Skocz do zawartości
Zaloguj się, aby obserwować  
Adamski

Jakie kolumny do ok.25m2 ?

Recommended Posts

Witajcie,

potrzebuję pomocy. Mam pokój ok.25m2. Posiadam wzmacniacz Harman Kardon PM 640 (stary model ale cały czas dobrze działa).
Nad kanapą mam półkę na której w tym momencie stoją kolumienki komputerowe Creative Gigaworks T20.
Chciałbym kupić jakieś lepsze kolumny i podłączyć je do wzmacniacza który mam.
Zależy mi na lepszym basie bo te Creative'y które mam basu praktycznie nie mają żadnego. Nie chcę też dodatkowego pudła w postaci
subwoofera więc szukam kolumienek z lepszym głośnikiem niskotonowym. Będę na nich słuchał muzyki przez laptopa
oraz oglądał filmy (laptop + rzutnik). Muzyka to: r&b, hh, jazz, soul, elektroniczna (jazzy hh, chill - bez techno, transów itp.), czasem rock (nic specjalnie
ciężkiego). Co byście polecili do tego mojego staruszka HK PM 640 ? Chciałbym wydać na 2 głośniki ok.500zł.
Znalazłe, takie propozycje:

Yamaha NX-E700

Jamo E610

Jamo S622

A może mógłbym zastosować 2 kolumny centralne jak te Jamo S62 ? Dzięki temu kolumny nie wystawałyby z tej półki która jest już na wysokości 215cm.

Ewentualnie może coś JBL, Magnat ?

Co sądzicie ? Proszę o rady.

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Do 25m2 polecam jednak kolumny podłogowe. Bo standowe będą za małe, znów możesz narzekać na ilość niskich tonów, choć to
oczywiście nie reguła jeśli chodzi o takie kolumny. No i musiałbyś dokupić masywne, stabilne i odpowiednio wysokie standy, by nie
zaprzepaścić innych zalet takich kolumn.
Szkoda, że nie wiadomo jakie masz podobania co do dźwięku, jego jasności, temperatury, gęstości itp.

http://www.hifi.pl/ogloszenie/audio/14/188691.php Fajne, z ociepleniem i ładnym wypełnieniem grające kolumny, niezłe niskie tony.
http://allegro.pl/kolumny-infinity-referen...5216848384.html Dość naturalnie grające ze wskazaniem na lekkie ochłodzenie dźwięku. Teoretycznie twój wzmacniacz powinien dać radę. Praktycznie lepiej byłoby posłuchać jak razem zagrają.
Zresztą jak każde inne.
http://www.hifi.pl/ogloszenie/audio/12/187738.php Te Dali 505 byłyby super, ale obawiam się, ze już sprzedane. Jeśli nie, warto dołożyć te 150 zł.

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Jeżeli mają to być kolumny do postawienia na półce, polecę Cantony Ergo 22DC LINK - choć takie kolumny powinny stać na odpowiednich standach, by pokazały pełnię swoich możliwości. Ewentualnie z niższej serii Karat dwa modele w znacznie gorszej kondycji zewnętrznej LINK + LINK.
Z podłogowych kolumn ewentualnie IQ Max 3 LINK

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Bardzo dobre propozycje. Oczywiście jeśli muszą być podstawkowe albo na półkę. A może moje typy podłogowych Ci się spodobają. Ale to już Ty Adamski musisz zdecydować.

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Dzięki Panowie za odpowiedzi. Te 25m2 to pokój z aneksem więc samego pokoju będzie ok.19-20m2.
Nie umiem za bardzo tak precyzyjnie opisać dźwięku jakiego oczekuję.
Na pewno dość ciepłego, nie mam jakichś super wymagań skoro przez tyle czasu zadowalam się głośnikami komputerowymi.
Brakuje im jednak trochę mocy (chociaż nie słucham muzyki bardzo głośno ale czasem mam ochotę i niestety nie brzmi to ciekawie), zdecydowanie głębi i basu.
Niestety podłogowe kolumny odpadają ze względu na brak miejsca przy kanapie a tylko tam mógłbym je postawić.
Te Cantony wyglądaja nieźle, dzięki za linki, poczytam sobie o nich.

A co sądzicie o moich propozycjach?

Co myślicie też o użyciu głośników "centralnych" do zbudowania stereo? Sprawdziłem, że np. ten Jamo S62 ma te same parametry co Jamo S622.

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Pamiętaj o tym, że większość kolumn standowych, nawet takich, które proponuje Profi jednak nie zagrają dobrze na półce.
Pytanie. Gdzie chcesz postawić swoje monitory, jeśli nie na standach?
Kolumny w większości przypadków muszą "oddychać". Mieć sporo wolnego miejsca ze wszystkich stron.
Jeśli rzeczywiście wolisz kolumny grające z ociepleniem, pełniejszą średnicą, mniej jaskrawo i konturowo, to trzeba poszukać raczej innych modeli niż te, które przedstawił kolega.

Teoretycznie 19 - 20 metrów, to powierzchnia znacznie lepsza dla kolumn standowych niż 25 metrów, ale ... to zależy jak mocnych niskich tonów potrzebujesz?
Jeśli chodzi o Twoje propozycje, to gdyby były dobre, to pewnie ktoś by coś o tym napisał. Ale niestety są słabe.
"Moc" i inne parametry kolumn, to nie wszystko a raczej niewiele. Ważna jest jakość dźwięku, jego charakter, jak kolumny grają.

Głośnik centralny w stereo, to może byłby teoretycznie dobry pomysł. Ale praktycznie nie stosuje się tego typu rozwiązań.
W kinie domowym, to co innego. A jak niby chciałbyś taki głośnik podłączyć? Myślę, że bez specjalnego wzmacniacza czy ampli
do KD (które na ogół grają dużo gorzej w stereo), to kuriozalny pomysł.
No chyba, że chodzi Ci o wykorzystaniu dwóch głośników centralnych pracujących w pionie jako kolumny stereo (lewa i prawa).
Tu musisz wziąć pod uwagę parametry takich kolumn. Bo niektóre pomimo, że dałoby się je ustawić pionowo, by tworzyły układ
D'Appolito, to ich parametry przenoszenia (szczególnie dla niskich tonów) mogą być bardzo ograniczone.

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Półka nad kanapą znajduje się na wysokości 215cm od podłogi. Mieszkanie ma 3m więc trochę miejsca jest. Półka ma 340cm długości więc na taką odległość max mogą kolumny być od siebie oddalone.
Szczerze mówiąc, obawiam się, że nie mam na tyle ucha żeby usłyszeć zbyt dużą różnicę między "pełniejszą średnicą" a "graniem jaskrawym i konturowym".
Może jakbym usłyszał te różne tony jeden po drugim to widziałbym różnicę.
Jednak po przestawieniu się z głośników komputerowych myślę, że każda opcja będzie dużo lepsza.
Może moglibyście mi po prostu powiedzieć na jakie parametry zwracać uwagę? Wtedy mógłbym pójść do sklepu, poszukać czegoś o podobnych parametrach i posłuchać?
Na przykładzie tych Jamo które podałem:

Głośnik nisko-tonowy - 102 mm
Głośnik wysoko-tonowy - 25 mm
Impedancja (Ohm) - 6
Konstrukcja - 2-drożny BassReflex
Moc krótkotrwała/długotrwała (W) - 80 / 130
Pasmo przenoszenia (Hz) - 80-20.000
Skuteczność (dB, 2,8V/1m) - 87
Waga jednej sztuki - 3,4 kg
Wymiary (mm) - 240x133x210

Co tu należałoby zmienić, żeby było dobrze? icon_smile.gif

P.S.1 Jeszcze znalazłem takie Tannoye w super promocji, dużo dobrego czytałem o tej firmie, no i cena 640zł za parę jeszcze może być mimo, że przekracza budżet który zakładałem.
P.S.2 oraz Klipsch Synergy B20 w cenie 649zł za parę.
P.S.3 oraz QA 2010i - czytałem o nich różne, same świetne opinie.

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Niestety 215 cm, plus odległość do głośnika wysokotonowego, to da na pewno ponad 230 cm. musiałbyś być koszykarzem i słuchać
na stojąco, by to prawidłowo zagrało.
Głośniki wysokotonowe powinny być na wysokości Twoich uszu, gdy siedzisz i słuchasz. Inaczej zmienia się równowaga tonalna.
I nawet przeciętny słuchacz to zauważy.
Cytat

Szczerze mówiąc, obawiam się, że nie mam na tyle ucha żeby usłyszeć zbyt dużą różnicę między "pełniejszą średnicą" a "graniem jaskrawym i konturowym".


Oj, sądzę, że bardzo się mylisz. Jeśli nie jesteś bywalcem dyskotek, czy nie masz samochodu z tubą, która poluzowuje wkręty w samochodzie, albo granat nie wybuchł blisko Ciebie, to powinieneś bez problemu usłyszeć takie różnice.
Niestety same parametry nie grają. Gdyby tak było, to najlepiej grałyby kolumny z najwyższymi, najlepszymi, czy optymalnymi parametrami.
A tak nie jest. Na "papierze" nie sposób tego przewidzieć. Tu trzeba doświadczenia, osłuchania, wyczucia.
Gdyby decydowały parametry, to pewnie już dawno ktoś dałby nam do użytku odpowiedni "kalkulator', który pozwoliłby wpisać dane
i wyszukać na tej podstawie najlepszą konfigurację. A tak niestety nie jest.
Audio, to sztuka słuchania i odpowiedniego łączenia elementów w zestaw, który zagra jak najlepiej.
Dodam, że pasmo przenoszenia, by było wiarygodne, powinno mieć podane spadki charakterystyki na skrajach pasma podane w decybelach. Czyli np. 20 Hz - 20 kHz (+/- 3 dB) Inaczej takie pasmo przenoszenia można sobie wsadzić w buty icon_lol.gif

Co do ceny Tannoy V 1 czyli prawie 640 zł za parę, to przesada. W tym sensie, że kupisz lepsze kolumny (używane) w tej cenie.

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Dzięki za Wasze rady. Po konsultacjach i przemyśleniach zakupiłem kolumny Canton Karat 20. Grają świetnie, mimo, że ustawione są wysoko. Bas mają głęboki, brzmienie dość czyste. Niestety mój prawie 30-letni HK się dziś zepsuł po ustawieniu mocy na mniej więcej połowę, może trochę mniej...Już chyba 2 razy padały w nim końcówki mocy i myślę, że to już jego koniec bo nie opłaca mi się po raz kolejny go naprawiać.
Proszę o radę, co do 700zł mogę kupić do tych kolumn. Co myślicie o nowej Yahama R-S201? Mogę ją kupić w bardzo dobre cenie, nową.
Może coś od użytkownika z Allegro od której kupiłem kolumny? Ma całkiem sporo wzmacniaczy.
Proszę o radę.

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Cytat

Niestety mój prawie 30-letni HK się dziś zepsuł po ustawieniu mocy na mniej więcej połowę, może trochę mniej...



Kolumny które kupiłeś mają oporność 4 Ohm, a Twój wzmacniacz przyjmuje kolumny o oporności 8 Ohm. To między innymi, mogło być przyczyną uszkodzenia wzmacniacza.
U tego sprzedającego nie widziałem nic ciekawego w granicach 700 zł. Za 500 zł jest DENON PMA-880.
Ewentualnie możemy poszukać czegoś jeszcze, bo można znaleźć ciekawsze propozycje.

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Nie musi, ale wolałbym. HK naprawiałem już 2 razy i zaczyna mi się to zupełnie nie kalkulować. Nowy ma gwarancję, do tego jeszcze mogę go wziąć na FV.
Co sądzicie o tym Denonie?

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Wiesz, to że nowy wzmacniacz ma gwarancję na 2-3 lata, to nie znaczy że po tym czasie się nie zepsuje. Wtedy i tak będziesz płacił z własnej kieszeni.
Weź pod uwagę, że starsze konstrukcje mają po kilkanaście lat i nic się nie dzieje. Dawniej stawiano na jakość, podzespoły były wysokiej jakości, dziś to wygląda trochę inaczej.
Zastanów się, skoro wydajesz na nowy wzmacniacz 1000 zł, to ile taki używany za 1000 zł kosztował jak był nowy ? Co najmniej 2-3 razy tyle.
Dlatego uważam, że jeżeli zależy komuś na jak najlepszym brzmieniu, to przy takich budżetach powinni stawiać tylko i wyłącznie na sprzęt z drugiej ręki.
Ale to oczywiście tylko moje zdanie. Zrobisz jak będziesz uważał, to twoje pieniądze.

Ile maksymalnie możesz przeznaczyć na wzmacniacz ? Bo ja (mówimy o nowych) wolałbym np. Yamahę AS300, tylko tutaj występuje problem z opornością.

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Pewnie masz rację. To tak jak z samochodami. Lepiej kupić używany wyższej klasy niż nowego golasa z klasy niżej. Coś w tym jest.
Mój budżet w takim razie przy używanym wzmacniaczu to max 600zł.
Swoją drogą sprawdziłem parametry mojego Harmana i znalazłem to. Jest napisane, 2x110W (4 ohmy)..Powinni być ok.

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Propozycje :
http://allegro.pl/wzmacniacz-arcam-alpha-7-i5289409821.html
[ ARCAM Alpha 7 ]
http://allegro.pl/wzmacniacz-arcam-alpha-8...5295029457.html
[ ARCAM ALPHA 8 ]
http://allegro.pl/porzadny-wzmacniacz-ster...5295912401.html
[ NAD C340 ]
http://allegro.pl/denon-pma-1060-i5281461679.html
[ DENON PMA-1060 ]

No i tutaj bardzo fajny wzmacniacz, tylko akurat ten egzemplarz ma specyficzne wykończenie :
http://allegro.pl/grundig-fine-arts-v4-t4-...5288056303.html
[ GRUNDIG FINE ARTS V4 ]

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Dzięki za propozycje.
Ten Denon ma ciekawe opinie, o Arcamie za wiele nie słyszałem. Szkoda, że żaden z nich nie ma pilota (wzmacniacz stoi u mnie dość wysoko na szafce).
Zastanawiam się tylko czy ja potrzebuję aż tak potężnego wzmacniacza jak ten Denon? Mój pokój ma ok.25m2 razem z kuchnią, do tej pory nigdy nie słuchałem muzyki na więcej niż połowie mocy.
Może warto się zainteresować innymi modelami Denona? Podpowiesz mi którą serią ? Podobno najlepsze były serie x60 oraz x20. Posiadały ciepłe naturalne brzmienie.
Znalazłem np. taki model:

Denon PMA 720

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
To że wzmacniacz będzie mocniejszy to nie przeszkadza, wręcz przeciwnie. Lepiej mieć mocniejszy wzmacniacz do słabszych kolumn, niż odwrotnie.
Tak więc nie widzę przeciwwskazań do kupienia takiego pieca. A jak lubisz ciepłe granie to polecam Arcama.

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Tak, to przyzwoity wzmacniacz, choć osobiście kupiłbym wyższy model. Pisałeś, że masz do wydania ok. 600 zł. Ale jak kupisz 720-tkę, też będzie dobrze.

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Za 400zł mozna kupic PMA-920. Wiele lepszy. Albo jeszcze lepiej PMA-900V.

Cytat

Może warto się zainteresować innymi modelami Denona? Podpowiesz mi którą serią ? Podobno najlepsze były serie x60 oraz x20. Posiadały ciepłe naturalne brzmienie.


x20 i V tak. Ale nie x60.

Za nieco ponad 500zł kupisz nowsze PMA-925R.

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Generalnie nie planowałem kupować wzmacniacza, trochę sytuacja mnie do tego zmusiła. 600zł to max jaki mogę na to poświęcić.
Dzięki również rafal735r za Twoją sugestię.

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
W takim razie, skoro już wiesz mniej więcej czego masz szukać, to może coś wpadnie ci w oczy. Dawaj tutaj linki i zobaczymy co uda się upolować.

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach

Utwórz konto lub zaloguj się, aby skomentować

Musisz być użytkownikiem, aby dodać komentarz

Utwórz konto

Zarejestruj nowe konto na forum. To jest łatwe!

Zarejestruj nowe konto

Zaloguj się

Masz już konto? Zaloguj się.

Zaloguj się

Zaloguj się, aby obserwować  

×