Skocz do zawartości

Co wiemy o prądzie elektrycznym?


Gość

Recommended Posts

  • Odpowiedzi 110
  • Created
  • Ostatnia odpowiedź

Top Posters In This Topic

Top Posters In This Topic

Posted Images

Jeżeli prędkość przepływu prądu zbliżona jest do c

a wzór na czas potrzebny do przebycia drogi jest : t=s/v (s odcinek liczony w kilometrach a v- to jest 300000km/s)

0,004 (bo cztery metry) dzielone przez 300000

edytka żeby nei było niedomówień

wynik otrzymujemy w sekundach i o ile się nei mylę w obliczeniach to dla tych 4metrów wyjdzie :

0,000000013333(3) sekundy.... to jest efekt gdyby zabrakło tych 4 metrów ;) a różnicy we wpływie "lepszego przewodnika" to chyba nie obliczymy :)

Edytowano przez Fafniak
Link do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Czy złożenie że prąd rozchodzi się zawsze z prędkością bliską światłu jest prawidłowe? Nie jest to właściwe dla próżni?

@FafniakNie jest to obliczenie tego w jakim czasie prąd pokona 4m kabla o ile porusza się w próżni?

Bardziej interesujące jest to jaka jest jego prędkość w domu. Rozumiem że jest to fizycznie pomijalne, ale skoro padają wartości może wiecie?

@niowluka, cyt."Wplynie na opornosc i wplynie na predkosc. Czy ja zwiekszy czy zmniejszy nie wiem, ale na odcinku (za przykladem) 4m te zmiany tak czy inaczej beda pomijalne."

Jeszcze zastanowiło mnie to, dlaczego trudno jest określić to czy zasadnicze polepszenie jakości przewodników, podłączeń, zwiększy, czy zmniejszy oporność prądu. Wydaje się że to przeciwne stanowiska.

Edytowano przez Pboczek
Link do komentarza
Udostępnij na innych stronach

8 minut temu, Pboczek napisał:

Jeszcze zastanowiło mnie to, dlaczego trudno jest określić to czy zasadnicze polepszenie jakości przewodników, podłączeń, zwiększy, czy zmniejszy oporność prądu. Wydaje się że to przeciwne stanowiska.

Może obraz poniższy przyda się w dyskusji?

przewodniki.jpg.4b26895310a28cf2381d688917f1584b.jpg

Link do komentarza
Udostępnij na innych stronach

18 minut temu, Pboczek napisał:

Czy złożenie że prąd rozchodzi się zawsze z prędkością bliską światłu jest prawidłowe? Nie jest to właściwe dla próżni?

@FafniakNie jest to obliczenie tego w jakim czasie prąd pokona 4m kabla o ile porusza się w próżni?

Bardziej interesujące jest to jaka jest jego prędkość w domu. Rozumiem że jest to fizycznie pomijalne, ale skoro padają wartości może wiecie?

Ja podałem wyliczenie dla próżni i ono też jest jakos tam zaokrąglone.

Chodzi mi tylko o pokazanie rzędu wielkości z jakim mamy doczynienia. Wyliczenie jest dla sytuacji gdyby Jedna linia zasilająca była krótsza o te 4 metry. Zmiana "jakości" przewodnika dla prędkości rozchodzenia się prądu to ... nawet nie wiem jaki ułamek tego co już podałem. Myślę że nawet femto sekundy nie wchodzą w grę

Ale jak bardzo chcesz to znalazłem dane typu 200000 do 250000 - możesz policzyć :)

Edytowano przez Fafniak
Link do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Dnia 31.01.2018 o 01:47, wpszoniak napisał:

znawcy problematyki audio,  producenci kabli AC, twierdzą że (a ja słyszę tylko, niczego nie próbuje twierdzić) to tylko te ostatnie metry kabli audio, które zasilają sprzęt typu: odtwarzacze, wzmacniacze, listwy dystrybuujące prąd mają znaczenie zasadnicze, a te kilometry od gniazdka do elektrowni znaczenia dla zwiększenia lub zmniejszenia generowanego szumu nie mają.

żartobliwa odpowiedź na to stwierdzenie producentów może być taka, że tylko na tych ostatnich metrach kabla da się w miarę łatwo zarobić. Przekonywanie użytkowników sprzętu audio do wymiany instalacji w budynku nie byłoby już tak dochodowe (choć niektórzy dostosowują instalację do audio)

Link do komentarza
Udostępnij na innych stronach

1 godzinę temu, Pboczek napisał:

niowluka, cyt."Wplynie na opornosc i wplynie na predkosc. Czy ja zwiekszy czy zmniejszy nie wiem, ale na odcinku (za przykladem) 4m te zmiany tak czy inaczej beda pomijalne."

Jeszcze zastanowiło mnie to, dlaczego trudno jest określić to czy zasadnicze polepszenie jakości przewodników, podłączeń, zwiększy, czy zmniejszy oporność prądu. Wydaje się że to przeciwne stanowiska.

Chodzilo mi o predkosc, nie wiem od czego zalezy predkosc pradu w przewodniku. Opornosc oczywiscie maleje im 'lepszy' przewodnik.

Link do komentarza
Udostępnij na innych stronach

4 minuty temu, wallace napisał:

żartobliwa odpowiedź na to stwierdzenie producentów może być taka, że tylko na tych ostatnich metrach kabla da się w miarę łatwo zarobić. Przekonywanie użytkowników sprzętu audio do wymiany instalacji w budynku nie byłoby już tak dochodowe (choć niektórzy dostosowują instalację do audio)

W pewnej mierze masz rację, ale jak zmienić kilometry linii zasilającej to nie wiem... Rzeczywiście jest wielu, którzy wymieniają przewody w ścianach swoich domów, co ma sprawiać  lepszy odbiór muzyki z systemów audio, jak twierdzą- z sukcesem (ja nie wymieniłem). Wierzę im, bo robią tak, że "obok" zostawiają starą linie dla porównań.

Link do komentarza
Udostępnij na innych stronach

1 godzinę temu, Fafniak napisał:

Ale jak bardzo chcesz to znalazłem dane typu 200000 do 250000 - możesz policzyć :)

A ja znalazłem wartość 50 000 km/s. Nie wiem z czego wynikają tak duże różnice prezentowanych danych?  Bo przedział od 50000 do 250000 km/s jest dosyć duży.

W obliczeniach nie jestem najlepszy. Zwłaszcza w takich o jakich tu rozmawiamy. Chodzi o to, o ile będzie szybciej gdy zmienimy standardowy kabel na taki przewodnik jak w porządnej sieciówce.

@niowluka, to jak zmieni się oporność. Jakie to będą wartości?

Link do komentarza
Udostępnij na innych stronach

13 minut temu, Pboczek napisał:

A ja znalazłem wartość 50 000 km/s. Nie wiem z czego wynikają tak duże różnice prezentowanych danych?  Bo przedział od 50000 do 250000 km/s jest dosyć duży.

W obliczeniach nie jestem najlepszy. Zwłaszcza w takich o jakich tu rozmawiamy. Chodzi o to, o ile będzie szybciej gdy zmienimy standardowy kabel na taki przewodnik jak w porządnej sieciówce.

@niowluka, to jak zmieni się oporność. Jakie to będą wartości?

Niech to jest 1km/s. I co w zwiazku z tym ? Jakie to ma znaczenie ? Takie roznice wynikaja pewnie z roznych materialow, kazdy ma inne wlasciwosci. Nie ma jednej poprawnej odpowiedzi.

Wartosci czego ?

Edytowano przez Gość
Link do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Błagam - rozmieniamy na drobne istotę sprawy. Poziomy na jakich się poruszamy to wielkości nanosekund przy skróceniu kabla o 4m a przy zmianie materiału i tej samej długości to nie wiem... moga to być różnice na poziomie femtosekund!!! Ludzie to są wartości których choćbyście na głowie staneli i odtańczyli taniec deszczu to nie usłyszycie.

Tym bardziej w kablu zasilającym !!! Gdzie bezwładność elementów jest dziesiątki razy większa. Już nie twórzcie tu kolejnych teorii

Link do komentarza
Udostępnij na innych stronach

11 minut temu, niowluka napisał:

Niech to jest 1km/s. I co w zwiazku z tym ? Jakie to ma znaczenie ?

Dzięki za cierpliwość. Wiem że fizycznie są to wartości pomijane, ale dopytuję by wiedzieć dlaczego.

Wartości oporu w zależności od jakości przewodnika na tych 4 metrach, ma się rozumieć.

@Fafniak przecież nikt nie twierdzi że kabel zasilający gra. Chodzi o to czy trafa i wzmacniacze mogą pracować wydajniej, jeżeli mają szybszy prąd płynący z mniejszą opornością, wolny od szumów. 

Link do komentarza
Udostępnij na innych stronach

5 minut temu, Pboczek napisał:

... przecież nikt nie twierdzi że kabel zasilający gra. 

Jak to nikt nie twierdzi, że kabel zasilający "gra"? Ja i wielu, wielu, wielu innych tego doświadcza na co dzień. A dokładniej nie tyle "gra" co raczej degraduje sygnał prądowy co wpływa na dźwięk systemu audio.

Edytowano przez Gość
Link do komentarza
Udostępnij na innych stronach

9 minut temu, wpszoniak napisał:

Jak to nikt nie twierdzi, że kabel zasilający "gra"? Ja i wielu, wielu, wielu innych tego doświadcza na co dzień. A dokładniej nie tyle "gra" co raczej degraduje sygnał prądowy co wpływa na dźwięk systemu audio.

Dodajmy że prócz twierdzeń nie ma nic na czym można by sie oprzeć

Link do komentarza
Udostępnij na innych stronach

10 minut temu, Pboczek napisał:

Chodzi o to czy trafa i wzmacniacze mogą pracować wydajniej, jeżeli mają szybszy prąd płynący z mniejszą opornością, wolny od szumów. 

Szybszy prad ? Kategorycznie nie, nie ma to zadnego wplywu, zwlaszcza ze mowimy tu o przeplywie PRZED wzmacniaczem.

Czy trafo pracuje wydajniej gdy prad jest wolny od szumow ? Tego nie wiem, jest na forum jakis elektryk ?

Link do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Kurde... jak bumerang wraca przykład rozbitego jajka na masce samochodu w celu poprawienia osiągów.

Skala zjawisk na które sie powołujecie jest tak minimalna że w efekcie pomijalna

Jeszcze raz polecam przekonać sie o jakiej skali zjawisk tu piszemy

Można oczywiście powoływać się na "efekt motyla" ( bo to podobna skala)ale to chyba jednak nadal mocno naciągana teoria ;)

Edytowano przez Fafniak
Link do komentarza
Udostępnij na innych stronach

11 minut temu, Fafniak napisał:

Skala zjawisk na które sie powołujecie jest tak minimalna że w efekcie pomijalna

Pomijalna dla Ciebie, który w wykresy jest wpatrzony... Ja mam słuch dobry i słyszę... Na przykład to, że od pewnego czasu płyty, które niegdyś omijałem w rozpaczy, bo ucho "odcinały" teraz słucham z satysfakcją i przyjemnością... Jasne, że trochę pieniędzy mi uszło z konta bankowego, ale przynajmniej nie tracę na płytach, które kiedyś chciałem wyrzucić (wcale ich nie mało było). Czy tu widzisz jakąś szkodę sobie wyrządzaną? Bo ja nie widzę.

P.S. Teraz po tych doświadczeniach śmieszy mnie pogląd, że wiele płyt jest źle nagranych. Bzdura to wielka i nieznajomość rzeczy...

Edytowano przez Gość
Link do komentarza
Udostępnij na innych stronach

1 minutę temu, wpszoniak napisał:

Pomijalna dla Ciebie, który w wykresy jest wpatrzony... Ja mam słuch dobry i słyszę... Na przykład to, że od pewnego czasu płyty, które niegdyś omijałem w rozpaczy, bo ucho "odcinały" teraz słucham z satysfakcją i przyjemnością... Jasne, że trochę pieniędzy mi uszło z konta bankowego, ale przynajmniej nie tracę na płytach, które kiedyś chciałem wyrzucić (wcale ich nie mało było). Czy tu widzisz jakąś szkodę sobie wyrządzaną? Bo ja nie widzę.

P.S. Teraz po tych doświadczeniach śmieszy mnie pogląd, że wiele płyt jest źle nagranych. Bzdura to wielka i nieznajomość rzeczy...

Pisałem już wcześniej, podziwiam ludzką wyobraźnię. Naprawdę !

Link do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Zapewniam, że wyobraźnia po rozmowach z Tobą (to tylko żart) mocno by się stłumiła, gdyby nie to, że właśnie słucham jedną z płyt, które miałem wywalić. Przyjemności ze słuchania wielkich dzieł zawdzięczam, że wyobraźnia zamiast karłowacieć wspina się na wyżyny.

Link do komentarza
Udostępnij na innych stronach

33 minuty temu, Pboczek napisał:

@Fafniak zobacz również, że choć prezentujecie z @niowluka naukowe podejście, to jakoś trudno jest Wam prosto wyłożyć racje tego że coś na pewno nie ma wpływu.

Ja mysle ze odpowiedzialnosc za to lezy jednak po Waszej stronie.

Link do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Przykład z jajkiem jest głupkowaty. Ja wierzę że to są fizycznie pomijalne aspekty, ale chciałbym to mieć rozpisane/wytłumaczone, bo to przecież nauka i da się.

Wojciechowi wierzę na słowo bo go znam od audio strony i bardzo poważam, a dowodu naukowego od niego nie mogę wymagać, bo go nie ma.

Bazuję też na swoim doświadczeniu. Zastąpiłem zwykły kabel sieciowy w CD takim domowej roboty. Zrobiłem to w obecności kolegi. Kolega podzielił moje wrażenie zamiany, choć spodziewał się innego efektu. Ale stwierdziliśmy że jest lepiej. Postaram się niebawem wrócić do tego co był, by sprawdzić.

Link do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gość
Odpowiedz...

×   Wkleiłeś treść z formatowaniem.   Przywróć formatowanie

  Only 75 emoji are allowed.

×   Twój link będzie automatycznie osadzony.   Wyświetlać jako link

×   Poprzedni post został zachowany.   Wyczyść edytor.

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.




×
×
  • Utwórz nowe...