Odwrócenie fazy - proszę o wyjaśnienie

[1Ender]

Witam,
jak w temacie. Odwróciłem fazy na kablach głośnikowych czyli plus na minus - od wzmacniacza do kolumn.
Kolumny zaczęły grać głośniej i z większą soczystością i przestrzenią.
Co ciekawe niskie częstotliwości pozostały na tym samym poziomie.
Czy ktoś umie mi wyjaśnić dlaczego?
Czytałem, że niektórzy konstruktorzy we wzmacniaczach stereo stosują odwrócone fazy na obu lub tylko jednym kanale, a jak to jest w kolumnach?
I po co takie zabiegi?
I jeszcze jedno, jeżeli głośniki "chodzą" w przeciwfazie, to czy przy głośniejszym słuchaniu i większym wychylaniu membran, może dojść do uszkodzenia głośnika?
Czytałem też o teście głośników z baterią 1,5v - celem sprawdzenia polaryzacji - kabelki podłączamy do zacisków kolumny i sprawdzamy w którą stronę wychyla się membrana - na zewnątrz zgodna, do środka odwrócona.

Kolumny - Phonar Scan Akustik
Kable - Melodika
Wzmacniacz - Rotel Ra-971
CD - Rotel RCD-951

[S4Home]

Ten zabieg jest częściej stosowany w kolumnach niż we wzmacniaczach. Po co? Świadomie czy nie?
Ciężko powiedzieć.
Nie uszkodzisz w ten sposób kolumn. Chociaz zwróć uwagę czy wychylenia membrany są w akceptowalnym zakresie.

[Angel]

A może teraz grają w dobrej polaryzacji? Jesteś ich pierwszym właścicielem? Jeśli nie, to poprzednik mógł coś w nich źle podłączyć.
Dlaczego? Kto wie? Może coś wymieniał?
Nieraz w fabryce mogą źle zmontować. Słyszałem o takim przypadku.
Może sprawdź w jakiej teraz fazie grają, jak o tym czytałeś.

[S4Home]

Jamo nagminnie w swoim najbardziej popularnym modelu 606 czy 626 montuje odwrotnie
Nie wiadomo czy jest to zabieg świadomy, jednak wielu użytkowników pisze że grają lepiej.
Kiedyś przy montażu opticonow z marantzem klient też po dwoch dniach do mnie oddzwonię że zamienił polaryzację i jest lepiej. A bylem przekonany że wpiolem "prawidłowo".

W każdym razie nie jest to nowość. Monitoruje membrany przy głośniejszy graniu i ciesz się że jest lepiej

[1Ender]

Dziękuję za odpowiedzi. Cenię to forum za kulturę, brak chamstwa, szyderstw czy drwin, nawet jeżeli zadaje się pytania głupie. Z dwóch innych for praktycznie już uciekłem.

[Angel]

Wierz mi. Nie ma głupich pytań. Mogą być tylko głupie odpowiedzi.
Forum Audio dąży do tego, by poziom merytoryczny i kultura wypowiedzi były naszym wyróżnikiem.
Natomiast wpisy mające charakter ataku, obrażania czy wyśmiewania innych będą mocno moderowane. A może także dochodzić do kasacji kont szczególnie napastliwych osobników.
Dotychczas było dość sporo tego typu wpisów. Jak zapewnia administracja ma się to od teraz bardzo zmienić. Nie będzie pobłażliwości dla chamstwa i niemerytorycznych wypowiedzi.
Szczególnie takich, dotykających innych użytkowników forum.
Pozdrawiam.

[S4Home]

Tylko żeby nie poszło w drugą stronę.
Ja wiele razy nie dostałem się z angelem czy simsonem, ale przecież to normalne że możemy mieć inne zdanie.
Szanuję ruch forumowiczów i są oni niezbędni na forum.
Jeśli każdy ma pisać to samo, to forum jest nie potrzebne.
A że czasem niezgodność zdań ponosi to juz faktycznie inna sprawa.
Wzajemny szacunek to podstawa.

[michu9191]

Witam . Ja mam też taki dziwny problem z polaryzacją. Rzecz polega na tym ze posiadam Amplituner Denon DRA-295 i kolumny dosc stare ale odnowione Diory i gdy podłącze je prawidłowo to nie ma konkretnego basu ( sprawdzałem okablowanie na zewnatrz i w kolumnach chyba z 3 razy i wszystko jest dobrze) a gdy w jednej z kolumn zamienie plus z minusem graja fajnie i schodzą nisko  I o co tu chodzi?

[1Ender]

Kolumny z tamtego okresu zazwyczaj miały problem z basem. Sprzedaj i kup inne. Pozdrawiam

[S4Home]

Ale tylko w jednej ? Czy w obydwóch?

Jak w jednej to obstawial bym akustykę pomieszczenia. 

[1Ender]

Ja bym tu winił wzmacniacz niektórzy producenci odwracają fazy, może tym przypadku (modelu) tak jest. Spróbował bym też pożyczyć inny wzmak i podłączyć. Jeżeli przy tym samym ustawieni kolumn będzie to samo, poprzestawiaj kolumny może bardziej wysuń do przodu.

S4Home - słusznie zauważył, być może winna jest akustyka.

Zrób zdjęcie jak masz ustawione kolumny - obadamy.

Edytowano 22 marca 2017 przez 1Ender

[S4Home]

Bo owszem producenci odwracają często świadomie często nie. Ale jeśli odwrócenie jest w jednej. Wtedy obie kolumny wyraźnie grały by źle. 

Coś tu jest nie halo. 

[Note]

21 godzin temu, michu9191 napisał:

Witam . Ja mam też taki dziwny problem z polaryzacją. Rzecz polega na tym ze posiadam Amplituner Denon DRA-295 i kolumny dosc stare ale odnowione Diory i gdy podłącze je prawidłowo to nie ma konkretnego basu ( sprawdzałem okablowanie na zewnatrz i w kolumnach chyba z 3 razy i wszystko jest dobrze) a gdy w jednej z kolumn zamienie plus z minusem graja fajnie i schodzą nisko  I o co tu chodzi?

No dobrze, piszesz że masz mocniejsze niskie tony, a co z resztą? Jak wyglądają tutaj źródła pozorne? Masz wokal pomiędzy kolumnami, czy bardziej on ucieka Ci w" dziwną przestrzeń" po lewej lub prawej stronie? Odwrócenie fazy może czasem wydać się bardzo ciekawym efektem przestrzennym co jest oczywiście złudne. Scena staje się bardzo rozmyta ... No i faktem oczywiscie jest , że w większości takich przypadków niskie tony tracą na objętości, a nie odwrotnie.

Edytowano 22 marca 2017 przez Note

[S4Home]

Powiedział bym że nawet się znoszą. Są pudełkowate. 

Słuszna uwaga note, jak z resztą pasma?

Masz możliwość sprawdzenia innego wzmaka?

[1Ender]

źródła pozorne - kolokwialnie mówiąc - to jak słyszysz muzykę nie z kolumn, a dokładnie pomiędzy ( tak jest przy prawidłowym ustawieniu kolumn i w miarę dobrej akustyce - ja tak mam)

Elementy źródeł pozornych - czyli wokal, wokale i instrumenty, które też jesteś w stanie zlokalizować na scenie.

Np. gitara basowa z lewej, gitara prowadząca z prawej wokal wysunięty do przodu lub bardziej schowany itp.