sąsiadów. Trzeba wybrać...

Co do wzmocnienia - nie ma się co bać. Już za ca 800-1000 zł kupisz spokojnie integrę lub zestaw pre+power, który spokojnie sprosta Twoim wymaganiom. Póki co nie szukasz odpowiedniej barwy trąbki, czy brzmienia smyczków i fortepianu.


Pozdrawiam!
Link do komentarza
Udostępnij na innych stronach

i nieśmiertelne pytanie do Mr_Aleksander
Napisz Nam Wszystkim - jakie masz osłuchanie, doświadczenie ze sprzętem, miejmy nadzieję, że szukasz sprzętu nie do słuchania tylko mp3.. i trzech na krzyż płyt CD... napisz proszę, jak wyjdzie,że 80% materiału muzycznego ma być mp3 z kompa to doszukiwanie się jakości w głośnikach i całej otoczki traci sens. MP3 degraduje całą przyjemność z odbioru...
Link do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Owszem w większości przypadków na moją muzykę składają się pliki mp3, zdaje sobie sprawę że jakość nawet tych najlepszych jakościowo mp-trójek, jest mizerna. Mimo to jeśli słucham mp3, to tylko tych "najlepszych jakościowo" i rzeczywiście zazwyczaj są to jednak te pliki. Nie mam zbyt wielu oryginalnych płyt, ponieważ żeby na bieżąco kupować, co rusz to nowe płyty, trzeba się liczyć z dość sporymi wydatkami ( słucham codziennie muzyki ).
Moje doświadczenie muzyczne ? Jest bardzo małe i posiadam dopiero pierwszy prawdziwy zestaw stereo, wcześniej posiadałem zestaw głośników 5.1
Link do komentarza
Udostępnij na innych stronach



Spoko:) Jeśli nie ma innej możliwości - też mam mp3, oczywiście jak najbardziej gęste...
Nie mniej - w sieci jest mnóstwo nagrań (albo jeszcze więcej:) w formacie bezstratnym "flac".
Zobacz http://btjunkie.org/browse/Audio

Jeśli zdecydujesz się na starsze skrzynki - gwarantuje, ze Ci opadnie to i owo (przynajmniej przy niektórych mp3).

Pozdr.
Link do komentarza
Udostępnij na innych stronach

To popularne kolumny. Jedź do salonu audio i posłuchaj. Jeśli Ci się spodobają, to bierz. Może jak kiedyś wzrosną Twoje wymagania brzmieniowe przypomną Ci się nasze porady. Moim zdaniem te kolumny do 20m2 to spore ryzyko, ale najlepiej oczywiście posłuchać (jak się da to u siebie w domu). A jeszcze lepiej porównać z Infinity.
Link do komentarza
Udostępnij na innych stronach

  • 1 month later...
Witam ponownie, piszę w starym temacie bo nie ma sensu zakładać nowego.

Byłem ostatnio na odsłuchu kolumn mission m35. Moja opinia- na pierwszy plan wysunął się masywny, dynamiczny bas (co mi się podoba), aczkolwiek jak na moje ucho było go dla mnie za dużo i zagłuszał on resztę pasma. Średnie tony trochę cofnięte i to mnie nie przekonało, jednak oczekuję od kolumny aby grała pełnym pasmem w miarę równo. Wysokie tony są na przyzwoitym poziomie, spodobały mi się. Dobrze jest przekonać się na własne oczy i uszy, "missiony" nie przypadły mi do gustu.
I teraz mam do was drodzy forumowicze takie pytanie, otóż nie mam możliwości odsłuchu kolumn Dali Concept 6 i zastanawia mnie porównanie ich z w.w. missionami, czy jesteście w stanie mi odpowiedzieć czy concepty, będą miały pełniejsze pasmo i przy tym dość mocny, dynamiczny bas ? Jak wiadomo, dali nie mają głośnika średnio-tonowego i w związku z czym, czy średnie pasmo w tych kolumnach nie jest schowane ?

Pozdrawiam
Link do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gość
Odpowiedz...

×   Wkleiłeś treść z formatowaniem.   Przywróć formatowanie

  Only 75 emoji are allowed.

×   Twój link będzie automatycznie osadzony.   Wyświetlać jako link

×   Poprzedni post został zachowany.   Wyczyść edytor.

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.




×
×
  • Utwórz nowe...