Zestaw stereo (odtw.+wzm.+kolum.)/do 3 tys./mały pokój

[snajper414]

Witam Was drodzy audiofile!

Jestem na forum nowy więc się przywitam i powiem kilka słów wstępu (jak ktoś nie ma ochoty się w to zagłębiać to uprzedzam). Skierowałem się tutaj po pomoc w wyborze sprzętu stereo. Na początku chciałbym zaznaczyć, że nie znam się na tym i dlatego tutaj piszę  Muzyka jest moim mocno "eksploatowanym" hobby od ponad 7 lat ale przez cały ten czas miałem jedynie doświadczenie z słuchawkami i iPodem. Wydawałem bardzo spore kwoty pieniędzy na słuchawki które krótko żyły przy mnie... i jak tak sobie podliczyłem ile już wydałem na ten sprzęt to miałbym ładny zestaw hi-fi. Niestety nie jest to mój jedyny wydatek ani jedyne hobby więc budżet jest skromny a wymagania mam spore. Dlatego też dotąd wystarczały mi słuchawki bo doskonale wiedziałem, że jak zacznę zagłębiać się i interesować sprzętem hi-fi to dostanę białej gorączki i chyba się zapłaczę bo i tak nie będzie mnie stać na to co bym chciał. Zamiast czerpać radość z słuchania muzyki to wiecznie coś mi będzie wadziło - doświadczyłem tego przy innych moich hobby i wiem, że lepiej nie wiedzieć i się cieszyć  Poza tym natknąłem się już kiedyś na osoby które narzekały na sprzęt audio warty setki tysięcy... to... niezbyt zachęcające gdy chcesz wejść w to hobby. Dotąd korzystałem ze słuchawek i nie miałem żadnego zestawu stereo, więc teraz wszytko co głośno i dosyć czysto będzie mnie rajcowało. Tutaj jeszcze warto zaznaczyć, że dosyć często się przeprowadzam (wynajmowane mieszkanie) więc sprzęt raczej nie będzie w jednym miejscu.

Teraz może wspomnę o teorii tego czego chcę od zestawu abyście Wy mogli mi wybić to z głowy i zaproponować coś realnego 

 

0. Co chcę kupić?

Zestaw stereo: Odtwarzacz sieciowy + Wzmacniacz (jeżeli jest jakiś dobry starszy sprzęt to przedwzmacniacz + końcówka mocy) + kolumny podstawkowe + przewody itd. Na wzmacniacz lampowy to pewnie nie ma co liczyć?

1. Ile pieniędzy chce wydać?

Najlepiej 3000 zł w polotach do 3500 zł. To kwota jednorazowa i wolałbym się w niej zamknąć ze wszystkim choć wiem jak nierealnie to brzmi dla audio-fanatyka  Niewykluczone że za dwa-trzy miesiące dorzucę jeszcze z max tysiąc jeżeli nie będzie innego wyjścia ale wolałbym nie przesadzać z gotówką. Wolałbym nie czekać wstrzymując się z zakupem aby dozbierać kasę.

2. Nowy czy używany?

Właściwie obojętne mi - chciałbym aby miał dobry stosunek jakości do ceny. Może być też jakaś mieszanka typu - nowy odtwarzacz oraz stary przedwzmacniacz+końcówka mocy. Na kolumnach się nie wyznaję ale nie sądzę aby był sens kupowania nowych. Jedyna prośba to aby używane elementy zestawu dało się radę dostać a nie trzeba było polować i szukać po całej Polsce (tutaj nowy sprzęt wygrywa choć zazwyczaj wolę lepsze ale używane rzeczy) 

3. Jaka jest powierzchnia pokoju?

11,5m2 - tak jak wspomniałem pokój jest niewielki ale dosyć wysoki: 290cm. Pokój jest mocno zagracony, nie ma wykładziny (w przyszłości może się pojawić).

4. Jakiej muzyki słucham?

Rock - i to w zdecydowanie przeważającej większości. Oczywiście mnóstwo pochodnych lub zbliżonych gatunków (w większości hardrock) ale nie skupiałbym się raczej na MJ który zagości raz na rok z kilkoma utworami lub zespołami punkowymi/grunge które czysto brzmieć nie muszą i nie powinny. Raczej nie słucham metalu (cięższe zespoły typu metallica odświętnie). Muzyki jest sporo ale zazwyczaj starsze i trochę mniej stare grupy jak: Rolling Stones, Led Zeppelin, AC/DC, The Animals, Queen, Pink Floyd, Aerosmith, Guns N' Roses, Elvis Presley, Dżem, TSA, The Doors, The Clash, Alice Cooper... i przynajmniej sto parę innych zespołów które jednak goszczą trochę rzadziej niż powyższe.

Jeżeli chodzi o brzmienie to powiem tak - dotąd kupowałem sobie słuchawki i były ok dopóki nie padły. Wtedy kupowałem droższe i jak już tańsze założyłem to nie dało się słuchać bo przyzwyczajenie się odzywało. Upodobałem sobie słuchawki sennheisera a ostatnio gdy nie miałem kasy zakupiłem słuchawki marshalla licząc na dobre gitarowe brzmienie i jestem jak na razie z nich zadowolony choć za wąska scena w nich jest a i wysokie tony średnio wypadają. Mimo wszytko mają pięknie ciepłe brzmienie które mi się podoba a tony średnie wypadają lepiej na tle basów. Czego bym oczekiwał od mojego sprzętu hi-fi? Aby grał raczej ciepło. Najważniejsze dla mnie są średnie tony (gitara i wokale), zaraz potem niskie a dopiero na 3 miejscu wysokie tony. Chciałbym raczej ciepłe brzmienie i nie za wąską scenę (wzmacniacz lampowy to pewnie poza moimi marzeniami). Kolumny chcę typowo podstawkowe a sprzęt nie musi być zbyt mocny, raczej będzie grał cicho. Cienkie ściany oraz fakt, że z każdej strony mam sąsiadów (w dodatku osoby starsze) a do tego wszystkiego domownicy którym może przeszkadzać muzyka. Ja natomiast uwielbiam słuchać na tyle głośno aby móc wyhaczać wszystkie smaczki z dobrze mi znanych utworów (co jest łatwiejsze na słuchawkach a i tak trzeba dać głośno). Z racji tego, że kolumienki często będą przyciszone to chciałbym aby sprzęt grał wyraźnie, czysto ogółem tak abym mógł wyraźnie usłyszeć wszystkie dźwięki, instrumenty oraz wokal nawet przy zmniejszonej głośności. (Da się radę zrobić ale trzeba gotówkę przemnożyć przez 100? )

5. Źródła dźwięku?

Tidal oraz pliki .alac/.aac na laptopie (iTunes). I tutaj to dosyć istotna sprawa gdyż niewiele mam płyt (za spoty wydatek to był dla mnie bo zbyt wielu albumów słucham). Zadowalam się legalnym Tidalem który rzekomo oferuje surowe pliki a na dyskach w swoim czasie zgromadziłem około terabajta utworów (w flackach i sporo .mp3) kiedy to jeszcze nie było serwisów streamujących. Najchętniej bym wysyłał dźwięk przez iPhona lub za pomocą laptopa do hi-fi. Ewentualnie od biedy może jakoś podłączyć dysk/pendrivera z flackami - byle czytał to. Płyt mam niewiele w swojej kolekcji. I tutaj wiem, że to problem aby w tym przedziale cenowym znaleźć urządzenie które odbierze sygnał cyfrowy, przetworzy go w miarę przyzwoicie na analogowy i wyśle do wzmacniacza. Dlatego najlepszy byłby odtwarzacz sieciowy lub CD z funkcją wi-fi który by odbierał pliki cyfrowe przez wi-fi. Znalazłem takie urządzonko od Yamahy za 700 zł które odbiera sygnał bluetooth/wi-fi i przesyła do wzmacniacza (wxad 10). Ale nie ma tam wyjścia cyfrowego stąd obawiam się, że ten sprzęt nie oferuje zbyt wysokiej jakości przetworzenia sygnału cyfrowego na analogowy o ile w ogóle odbiera cyfrowe pliki w formacie bezstratnym... Nie chciałbym aby takie jedno słabe ogniwo zepsuło efekt pracy innych elementów. Radio nie słucham i płyt również raczej nie. Ja się tak zastanawiałem czy dałoby się jakoś podłączyć iPhona przez aux (są chyba takie przewody iPhone+minijack->AUX) na jakiś czas a później sobie dokupić przyzwoity odtwarzacz sieciowy

6. Jakieś dodatkowe życzenia?

Raczej nie, po prostu chciałbym aby grało możliwie jak najlepiej mieszcząc się w budżecie  I jeżeli macie ochotę to miło byłoby przy okazji wiedzieć jakie okablowanie potrzebowałbym i ile kasy na to przeznaczyć, na czym oszczędzać a na czym nie. Coś tam wiem, coś tam się domyślam ale nie widziałem na oczy, nie mam doświadczenia i nie chciałbym popełnić głupiego błędu oszczędzając np. na kablu cyfrowym lub wręcz odwrotnie - przepłacając. Ale jak nie macie ochoty tłumaczyć to sobie wygogluje, spoko  Nie wiem dlaczego ale upodobałem sobie sprzęty Yamaha - jednak obojętne mi to jaka będzie to marka o ile będzie dobrze grało  Raz już wybrałem się znaleźć jakiś wzmacniacz do 1000zł i jakieś dwie kolumienki do 2000 ale saturn okazał się najgorszym możliwym miejscem do tego. Byłem już tak zdesperowany, że oglądałem wtedy za 2700 jakiś ni to mały ni to normalny zestaw od Yamahy z kolumienkami (YAMAHA MCR-N670)  Wstyd się przyznać, pójść na łatwiznę i rozważać kupno gotowca no ale chciałem żeby coś mi grało, coś lepszego od głośniczków z laptopa. Słuchawki mnie niestety fizycznie wymęczyły. Poza tym mam cichą nadzieję, że taki większy sprzęt zagra lepiej od zestawu takie sobie słuchawki+telefon. No ale nie lubię wyrzucać kasy w błoto więc się zacząłem łamać i wchodzić w to hobby ale potrzebuję teraz waszej pomocy. Swoją drogą, da się radę złożyć w tej cenie coś co będzie przyzwoicie grało?

W załączniku plan pok. Wybaczcie za jakość.

Z góry ciepło dziękuję za wszelkie rady, pomoc, poświęcony czas

Pozdrawiam!

 

[Kraft]

Witaj, Yamaha wxad 10 przy takim budżecie nie będzie wąskim gardłem systemu. Najkorzystniejszy stosunek jakości do ceny da Ci oczywiście sprzęt używany. W tym przypadku jest jednak kłopot z używkami posiadającymi np. Wi-Fi. Zdarzają się rzadko i są dość drogie. Rozwiązaniem może być zakup np. wxad 10 + używany klasyczny wzmacniacz i używane kolumny. Z nowych rzeczy też da się skompletować coś przyzwoitego, np. taki zestaw: Dali Spektor 2 + Yamaha R-N402D. Płyt wprawdzie na tym nie puścisz, ale to chyba nie problem, bo możesz je sobie przecież zgrać na dysk. To że masz iPhona otwiera też pewne perspektywy, bo niektóre wzmacniacze (np. Rotele, także te starsze, dostepne jako używane) mają pod niego dedykowane wejście. Nie obsługują sieci i streamingu, ale mają możliwość odtwarzania cyfrowych plików własnie z iPhonów. Coś mi świata, że takich wzmacniaczy jest więcej. Może przeszukaj internet, to znajdziesz jeszcze jakieś.

Napisz jeszcze gdzie planujesz ustawić kolumny?

[snajper414]

Dzięki za odpowiedź.

 

Kolumny mam zamiar ustawić w trójkącie. Szafa już od dłuższego czasu czeka żeby stąd wylecieć i postawić w to miejsce komodę i biurko. Wtedy na podstawce lub na komodzie stanęłaby lewa kolumna bliżej narożnika. Prawa natomiast bliżej ściany również na podstawce lub na komodzie. Będę kombinował żeby jakoś to zrównoważyć jak już będę miał taką możliwość.

Z tym wxad 10 to nie wiem czy się cieszyć czy wprost przeciwnie. Jeżeli to przyzwoity odtwarzacz a nie tylko urządzenie do strumieniowania to wyszłoby super bo to najtańszy odtwarzacz strumieniowy jaki udało mi się znaleźć. Rozwiązałoby to mój dylemat i mógłbym poszukać jakiegoś używanego wzmacniacza.

Dobry pomysł masz też z tym amplitunerem, nie pomyślałem nawet nad takim rozwiązaniem a płyt odtwarzać nie muszę. Mimo wszystko to dosyć drogi sprzęt i jednak lepiej zagra stary wzmacniacz + wxad 10(?).

Fajne te kolumienki mi podesłałeś, jeżeli masz jakieś podobne propozycje z używanymi to byłoby miło

Zaraz popatrzę co używanego jest na necie i jakiś wzmacniacz może uda się złapać właśnie z wejściem pod iPhona.

[Kraft]

Tego rozwiązania z iPhonem nigdy nie testowałem. Na pewno nie jest takie wygodne jak amplituner sieciowy lub taki wxad 10, ale pozwoli zaoszczędzić pieniądze na lepszy/nowszy wzmacniacz. Wxad 10 też nie znam. Może wybierz się do jakiegoś sklepu, poproś o podłączenie do jakiegoś wzmacniacza wxad 10 i pełnowymiarowego odtwarzacza sieciowego za 1500-2500 zł i porównaj czy jest wielka różnica. To jedyny sposób. Źródła cyfrowe ciągle się rozwijają, więc ta Yamaszka może się okazać jednak przyzwoita. Jeszcze tańszym rozwiązaniem sieciowym jest Google Chromecast Audio. Poczytaj sobie o nim.

[snajper414]

Znalazłem sobie taki odtwarzacz sieciowy za 485zł - HAMA DIT2000. I... ma to cacuszko wyjścia cyfrowe (optyczne i coaxialne). Gdybym kupił coś takiego zamiast tej yamaszki to zaoszczędziłbym trochę a z czasem mógłbym kupić jakiegoś fajnego DAC'a. W dodatku urządonko to fajnie się prezentuje.Co do chromecasta to fajne rozwiązanie na jakiś czas bo kosztuje 1/4 tego co yamaha ale raczej tylko tymczasowe - będę musiał to przegryźć. Bardziej mnie zastanawia ta hama teraz.

Niestety pojęcia nie mam czy to lepsze rozwiązanie. Teoretycznie tylko bym przekazywał sygnał dalej ale czy nie stałoby się to wąskim gardłem?  I ciekawe jak wygląda streaming takich alaców na przykład... czy obsługuje tidala itd...

PS.: Ten wymysł raczej odpada, niewiele mogę znaleźć jakiś dobrych opinii o tym czymś ani tym bardziej nie widzę w specyfikacji co obsługuje więc wnioskuję, że to raczej taki bajer który tylko pogorszy sprawę. Znalazłem jeszcze jakiś serwer muzyczny za tysiaka - HIFIDELIO PRO ale znowu nie mam pojęcia co to za firma Chyba trochę za bardzo mnie poniosło i będę musiał się nacieszyć tym WXAD-10 bo o tym sa jakieś opinie w necie i yamaha jakby nie patrzeć takiego kompletnego szłatmawca nie mogła wypuścić bo nikt by im tego nie wybaczył... raczej. Na razie chyba się zdecyduję na używany wzmacniacz i kolumienki ale wciąż nie wiem czego szukać  Jak tak patrzę po necie to dużo jakiegoś starego sprzętu i złomu jest ale niewiele używanych dobrych wzmaków. Będzie się trzeba nagimnastykować i może przejść po jakiś komisach a przy okazji zahaczyć o jakiś sklep i przesłuchać tak jak poradziłeś

[S4Home]

Witaj

Wxad 10 nie będzie wąskim gardłem także przy droższych systemach. To dobry uniwersalny odtwarzacz z kompletem funkcji.

I jak wspomniał Kraft dużo lepsza opcja to ten odtwarzacz plus wzmak niż amplituner. 

Jeśli chciałbyś sprzęt nowy to zrobił go z pionkiem a30 i elacami b6 lub zensorami 3

Jeśli natomiast używany to poluj na musical a oraz kolumny focal czy starsze heco metasy.

Pozostaje do dyspozycji

[Kraft]

"I jak wspomniał Kraft dużo lepsza opcja to ten odtwarzacz plus wzmak niż amplituner"

Nic takiego nie pisałem, gdyż jestem, chyba jedynym na tym forum, głosicielem wyższości amplitunera sieciowego nad porównywalnym cenowo (nowym) zestawem wzmacniacz + odtwarzacz sieciowy. 

Co innego tani (nowy) odtwarzacz + dobry używany wzmacniacz. Wtedy amplituner może "pęknąć".

[snajper414]

Nagimnastykowałem się z tym ale się udało - rzeczywiście nie zauważyłem różnicy na sprzęcie tej klasy choć sklepy są średnim miejscem do odsłuchu. Brzmienie tych spektorów 2-ek przypadło mi do gustu. Teraz tylko jakiś wzmacniacz ale będę chyba szukał jakiegoś używanego sprzętu w takim zestawieniu

[Kraft]

A z czym odsłuchiwałeś Spektory?

[S4Home]

A to ciekawe. To źle cię zrozumiałem za co przepraszam.

To nie prowadzisz wojny z aniołem o amplituner vs wzmak?

[snajper414]

Facet dał mi do odsłuchania jakiś amplituner marantza i była to chyba 611 za 1300zł. To dobra oferta? Bo nie przekonywała mnie ta mała plastikowa puszeczka chociaż miała wszystko...

Bardziej już byłbym skłonny do tej yamaszki o której wspomniałeś.

 

Edytowano 28 sierpnia 2017 przez snajper414

[Kraft]

Marantz Melody Media M-CR611 za 1300 zł, to by była rewelacyjna oferta, ale i tak bym nie kupił. Mam większe zaufanie do "prawdziwych" wzmacniaczy, dużych, ciężkich i w klasie AB (ale, to tylko moje bardzo subiektywne zdanie)

[S4Home]

Nie tylko twoje bo moje także. Cenowo swietnie. Do wieczornego plumkania super. Ale nie do odsłuchu na dłuższą metę