The Audio Critic - krytyka współczesnego rynku audio

[Kamill00]

Hmmmmm....... Wydaje mi się że chcąc w obecnych czasach kupić "klasyczny wzmacniacz" który napędzi "przeciętne kolumny " to musimy zacząć mówić o kwocie dla niektórych zawrotnej i niemal nieosiągalnej (mam na myśli sprzęt nowy)

Nie wiem dlaczego tak jest......

Umówmy się że chcę kupić wzmacniacz (nowy) który nie posiada wejścia USB, wbudowanego dac-a i tak dalej.

Dzwonię dzisiaj do dystrybutora Haiku i mówię, że mój Bright nie daje rady monitorom KEF. Jestem zainteresowany wyższym modelem..... uzyskuję odpowiedź że jest to nadal zbyt słaby egzemplarz ( dlatego został przeceniony) i nie będę zadowolony. Okej..... pytam więc o jeszcze wyższy model czyli jestem na poziomie około 8000 zł i dowiaduje się że ten teoretycznie powinien dać radę.

8000zł hmmmmmm 🤔🤔🤔

Dlaczego (wiem że to dźwięk innej klasy - przy założeniu że dołożymy do niego odpowiednie kolumny) sprzęt typu integra/amplituner za 2500zł ogarnia moje kolumny, a na ,,klasyczny wzmacniacz" muszę wyłożyć 3x tyle przy okazji tracąc pilota, USB, dac,  bluetooth, wifi i zmywanie naczyń po kolacji ?

,,Klasyczny wzmacniacz" w rozsądnych $$$ - dla mnie jedynie urządzenia 10 lat i starsze.

Wczoraj miałem gościa na teście odsłuchowym..... chłopak stwierdził jednoznacznie że: mimo iż zależy mu na brzmieniu nie ma zamiaru wstawać z sofy i przemieszczać się 4 metry aby pogłosić lub ściszyć więc opcja bez pilota odpada. Nawet gdyby był pilot to codziennie rano z żoną przed wyjściem do pracy słuchają sobie radyjka więc ono również by się przydało zintegrowane ze wzmacniaczem. Do tego: aby pasowało pod kolor do szafki koniecznie musi być to urządzenie koloru czarnego, o określonej głębokości ponieważ nie może zbytnio wystawać z półki ponieważ  żonie się to nie podoba.

Tak powstały integry/amplitunery 😁

 

[MobyDick]

Tyle że tak na prawdę to chodzi o coś zupełnie innego  . Od dawna znanym faktem było to że wzmacniacz klasy podstawowej i tuner również taki zupełnie zwykły grają tak sam gdy są w jednej obudowie i gdy są osobno. Jednak gdy chodziło o sprzęt wyższej klasy oddzielenie tunera od wzmacniacza nie tyle miało poprawić działanie wzmacniacza co dać lepsze warunki dla bardzo czułego tunera radiowego. Gdy priorytetem jest wygoda i małe gabaryty od tego są niewielkie zintegrowane systemy audio , zwykle sprzedawane razem z kolumnami. Tak jest taniej i praktycznie. Ekstremalnie minimalistyczny wzmacniacz może nie mieć nawet selektora źródeł.

[Inferno]

Może z tego powodu powstały systemy dzielone PRE i końcówka/ki mocy? Albo wzmacniacze z jednym wejściem itd... Może chodzi o uproszenie a dzięki temu uzyskanie lepszego dźwięku. Może też chodzi o jakość użytych komponentów. Osobiście nie znalazłem amplitunera który by mi ogarnął wszystko to co potrzebuje. 

[audiowit]

Wzmacniacz razem z dac to ciecie kosztow. Oczywiscie, ze transformatory maja wplyw na sekcje dac, pre gramofonowe  itd. To po prostu kompromis. 

Nawet cd się dzieli gdzie są małe zaklucenia. Tak, ze Krafcik... przykro mi.

[Gość]

2 minuty temu, audiowit napisał:

Wzmacniacz razem z dac to ciecie kosztow.

Ciekawe czy sam wierzysz w to piszesz  Kiedyś w szkole była logika, ale komuś to przeszkadzało

[Pboczek]

Dnia 18.08.2019 o 20:06, Kamill00 napisał:

Jak słyszę tą nazwę - depresja mnie dopada.

Ja mam dobre doświadczenia.

 

[audiowit]

Jac czyzbyś tez miał dac w wzmacniaczu? Tez mi przykro.

[MobyDick]

... a CD można podzielić na 3 części  . Zasilacz może być osobno. 

Z drugiej strony istnieją wzmacniacze które nie potrzebują posiadać DAC-a aby miały wejścia cyfrowe. W nich potrzebny jest przetwornik analogowo-cyfrowy , aby miały wejścia analogowe.

[Kubakk]

Nie wiem o co chodzi ,ale dla mnie klasyczny wzmak to taki bez żadnych dodatków typu wifi,bt,radio,dac

[MobyDick]

Cyfrowe wzmacniacze impulsowe trudno jest podzielić na części bardziej niż np. wydzielić zasilacz.

[Kraft]

22 minuty temu, Kubakk napisał:

Nie wiem o co chodzi ,ale dla mnie klasyczny wzmak to taki bez żadnych dodatków typu wifi,bt,radio,dac

Jesteś najwyraźniej człowiekiem starej daty. Dla branży klasyczny wzmacniacz oznacza wszystko co ma wyjścia głośnikowe, ale nie ma tunera FM.

[Kubakk]

Przed chwilą, Kraft napisał:

Jesteś najwyraźniej człowiekiem starej daty. Dla branży klasyczny wzmacniacz oznacza wszystko co ma wyjścia głośnikowe, ale nie ma tunera FM.

Ale to nie jest klasyczny wzmak tylko amplituner bez tunera

Przecież tak samo moduł BT , wifi , czy wewn. dac powoduje iż można to stawiać logicznie na równi z amplitunerami , czy może się mylę ?

[Kamill00]

57 minut temu, Pboczek napisał:

Ja mam dobre doświadczenia.

 

Pan Tomasz przyciągnął mnie z dostawą listwy + zasilacza dokładnie 3 tygodnie.

W środę było, że w piątek.....W poniedziałek, że w środę itd.

Prosiłem kabel do zasilacza 50cm (ten jego ,,produkcji"  - grubszy, a dostałem 150cm zwykłego) natomiast zasilacz buczy jak lodówka.

Ponieważ z Panem ,,T" można kontaktować się jedynie mailowo na pytania ws. ,,buczenia" zasilacza do dziś mi nie odpisał, a było to w......grudniu 2018r.

Żałuję tylko, że nie kupiłem w sklepie bo mogłem mieć od ręki, a $$ zapłaciłem te same co na np. Allegro 

Edytowano 20 sierpnia 2019 przez Kamill00

[Pboczek]

Nie bronię, ale nikt nie jest doskonały. U mnie wszytko było ok., inf. i produkt.  

[Kraft]

13 minut temu, Kubakk napisał:

Przecież tak samo moduł BT , wifi , czy wewn. dac powoduje iż można to stawiać logicznie na równi z amplitunerami , czy może się mylę ?

Powiedz to kolegom z Top HiFi, Q21 czy S4Home. Albo panu Lackiemu z AV, którego recenzje zacytowałem parę postów wcześniej. Dla nich świat dzieli się tylko na klasyczne wzmacniacze i nieszczęsne amplitunery stereo.

Edytowano 20 sierpnia 2019 przez Kraft

[MobyDick]

4 minuty temu, Kubakk napisał:

Ale to nie jest klasyczny wzmak tylko amplituner bez tunera

Przecież tak samo moduł BT , wifi , czy wewn. dac powoduje iż można to stawiać logicznie na równi z amplitunerami , czy może się mylę ?

Takie nazewnictwo pochodzi z czasów gdy nie istniały jeszcze DAC-i  i nikt nie myślał o tym że technika komputerowa trafi do sprzętu audio. Potem wzmacniacze wyposażone w DAC-i często nazywano blednie cyfrowymi w odróżnieniu od tych bez DAC-ów. Były jednak dość zadkie. Dopiero amplitunery kina domowego upowszechniły wbudowywanie sekcji DAC-ów i przetwarzania cyfrowego, gdy stały się popularne nośniki DVD.

[Gość]

1 godzinę temu, audiowit napisał:

Jac czyzbyś tez miał dac w wzmacniaczu? Tez mi przykro.

Nie mam w żadnym 😊 Ale o logice pisałem więc nie udawaj niemca 😂

[Kubakk]

@Kraft ale zobacz na te przez Nich polecane ,że nie mają bt,wifi,daców   tak spojrzałem na onkyo a-9110 , yamaha a-s201 , nad c326bee , c356bee i pewnie jeszcze parę

[audiowit]

Moby zwróć uwagę, że raczej nikt z tu obecnych nie wie co to wzmacniacz cyfrowy :). Oprócz tych co zaraz doczytają ;).

[Inferno]

Ja mam wrażenie że chcemy udowodnić jakąś tezę dowodem „nie w prost”, a ja jestem człowiek ostro ciosany, nie zagmatwany. To ja poproszę o jakieś przykłady co warto żeby przesłuchał, jaki model ampli?

[tomek4446]

1 godzinę temu, MobyDick napisał:

Potem wzmacniacze wyposażone w DAC-i często nazywano blednie cyfrowymi w odróżnieniu od tych bez DAC-ów.

MobyDick to co ja właściwie mam ? To druga strona mojego przedwzmacniacza /1988r./ , w środku 2x PCM56P-K .

[MobyDick]

To zapewne po prostu preamp av do podłączenia do niego końcówek mocy. Tylko właściwie jakie znaczenie ma jak to nazwiemy ? Wazne do czego to służy. Kiedyś pewna firma Amerykańska robiąca sprzęt ambitny i sprzedawany do samodzielnego montażu zrobiła preamp stereo z wbudowanym tunerem radiowym  . Ideologicznie można powiedzieć że upadli na głowę. Coś takiego nie przyjęło się własnie dlatego że ludzie którzy chcą mieć wzmacniacz dzielony nie chcą mieć w przedwzmacniaczu tunera radiowego. A tak naprawdę to w takim urządzeniu tuner raczej nie był narażony na zakłócenia od podzespołów pracujących przy dużym natężeniu prądu. Takie rozwiązanie jest bardzo praktyczne i pozwala użyć tego do podłączenia np. kolumn aktywnych.

Edytowano 20 sierpnia 2019 przez MobyDick

[Kraft]

12 minut temu, Inferno napisał:

Ja mam wrażenie że chcemy udowodnić jakąś tezę dowodem „nie w prost”, a ja jestem człowiek ostro ciosany, nie zagmatwany. To ja poproszę o jakieś przykłady co warto żeby przesłuchał, jaki model ampli?

Po forum krąży to nieszczęsne "amplituner nigdy nie zagra jak wzmacniacz" i jest dla wielu przesłanką do zakupowego wyboru. Coś jakby kierować się twierdzeniem, że "blondynka nigdy nie wypadnie w teście inteligencji tak dobrze jak brunetka";). Nie kierujmy się w życiu bzdurami. Tyle.  

[tomek4446]

4 minuty temu, MobyDick napisał:

To zapewne po prostu preamp av do podłączenia do niego końcówek mocy.

MobyDick Ty mi nie obrażaj przedwzmacniacza  Widziałeś 30 lat temu kino domowe ?  A co do końcówek to w oryginale można podłączyć dwie , te wyjścia Pre out / na dole/na kolejne dwie zostały dorobione , nawet nie pytaj po co bo sam nie wiem  

[MobyDick]

Napisałem ze to pream av a nie że od razu wielokanałowy  . Bardzo rzucają się w oczy złącza wideo compsit  . Kiedy zaczynała się era wzmacniaczy wielokanałowych często nie wyposażało się je w wejścia cyfrowe. Trzeba było podłączyć zewnętrzny cyfrowy dekoder dźwięku przestrzennego lub DVD musiało posiadać taką funkcję.

Edytowano 20 sierpnia 2019 przez MobyDick