Zaloguj się, aby obserwować  
Obserwujący 0
Drzeq

Stereo do filmów do 3000 zł przy kiepskim ustawieniu kolumn

Witam,

Pisałem już wcześniej na forum w sprawie wyboru sprzętu. Nieoceniona pomoc forumowiczów dała bardzo dużo do myślenia, natchnęła do dalszych poszukiwań i pozwoliła zawęzić wybór do modeli oferujących dobry stosunek ceny do jakości.

Sprzęt w który aktualnie celuję to (ciągle przed osłuchaniem):
- amplituner sieciowy Onkyo TX-8130 lub Yamaha R-N500
- kolumny Heco Victa II 701 lub STX Electrino 150 (ewentualnie Magnat Monitor Supreme 2002)

Poprzednio rozmawialiśmy głównie o sprzęcie do słuchania muzyki. Okazuje się jednak, że większy nacisk muszę położyć na inne zastosowanie. W tym pokoju muzyka słuchana będzie raczej jako tło (ze Spotify), po cichu lub średnio głośno. Chciałbym mieć tu naturalny i czysty dźwięk wypełniający pokój. Głównym przeznaczeniem sprzętu będą jednak filmy, w przypadku których lubimy solidny bas.

Załączam prosty szkic pokoju - jest długi, oglądać będziemy siedząc na łóżku, w poprzek pokoju, korzystając z połowy pomieszczenia. Planowane ustawienie kolumn zaznaczyłem czarnymi prostokątami (po bokach komody). Nad łóżkiem zamontowany będzie projektor, a nad komodą i kolumnami - duży ekran (chciałbym osiągnąć coś koło 100 cali). Wiem, że ustawienie akustyczne jest bardzo słabe - jedna kolumna blisko rogu pokoju, druga koło otwartego przejścia do drugiego pokoju, a do tego mebel między nimi. Ale z tym nic nie zrobię, pokój jest jaki jest, zagospodarowaliśmy go najlepiej jak się dało, a akustyka musiała zejść na dalszy plan. Wiem że z tego szału nie będzie, chciałbym uzyskać jak najlepszy efekt z tego czym dysponuję.

DSC01446.jpg




Moje pytanie: czy sprzęt wybrany wcześniej sprawdzi się także w tym zastosowaniu? Co do amplitunerów: Onkyo podobno gra bardziej neutralnie i ma lepszy przetwornik cyfrowy (filmy odtwarzać będę z komputera po coaxialu), ale za to Yamaha ma bardziej wyrazisty kontur i fajną płynną regulację Loudness. Co do kolumn: czy któraś z wybranych zapewni mocne doznania w filmach jednocześnie grając czysto przy małej głośności?

Bardzo proszę o wszelkie sugestie, chętnie włączę do rozważań także inny sprzęt.

Pozdrawiam,
Jacek

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Na obrazku pokój wygląda na niewielką sypialnię, tymczasem wcześniej pisałeś coś o 28 m ?
Tak pytam bo w sumie jak słuchasz ciszej to może niezłym rozwiązaniem byłyby kolumny podstawkowe, a w czasie kiedyś chciałbyś mocniejszych doznań, czyli film, koncert włączałbyś subwoofer.

Co do wyboru kolumn z Twej listy to spory rozrzut bo STX 150 są dobre , choć nie duże, Heco 701 też są nie złe jak na cenę, natomiast wielkie supreme 2002 są już przeciętne, to kolumny bardziej do dyskotekowych wrażeń i mają pewne niedomagania ( poczytaj test modelu z przed liftingu czyli 2000 w zakładce testy )

Co do tych amplitunerów to porównywałem modele oczko wyżej czyli 8150 i 602. Co do neutralności( czy większej neutralności ) Onkyo nad Yamahą mam mieszane uczucia. Bo ta minimalna nie neutralność ( a może nie ) Yamahy 602 jest przyjemna, konturowości raczej dużej nie ma, jednak wyższy bas i średnica są plastyczniejsze i lepiej wypełnione niż w onkyo 8150.
Niemniej sprostowanie ponoć RN602 jest wyraźnie lepsza od RN 500, zaś co do Onkyo 8150 zdania są podzielone, bo sporo osób chwali też niższy model.

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Mogłem troszkę nie zachować skali na szkicu - wymiary pokoju to około 4m x 7m, co daje właśnie owe 28m^2. icon_smile.gif Samo łóżko ma 270 cm długości, dlatego trochę duże wyszło na szkicu. W każdym razie odległość głośników od głów słuchaczy będzie wynosiła około 3m.

Czyli z kolumn podłogowych zostają do poważnego porównania STX oraz Heco 701. Ale faktycznie pomysł głośników podstawkowych + subwoofer z punktu widzenia filmów jest niezły. Tylko czy przy cichym słuchaniu muzyki w tle nie będzie brakowało niskich tonów? Trochę basu jest zawsze mile widziane. icon_smile.gif Czy przy cichym odsłuchu ładniej zagrają podobnej klasy podłogówki czy podstawki + sub? Poza tym zostaje kwestia ceny - w takiej konfiguracji trzeba doliczyć koszt samych podstawek oraz subwoofera, więc na pewno mniej zostaje na głośniki. Około 900-1000 zł to raczej max co mógłbym wydać na 2 szt. Co w takim budżecie oglądać? Dobre opinie zdaje się zbierać Magnat Quantum 673 i nieco już przekraczający budżet Monitor Audio BX2.

Z Twojej wypowiedzi dot. amplitunerów wnioskuję, że w modelach wyższych Yamaha wydaje się być lepsza, ale porównując modele niższe ta różnica będzie raczej marginalna. Wobec tego trzeba po prostu osłuchiwać od razu zestawy amplituner+kolumny i wybrać najlepszy zestaw, a nie analizować je osobno.

A co myślisz w kwestii akustyki przy takim rozstawieniu głośników? Czy opcja głośników na podstawkach plus subwoofer może dać lepszy efekt? Gdyby padło na taki zestaw, prawdopodobnie subwoofer wylądowałby w samym rogu pokoju - obok niego stałaby podstawka głośnika, a na drugiej ścianie niedaleko zaczynałaby się zasłona. Na pewno będzie mniej "na widoku" niż byłyby niskotonówki w głośnikach podłogowych. Do tego filmy będziemy oglądać z dużego łóżka, siedząc dość daleko i wysoko - może się okazać, że konstrukcja łóżka zasłoni subwoofer i nie będziemy się z nim bezpośrednio widzieć.

EDIT: Ok, sprawdziłem - łóżko nie zasłoni, ale zasłona już częściowo tak. Nie ma innego miejsca na subwoofer w którym by nie przeszkadzał, więc jednak zostajemy w wersji kolumn podłogowych.

Czy gdyby STX oraz Heco miały zbyt mało basu do naszych filmów, czy możecie polecić jeszcze jakiś model, który kosztuje podobnie, ma trochę więcej basu i nadal gra nieźle? Rozumiem, że będzie to kosztem innych parametrów dźwięku, ale możemy to zaakceptować. Czytałem, że STX Electrino 250 daje radę, ale jest o 50% droższy. A może coś trochę tańszego? :/

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Witaj,

Przy zastosowaniu kolumn heco victa 701 lub magnat quantum 1002 nie będzie ci potrzebny subwoofer. Dla spokoju faktycznie można dobrać yamahe RN 500 z laudnes. Jednak i onkyo z +6 na basie da wystarczająco dużo ciśnienia w takim pomieszczeniu. Inna sprawa to akustyka pomieszczenia. Jeśli nie masz miejsca na podłogowe to quantum 673 czy bx2 są ciekawa propozycją. Dynamicznie i basowo zagrają jednak gorzej od większych podlogowych.

Pozdrawiam

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Właśnie z podstawkowymi byłby problem jeśli miałyby mieć dodatkowo subwoofer. Podłogowe wpasują się w sam raz. Wnioskuję, że skoro w kwestii basu Heco 701 zostały zestawione z "dyskotekowymi" Magnatami, to oferują więcej basu niż STX 150, zachowując przy tym niezłą jakość dźwięku i rozsądną cenę. Wydają się więc optymalnym kompromisem. O taki wniosek mi chodziło, dziękuję! icon_smile.gif

Jeśli ktoś się nie zgadza lub ma inne przemyślenia, bardzo proszę o dodatkowe komentarze. icon_smile.gif

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Magnaty z serii Monitor Supreme są mocne, i mocno basowe to fakt, mogą być nazywane "dyskotekowymi" wyższe modele już tego nie mają.
Co do Heco Victy, to inne kolumny. Bas jest lepiej kontrolowany, mniejszy ale góra jest bardziej swobodna.

Heco Victa to kolumna mniej dyskotekowa, bardziej uniwersalna.

Pozdrawiam

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach

Utwórz konto lub zaloguj się, aby skomentować

Musisz być użytkownikiem, aby dodać komentarz

Utwórz konto

Zarejestruj nowe konto na forum. To jest łatwe!


Zarejestruj nowe konto

Zaloguj się

Masz już konto? Zaloguj się.


Zaloguj się
Zaloguj się, aby obserwować  
Obserwujący 0

  • Ostatnie posty

    • Nie wiem jakiego brzmienia szukam, trudno mi to ocenić. Dlatego napisałem, że nie jestem audiofilem - to moja interpretacja tego sformułowania  Tak jak napisałem - szukam głównie czegoś, co zastąpi marne głośniki w telewizorze. Wiem, że muzyka z TV to nie jest może najlepszy pomysł, ale nie będę zaklinał rzeczywistości, która jest taka, że sprzęt ma być głównie do filmów i programów TV. Nie do odsłuchów. Nie wiem czy to możliwe w zestawie stereo, ale fajnie jakby sprzęt dawał wrażenie przestrzenności dźwięku oraz eksponował dobrze efekty specjalne w filmach. Dobrze też, żeby dialogi były możliwie dobrze słyszalne (czyli średnie tony?). Co do ustawienia. Nie, nie ma dywanu, jest parkiet. Zdaję sobie sprawę z ograniczeń, z tego że w opcji idealnej powinno to być wszystko inaczej porozstawiane, ale są rzeczy których nie przeskoczę. Nie będę robił przemeblowania całego pokoju, pomysł z dywanem na parkiecie czy kwiatami za kolumnami nie wchodzi w grę. Rozumiem potrzebę ustawienia głośników pod kątem, itd. Ale powtarzam - to nie ma być sprzęt do odsłuchów, gdzie ja siadam idealnie na środku kanapy, zamykam oczy i oddaję się muzyce. To jest nierealne w moich warunkach życiowo-rodzinnych. Pytanie jest proste - jaki zestaw sprzętu kupić, żeby w powyżej zakreślonych warunkach, najlepiej spełnił moje oczekiwania, które to też jasno sprecyzowałem. Bez filozofii n/t rolet na oknach czy dywanu (bez urazy) Przypominam - alternatywą jest MediaMarkt i zdanie się na opinie pana sprzedawcy w tym sklepie Dzięki za info n/t DAC. Ale jaka jest funkcja tego urządzenia? Czy to jest zamiast amplitunera/wzmacniacza czy oprócz? Bo do tej pory miałem wizję taką że podłączam telewizor do amplitunera przez HDMI, do tego kolumny i wszystko śmiga. Tak to nie działa?
    • Samcro fajne zdjęcia, zacne gramofony.  Ja przed kilkoma laty polowałem na Kenwood KD-990. Niestety ceny były tak chore, że w końcu mi przeszło. Nadal w kręgu moich zainteresowań jest Thorens TD520 ew. 521. Niestety są to rzadko spotykane modele a i ceny tez nie są bagatelne.
    • Cześć, i tu Cię wyprowadzę z błędu - audiofilem jest każdy kto szuka przyjemności ze słuchania muzyki. Można mieć sprzęt za 10 tysięcy i więcej, a można złożyć tani budżetowy zestaw i być zadowolonym delektując się muzyką. Nie napisałeś, jakiego brzmienia szukasz typu dobry bas - szybki dynamiczny, szeroka przejrzysta średnica, ładna góra itd. Do TV polecałby Ci Dac - przetwornik cyfrowo-analogowy. Najprostsze przetwornki nowe można już kopić za ok. 120 zł np. Dac Fiio D3. Ja używam Cambridge Audio DacMagic 100 - koszt nowego to coś poniżej 600 zł. Ale to kwestia wyboru. Muzyka z TV taki sobie pomysł - masz na myśli stacje TV muzyczne? Co do akustyki - kolumny wystawiłbym do przodu, kolumny muszą się widzieć, na podłodze jeżeli jest dywan to ok. Możesz zastosować naturalne rozpraszacze typu gęste wysokie kwiaty za kolumnami we wnękach między meblami. Kolumny dobrze jest przekręcić głośnikami wokół własnej osi na miejsce odsłuchu ok 30 - 40 stopni. Kanapę trochę do tyłu. Stolik wystawiłbym całkowicie. Ustawienie kolumn zasada trójkąta równoramiennego lub równobocznego. Tzn. podstawą trójkąta są kolumny, a ramiona trójkąta - to jakbyś poprowadził linie od kolumn do miejsca odsłuchu, które zbiegną się wierzchołkiem do centralnego miejsca odsłuchowego. W tym wypadku środek kanapy, sofy. Odległości to np. 2-2,5m wszystkie ramiona trójkąta, czyli zarówno odległość między kolumnami i do centralnego miejsca odsłuchowego - takie same. W przypadku zastosowania trójkąta równoramiennego odległość między kolumnami różna, natomiast odległości do miejsca odsłuchu od dwóch kolumn taka sama. Z moich doświadczeń odsłuchowych wynika, że zasada trójkąta równobocznego jest lepsza. Pamiętaj o symetrii. Na okno zawiesiłbym rolety materiałowe, a jeszcze lepiej długie o gęsty splocie zasłony mocno pofałdowane. Jeżeli pod oknem są kaloryfery to rolety. Co do dokładniejszych odstępów np. odległości między ścianami a kolumnami to po zakupie sprzętu audio.
    • To audiofilskie zagłuszacze fal rmi. Stawiasz je pod wzmacniaczem i masz poprawe jakości o 2 klasy. Masz jeszcze tam wejscie na jeszcze 2. W sumie to o wzrost o 4 klasy.
    • Mi to wygląda na neony mrygające w rytm bum bum Takie neony potrafią dodać 10+ do bassssu. Przynajmniej takie krążą legendy
    • Witam Forumowiczów. Nie jestem audiofilem i nigdy raczej nie będę. Szukam sprzętu grającego, który zastąpi głośniki wbudowane w telewizor  Wymyśliłem, że mają to być dwie kolumny podłogowe oraz amplituner lub wzmacniacz (tego jeszcze nie wiem). Zestaw będzie głównie służył do oglądania TV na co dzień. Głównie filmy, seriale, TVN, itp. Czasami jakieś koncerty, czasami może trochę głośniej, jak jest impreza w domu. Najprostszym rozwiązaniem byłoby jechać do MediaMarkt i coś tam wybrać z ich oferty, ale wiem że nie powinienem tego robić tylko zapytać specjalistów  Więc pytam! A poniżej moje odpowiedzi na pytania, które powinny ułatwić dobór sprzętu. Załączam też rysunek pokoju. 1) Ile pieniędzy możemy przeznaczyć na sprzęt?

      Najlepiej do 2 tys. zł. Absolutny max. to 2,5 tys. zł.

      2) Czy sprzęt ma być nowy, czy używany?

      Może być nowy lub używany.

      3) Czy chcemy sprzęt stereo, kino domowe czy sprzęt analogowy (gramofony, lampy)?

      Stereo. Dwie kolumny podłogowe + elektronika (wzmacniacz, amplituner?).

      4) Jaki jest sprzęt towarzyszący?

      Telewizor Panasonic TX-P46G30E, dekoder NC+.

      5) Jaka jest powierzchnia pokoju?

      Ok 32 m. Wysokość - 2,6m.

      6) Jakiej muzyki słuchamy?

      Głównie TV, jeśli muzyka to raczej pop, rock.

      7) Czy to ma być jednorazowy zakup na kilka lat, czy też będziemy stopniowo rozbudowywali zestaw? Zdecydowanie to ma być jednorazowy zakup na długie lata, bez myślenia o rozbudowie. Ma dobrze grać i tyle.
  • Ostatnio poruszane tematy