Skocz do zawartości
StaryWilk

Od hi-fi do high-end

Recommended Posts

Napisano (edytowany)

@Fortepiano, czy Ty liczysz na odpowiedzi użytkowników forum, którzy mają za sobą doświadczenia związane z tym wzmacniaczem? Mam wrażenie, że na naszym forum jest takich  kolegów mało, a z tych co się wciąż tu odzywają to mały tylko procent.

Pozdrawiam, WP

P.S. Ja znam ten sprzęt, a nawet słuchałem (z dużym prawdopodobieństwem @audiowit też zna) .

Edytowano przez wpszoniak

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Napisano (edytowany)
32 minuty temu, Fortepiano napisał:

Czy uważacie, że cena 200 000 zł za ten podwójny wzmacniacz Accuphase a 250 jest adekwatna do kosztów jego wytworzenia i dźwięku jaki oferują?

Pewnie nie jest, ale to piękna konstrukcja i jeśli ktoś ma kaprys i wolne 200tyś zł pewnie go sobie kupi, trochę jako biżuterię.
A piszę to jako elektronik, który jeszcze nie usłyszał wpływu kabli zasilających i bezpieczników. No i zanim zadam sobie trud przetestowania jakiegoś sprzętu audio sprawdzam najpierw, czy w ogóle jego konstruktor (a nie księgowy) się postarał i nie ma w nim zbyt dużo audiofilskiego powietrza (krótko mówiąc wybieram sprzęt "na wagę")

Edytowano przez wallace

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Napisano (edytowany)

Wojtku, a jakie to ma znaczenie? Tak jak Patek Philippe nie będzie mierzył czasu lepiej niż Cassio na poziomie różnicy w ich cenach (o ile w ogóle), tak ten Accuphase nie zagra lepiej o równowartość 195000 od powiedzmy popularnej Yamahy. Ceny na tym poziomie wynikają z czegoś innego niż jakość czy pracochłonność, co już wiele razy zostało tu napisane.

A podobno przedmioty są tyle warte, ile ktoś będzie chciał za nie zapłacić ;) 

Edytowano przez nowy78

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Napisano (edytowany)
56 minut temu, nowy78 napisał:

Wojtku, a jakie to ma znaczenie? Tak jak Patek Philippe nie będzie mierzył czasu lepiej niż Cassio na poziomie różnicy w ich cenach

Ma zasadnicze znaczenie, bo Accuphase ma swoją "szkołę" grania, inaczej pisząc- ma swój charakter. Ten ton jest diametralnie inny niż Lebena, czy McIntosha (też świetnie znam obie marki... W przypadku Lebena od najnizszych cenowo do najwyższych, a w przypadku Maca tylko te najwyzsze- końcówki mocy). Różnice nie pochodzą od źródeł dźwięku lecz od właśnie tego rozpoznawalnego zwłaszcza w przypadku Accuphase dźwięku. Lebena czy Maca możnaby pomylić z jakąś inną znakomitością, ale Accuphase'a? Nie, raczej nie!

56 minut temu, nowy78 napisał:

 tak ten Accuphase nie zagra lepiej o równowartość 195000 od powiedzmy popularnej Yamahy.

Nie chcę Was uczyć audiofilizmu, bo sami sobie to hobby zbudujecie, ale uważam, że takie pytanie sensu nie ma.... Dam przykład- kiedyś pewien forumowy kolega zproponował bym wziął pod pachę swojego Lebena 300XS i zaszedł do niego by mógł określić czy jego Leben CS660 z przedwzmacniaczem Leben RS-100 lepiej "gra" cztery razy niż mój mały 15-sto watowiec. Podłączył oba (raz jeden raz drugi oczywiście) do gramofonu z jednej strony a z drugiej do olbrzymich vintage'owych Tannoyów. Nie mozna było powiedzieć, że mój zagrał 4 razy gorzej, ale na pewno Leben 660 jawił się jako bardziej wyrafinowany. Zapytał co ja o tym sądzę.... Odpowiedziałem, że wolę 660-tkę. A on- "Ale czy jet cztery lazy lepsza?" Odpowiedziałem- "no.... Nie, ale tak nie można liczyć, bo od pewnego poziomu płaci się za subtelności, a tych sie nie da przeliczyć na dolary". Do dziś mam takie zdanie, a mój kolega sprzedał 660-tkę i kupił 300XS. Kto miał rację? Na to pytanie nie można odpowiedzieć jednoznacznie, chyba się ze mną zgodzisz?

Edytowano przez wpszoniak

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach

Nowy78. Mimo, ze nie słyszalem to zapewniam Cię, ze ten accyphase zagra inaczej od 3000 czy 5000 i w tej innosci bedzie slychac wyzszą klasę. Czy warto dac 200000 oczywiscie ze tak. :)

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
40 minut temu, Smerfciamajda napisał:

A na jakim poziomie zmieniają się te mikroszumy po procesie quantum tunelling?

Do kogo kierujesz to pytanie? Do nas? Zaręczam, nikt z tego forum i w ogóle każdego innego na takie pytanie nie odpowie (a przynajmniej nich nie próbuje bo się wygłupi).  Napisz (jeśli mi wolno radzić) do firmy... Może odpowiedzą.

2 minuty temu, audiowit napisał:

 Czy warto dac 200000 oczywiscie ze tak. :)

Hi hi hi.... Ja też chciałbym dysponować taką kasą!

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
26 minut temu, wpszoniak napisał:

Ma zasadnicze znaczenie, bo Accuphase ma swoją "szkołę" grania, inaczej pisząc- ma swój charakter...

Zgoda, każdy producent ma swoją filozofię dźwięku i z tym nie mam zamiaru polemizować. Tylko czy ceny tych produktów przekładają się na charakter dźwięku właściwy danej marce? Można nawet pójść dalej i zapytać bardziej ogólnie: czy te ceny odzwierciedlają jakość prezentowanego przez nie dźwięku, wkładu pracy potrzebnego do ich wytworzenia, jakość i ceny użytych elementów? Oczywiście, że nie. Są to dobra luksusowe, i tak jak inne dobra luksusowe, choćby wspomniany wcześniej markowy zegarek, rządzą się innymi prawami. Czy np. ja byłbym w stanie sprzedać wytworzony przeze mnie wzmacniacz, choćby nawet był tak dobry, iż dawałby idealne poczucie pobytu w samym centrum wydarzenia muzycznego, za taką kwotę? Z całą pewnością nie.

 

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Napisano (edytowany)
3 minuty temu, nowy78 napisał:

Tylko czy ceny tych produktów przekładają się na charakter dźwięku właściwy danej marce?

Mam wrażenie, że przykład jaki dałem wyżej (a niżej przepisuję) Ciebie nie przekonuje. Trudno.

"Dam przykład- kiedyś pewien forumowy kolega zproponował bym wziął pod pachę swojego Lebena 300XS i zaszedł do niego by mógł określić czy jego Leben CS660 z przedwzmacniaczem Leben RS-100 lepiej "gra" cztery razy niż mój mały 15-sto watowiec. Podłączył oba (raz jeden raz drugi oczywiście) do gramofonu z jednej strony a z drugiej do olbrzymich vintage'owych Tannoyów. Nie mozna było powiedzieć, że mój zagrał 4 razy gorzej, ale na pewno Leben 660 jawił się jako bardziej wyrafinowany. Zapytał co ja o tym sądzę.... Odpowiedziałem, że wolę 660-tkę. A on- "Ale czy jet cztery lazy lepsza?" Odpowiedziałem- "no.... Nie, ale tak nie mozna liczyć, bo od pewnego poziomu płaci się za subtelności, a tych sie nie da przeliczyć na dolary". Do dziś mam takie zdanie, a mój kolega sprzedał 660-tkę i kupił 300XS. Kto miał rację?"

Edytowano przez wpszoniak

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Napisano (edytowany)
15 minut temu, audiowit napisał:

Mimo, ze nie słyszalem to zapewniam Cię, ze ten accyphase zagra inaczej od 3000 czy 5000 i w tej innosci bedzie slychac wyzszą klasę. Czy warto dac 200000 oczywiscie ze tak.

Ależ nie pisałem, że różnicy w dźwięku nie będzie. Oprócz tego jest chociażby w samym wyglądzie, czy pięknej budowie wewnętrznej. Mam jedynie wątpliwości, czy aby różnica w dźwięku (i w innych cechach) będzie warta dopłaty 195000. Po prostu myślę, że w tym wypadku dopłaca się takie kwoty za coś innego. A czy warto - sprawa indywidualna. Akurat w tym wypadku być może bym się skusił, gdybym oczywiście dysponował odpowiednimi nadwyżkami budżetowymi  - i wcale nie ze względu na dźwięk :P 

Edytowano przez nowy78

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Napisano (edytowany)
4 minuty temu, nowy78 napisał:

oczywiście dysponował odpowiednimi nadwyżkami budżetowymi :P 

Otóż to.. Nie stać nas i tu jest problem, a nie to, że coś kosztuje pieniądz większy. Miejmy pretensje raczej do naszych pracodawców niż do firm, które liczą na innych klientów niż my- skromnych biedaków.

Edytowano przez wpszoniak

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach

No właśnie, że nie. Gdyby każdy mógł sobie pozwolić na zakup tego wzmacniacza, czar by prysł. Stałby się zwykłym produktem dla mas. 

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach

A to ja zapewne nie ograniczyłbym się do jednego "kompleciku". Jeżeli miałbym możliwość wydawania takich kwot na audio, to zapewne nie miałbym także problemu z tym, gdzie je stawiać - niezależnie od ilości :) 

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Napisano (edytowany)

Będę pierwszym chętnym by przeczytać o wrażeniach... Ale wolałbym żebyś to zrobił w wątku o tuningowaniu sprzętu... Ten temat jest zbyt już ogólnikowy

 

Edytowano przez wpszoniak

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Napisano (edytowany)
11 minut temu, wpszoniak napisał:

Będę pierwszym chętnym by przeczytać o wrażeniach... Ale wolałbym żebyś to zrobił w wątku o tuningowaniu sprzętu... Ten temat jest zbyt już ogólnikowy

 

tak zrobię.

Edytowano przez Bogusław Kożyczkowski

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
1 godzinę temu, wpszoniak napisał:

Lebena czy Maca możnaby pomylić z jakąś inną znakomitością, ale Accuphase'a? Nie, raczej nie!

Wojtek , pewnie powiesz , że się czepiam :) 

Pomijając termin znakomitości ,bo nic mi to nie mówi i jest to określenie raczej płynne i czysto subiektywne , z tą rozpoznawalnością to bym uważał. Masz rację , że wszystko to co gra ma jakąś swoistą sygnaturę dźwięku radio kuchenne też, a i ponoć głośniki bluetooth  można rozróżnić. W ubiegłym m-cu przy okazji zakupu przez klienta komisu kolumn miałem okazję dłużej posłuchać Accuphase E-201 i E-301, a następnie Luxmana L-510 , facet się wahał  między ESS-4,ProAc Tablette a JBL Monitor Studio 4425, dla mnie to dobrze, że trochę to trwało, bo miałem okazje porównać. Mnie osobiście dźwięk Accuphase nie odpowiada ,choć ostatnio byłem bliski zakupu E-260 :)   Podpinaliśmy kolumny do Accuphase i one diametralnie zmieniały dźwięk wzmacniacza i o jednoznacznej sygnaturze nie było mowy , więc dlatego też nie jestem przekonany do określeń , stron jasnej czy ciemnej i ogólnie przylepianiu takich łatek. Ogólnie nie powinno się operować pewnikami mając na uwadze wyłącznie własne odczucia. 

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Napisano (edytowany)

Nie, nie napiszę, że się czepiasz... Pod pojęciem znakomitości rozumiem sprzęt o jakim pisze się, że jest doskonale zbudowany i świetnie brzmiący oraz co najważniejsze- zwykle tak się mówi bądź pisze (oczywiście w świecie, bo w Polsce to... Ale o tym każdy z nas wie, że polskie piekiełko potrafi z najlepszych zrobić oszustów)

Pozdrawiam, WP

P.S.  Ja również, co już wyrażałem, wolałbym coś innego, a dokładniej Lebena.... A im droższy tym mocniej bym go chciał.

Edytowano przez wpszoniak

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Dnia 8.02.2019 o 18:46, Kubakk napisał:

"Bezpieczniki X Fuse są kierunkowe. Kierunkowość należy ustalić po 12 godz. wygrzewania poprzez odwrócenie bezpiecznika w gnieździe. Po ustaleniu kierunku bezpiecznik będzie się „układał” przez około 50 godzin." <-- z high fidelity recenzji , czyli trzeba samemu ocenić czy jest dobrze czy jak ?

dzięki za ten krótki fragment, uzmysłowił mi że tak naprawdę to, nie czytałem artykułu w całości a tylko podsumowanie, teraz zaliczyłem całość, szkoda że tak późno, bo już wcześniej wiedział bym co robić, tak bywa.    Tak trzeba samemu ocenić, ale jak dasz odwrotnie to się na pewno usłyszysz że to nie to, tak jak ja.

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach

Wszystko to ładnie i pięknie wygląda, ale czy dobrze rozumiem, że w miejsce 3,5 A wstawiłeś 5,0 A (zwłoczny)?

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Napisano (edytowany)
16 minut temu, steff napisał:

Wszystko to ładnie i pięknie wygląda, ale czy dobrze rozumiem, że w miejsce 3,5 A wstawiłeś 5,0 A (zwłoczny)?

Tak.

Ktoś tu wstawił fragment mówiący o zawyżeniu amperażu, musisz się cofnąć w wypowiedziach.

Edytowano przez Bogusław Kożyczkowski

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gość
Odpowiedz...

×   Wkleiłeś treść z formatowaniem.   Przywróć formatowanie

  Only 75 emoji are allowed.

×   Twój link będzie automatycznie osadzony.   Wyświetlać jako link

×   Poprzedni post został zachowany.   Wyczyść edytor.

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.


×
×
  • Utwórz nowe...