Skocz do zawartości
Zaloguj się, aby obserwować  
Excalibue

Podłoga z desek na legarach = Brak basu ?

Recommended Posts

Witam. Jestem w trakcie adoptowania pokoju kinowo- sypialnianego o wymiarach 4mx5m.
Wszystko fajnie, tylko jest jeden problem - bas. Obawiam się, że to podłoga jest wszystkiemu winna.
Bas czuć w nogach jak trzęsie podłożem, nie przekłada to się jednak na wrażenia akustyczne, nie czuć nic nawet na przeponie, po prostu cała energia skupia się w podłodze.
Wyjątkiem są oczywiście narożniki, ale nie będę przecież tam słuchał, ani coś oglądał.
Miał ktoś kiedyś taki problem ? Może czymś dociążyć podłogę i postawić na tym kolumny ?
W innych pokojach o innym podłożu jest ok.
Dodam, że wcześniej stały wysokie szafki po bokach kolumn, dzisiaj je wyniosłem z pokoju, odsłuchów jeszcze nie robiłem, bo nie mam kiedy, ale myślę, że za wiele to nie poprawi.

Dołączam zdjęcia pokoju ( przepraszam za bałagan, przygotowuje się do malowania )
http://www.fotosik.pl/pokaz_obrazek/fb5997fbec0f7ebd.html
http://www.fotosik.pl/pokaz_obrazek/259c6fd0d1fc32ce.html




Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Skoro uderzasz na dwa fronty to i ja tak odpowiem icon_wink.gif


Podaj wymiary pomieszczenia, z tego schematu wynika, że ustawienie kolumn będzie dalekie od ideału. Może ten negatywny efekt braku basu wynika z niewłaściwego ustawienia - siedzisz w miejscu gdzie znoszą się fale niskich częstotliwości...
Spróbuj pokombinować z ustawieniem, powinny pomóc te dwa kalkulatory:
http://www.acoustic.ua/forms/calculator1.en.html
http://acoustic.ua/forms/calculator8.en.html

Jeśli to faktycznie wina podłogi (w co nie chce mi się wierzyć) to zrób sobie ciężkie kamienne podstawki, postaw je na kolcach, a kolumny na kolcach na nich. Lepiej izolować drgań podłoża się nie da.

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Dopisuje :
Sciany, pustak, pod podłogą są połówki pustaków + metalowe bele. Wysokość ok 2,3m.
4x18cm + 1x25cm subwoofer do dyspozycji. W innym pomieszczeniu także tej samej wielkości basu jest na tyle dużo, że zostaje jeszcze sporo w zapasie.
Z kamiennymi podstawkami próbowałem dzisiaj, ok 20kg sztuka, pod każdą kolumnę i minimalnie coś się poprawiło, lecz nadal czuć za miejscem odsłuchu jak bas kumuluje się w podłodze.
Pojeździłem z kolumnami i zawsze czegoś brakuje, albo bas jest masakrycznie rozmyty, albo jest dobry kick bas, a niskie częstotliwości strasznie pocięte.
Zauważyłem, że czym dalej kolumny są od sciany tym basu jest więcej, jutro może rozrysuje jak dokładnie to wygląda.
Pokój rozrysowałem na jednym z obrazków. Na pewno jeszcze coś dostawie bo jest duży podgłos.
Ogólnie jest tragicznie i chyba jednak ta podłoga jest temu winna..

A może wyłożyć całą powierzchnie do miejsca gdzie zaczyna się dywan płytami betonowymi ? Mam tego sporo przed domem, myślę, że ustabilizowałoby to podłogę i w konsekwencji wpłyneło na bas ? Na to położyć jakąś wykładzinę.

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Cytat

Masz mikrofon komputerowy, żeby zrobić pomiar?



Mam dynamiczny shure, ale pomiary myślę na nic się zdadzą. Pod kolumny dałem 20kg płyty, a w podłodze dalej czuć uderzenia basu.. na 99% to jest to.

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Ustawiłem kolumny jak na obrazku : http://www.fotosik.pl/showFullSize.php?id=7bd82d8979789d0b .
Siedzę w miejscu ''fotel stereo'' . Bas jest strasznie się przeciąga, ma ''echowaty'' wydźwięk, nie da się słuchać. W fotelu kinowym podobnie.
Dopiero po ustawieniu kolumn w miescu gdzie zaczynają się łózka ( odsłuch na fotelu kino ) bas jest w miarę ok, dźwięk ma mase, lecz nadal daleko mu do ideału.
Rogi praktycznie nie podbijają nic, przynajmniej w ustawieniu kolumn stereo. Nie wiem jak wcześniej słuchałem, że tak napisałem.

DOPISUJE TO CO NAPISAŁEM NA INNYM FORUM, MOŻE SIĘ PRZYDA :

Podsumuje.
Pokój jest praktycznie pusty, oprócz dwóch łóżek, fotela, dwóch stolików i oczywiście kolumn nie ma nic.
Powstawiać mogę duże kwiaty ok. 1,8m, szafę 2,0m.. cokolwiek byleby pomogło.
Na pewno trzeba dać coś w miejsce za kolumnami. Może wełna mineralna ?
Ustawienie które podałem na początku nigdy nie wprowadziłem w życie, po prostu ustawiłem tak jak większość osób ustawia pod kino.
Kiedyś miałem inny pokój do odsłuchów, ustawienie podobne do tego co proponują kalkulatory i było ok.
W tym pomieszczeniu, ustawienie z kalkulatora nie sprawdza się kompletnie, bas jest bez energii, zejścia brak, porażka.
Jeździłem dalej po pokoju, najlepiej było w miejscu, gdzie pokazałem na rysunku, choć ustawienie kompletnie mi nie pasuje, bas jest daaleki od ideału, lubi się wzbudzać ( jak prawie wszędzie w pokoju ), ale chociaż go czuć, nie puka jak ręką w karton tylko gra ! Uderzenia są w miarę krótkie i nie rozmazują się.
Nadal jednak występuje duża dziura w dolnym pasmie ok 50-60Hz, praktycznie nie slychać tych częstotliwości.
Przepraszam, że piszę cały czas o basie, ale duży podgłos w pomieszczeniu nie pozwala mi oceniać reszty, dopiero jak skończę malować zajmę się resztą.
I proszę nie zapominać, że pokój będzie wykorzystywany nie tylko pod kątem kina ale i stereo. Jak wiadomo są to dwa różne priorytety, inne odległości, inne wymagania.. itd.
Zestaw do kina : Kolumny Koda Av702, subwoofer Koda sw1000, Ampli Sony STR-790QS
Zestaw stereo : Kolumny Pilot ST303 ( pewnie mało kto kojarzy seas 25tff na górze, vifa d75mx średnie i vifa 20cm na dole, waga 17kg szt ) wzm sony 570es CD Kenwood dp 5040.

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
To że się ciągnie to nic wielkiego, zrób pomiar, żeby wiedzieć co jest dokładnie problemem...

Podejrzewam, że wystarczy trochę wygłuszyć, może wstawić jakiś rezonator Helmholtza i będzie grało icon_wink.gif

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Dopisuje :
Dzisiaj zrobilem prowizoryczne pomiary generatorem częstotliwości, programem freqenze i wlasnym szczęśliwie odetkanym na czas pomiarów uchem.
Kolumny ustawione 0,8m od sciany tylnej i 0,6 od bocznej.
Jak się okazalo w zakresie 60 i 70Hz jest największa kumulacja basu w pomieszczeniu, bas w tym rejonie jest kompletnie niekontrolowany, dudniący.
Ten rejon jest w miarę odpowiednio rozmieszczony w pokoju.
50Hz - górka maleje, oslabienie czestotliwosci, wyjatkiem sa rogi które podbijaja.
40Hz - natężenie średnie, rozmieszczenie w pomieszczeniu podobnie jak w przypadku 50Hz, na środku kompletny zanik.
35Hz w miarę ok odtwarzane w miescu odsluchu, rogi podbijaja maksymalnie.
30Hz też ok
poniżej telepanie membran i nic więcej.
Zakres 100Hz-90Hz jest w miare ok.

Czy welna mineralna coś podziala (Przy okazji gdzie można kupić najtaniej ? ) ? Dalej nie wiem czy jest sens pakowac do pokoju plyty betonowe w obrębie powierzchni kolumn ?
Może jakieś bass trapy ?

PS: Analizatorem częstotliwości mierzylem co się dzieje gdy stuknę pięścią w podloge. Deski na legarach dobijają do -10dB glosnosci, natomiast zwykla podloga maksymalnie -60dB w zakresie basu.

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Widziałem ten post na sąsiednim forum, ale taki "pomiar" jest delikatnie mówiąc niedokładny. Nie wiem o jakim czasie wygasania mówimy, o jakich różnicach poziomów itd.

Wełna odpowiednio zaaplikowana zda egzamin tak mniej więcej od 70-80Hz.

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach

Utwórz konto lub zaloguj się, aby skomentować

Musisz być użytkownikiem, aby dodać komentarz

Utwórz konto

Zarejestruj nowe konto na forum. To jest łatwe!

Zarejestruj nowe konto

Zaloguj się

Masz już konto? Zaloguj się.

Zaloguj się

Zaloguj się, aby obserwować  

×