NASZE GRAMOFONY (gramofon-policzmy się)

[tomek4446]

@Rega , Roman , nie chcę Cię straszyć ale w twoim ramieniu SME też headshell może " chodzić " na boki  Z jednej strony jest to upierdliwe , bo w zależności pod jakim kątem patrzymy albo jest poziomo , lub nie. Z drugiej zaś , łatwo ustawiś azymut , nie musimy kombinować z ustawieniem samej wkładki. 

32 minuty temu, Kamill00 napisał:

wezmę coś, aby łatwiej nam poszły negocjacje

Kamil , no , dobra , dożuć do tego co widzę jeszcze " setkę " i się zastanowię  

35 minut temu, Kamill00 napisał:

wziąłeś się za niego jak Bóg przykazał

Muszę , bo doczytałem to co było drobnym druczkiem w kontrakcie  

19 minut temu, Rega napisał:

żeby Audio Autonomy po ustawieniu wszystkiego to kapnął po kropelce super glue w newralgicznych punktach.

Pewniejsze będzie zaspawanie  Jak chcesz to znam dobrego spawacza , spaw się podszlifuje i będzie cacy , tylko musisz znaleźć inny ciężarek do przeciwwagi , najlepiej taki 5 kilo  

[Rega]

@tomek4446- dzieki za pocieszenie. Nastepny gwóźdź do .... . Chyba jednak ten super glue będzie najlepszym wyjściem. Choć niekoniecznie bo mam dwie wkładki do wypróbowania. Pozostaje umocowanie wszystkiego na recepturki.

[tomek4446]

No to @Rega Roman ,aby Cię dobić  Ustawienie idealnie nacisku igły bez wagi jest niemożliwe , skala na przeciwwadze przekłamuje. Na JVC wg. skali na przeciwwadze o jakieś 0,4 grama , na Yamasze o 0,3 grama. Ustawienie idealnego antyskatingu bez płyty testowej może się udać tylko dzięki przypadkowi i jest mało realne. Wg. teorii i opisów w instrukcjach współczesnych drapaków powinno się ustawić antyskating na taką wartość jak nacisk igły. Owszem jako tako to będzie , ale raczej tak ustawionemu gramofonowi nie uda się prawidłowo odtworzyć sygnału 300Hz 18dB jako ciągłego bez przerywania. W przypadku JVC z założonym Shure M 91 ed gdzie ustawiłem nacisk maksymalny tj. 1,5 grama , idealny antyskating osiągnąłem przy ustawieniu 1,3 . Na ustawieniu 1,5 dźwięk testowy się zrywał przy końcu ścieżki sygnału. 

[Fafniak]

Widze @tomek4446 że idziesz "na całość"

5 godzin temu, tomek4446 napisał:

ale raczej tak ustawionemu gramofonowi nie uda się prawidłowo odtworzyć sygnału 300Hz 18dB jako ciągłego bez przerywania.

gdzies wyczytałem że nie każda wkładka temu podoła i nie zalezy to od jej jakości . Gdzie to było nie wiem

ten szklany bloczek gdzie kupiłeś?

[tomek4446]

Bloczek kupiłem w Winyle.pl

https://www.winyle.pl/akcesoria/4476-bloczek-regulacji-vta-i-azymutu-millennium-anlageblock.html

Od razu Ci powiem , że jest z tym trochę zabawy. Musisz mieć odpowiedni kąt padania światła, by móc coś w ogóle zobaczyć Ale teraz jak mam możliwość regulacji azymutu na ramieniu to jest baaardzo przydatny.

4 godziny temu, Fafniak napisał:

gdzies wyczytałem że nie każda wkładka temu podoła i nie zalezy to od jej jakości

Wczoraj skalibrowałem gramiak pod trzy wkładki i wszystkie dały radę. To o czym piszesz wynika zapewne ze złego doboru wkładki do ramienia i powstałych w wyniku tego rezonansów w zakresie słyszalnym . O tym , że powinno się dobrać wkładkę do ramienia uwzględniając masę efektywną ramienia i odkształcalność igły, też jakoś się raczej w instrukcjach nowych gramofonów nie pisze. Generalnie masz grać na fabrycznej i tyle. Kolejna rzecz to dobór headszella do wkładki / waga wkładki/ i jego zakres regulacji na śrubkach oraz waga. Rozstaw jest istotny do ustawienia overhangu, a waga by zmieścić się w przedziale zalecanym przez producenta ramienia / dla mojego UA-7045 jest to 14-23,5grama/. Następnie samo ramię. Dlaczego tak różnicuje się jakość ramion ? Głównie chodzi o to by ramię było tak skonstruowane , by odbierało i rozpraszało drgania pochodzące z igły. Bierze w tym udział samo ramię jak i cały układ zawieszenia z łożyskami włącznie. Wiem , że to drobiazgi , ale naprawdę istotne. 

 

Edytowano 16 lutego 2021 przez tomek4446

[elektron6]

Fakt. że w podane szczegóły bawili się producenci kiedyś , kiedyś w latach 70 - tych. Operation manual to była niezła książka i skarbnica wiedzy. 

Teraz raczej nikt nie zawraca sobie głowy takimi szczegółami (ważnymi szczegółami). Ma być szybko i po kosztach,...

[tomek4446]

@Karol64208 odpowiem w tym wątku , bo nie chce robić dalszego OT , koledze który pyta o pre. Masz rację , w gramofonie nie ma voodoo , wszystko jest wytłumaczalne przez prawa fizyki. Te rezonanse o których pisałem są istotne. Łatwo to sprawdzić choćby pukając w gramofon podczas odtwarzania / choć przy niektórych nowych wystarczy przejść koło nich / , igła przeskoczy ,bo działa jak sprężyna i dlatego producenci wkładek podają podatność / sprężystość/  igły. Pewnie więcej o sprężystości i rezonansach mógłby nam wytłumaczyć kolego Piotr / @nowy78 / to jego działka . Więc jak dobierzemy złą wkładkę w stosunku do obciążenia jakie będzie działało na igłę / masa ramienia + headshell + wkładka + siła nacisku/, to igła zaczyna drgać w rowku i zniekształcać dźwięk. Tj. drgać i tak zawsze będzie , chodzi tylko o to, by drgania wystąpiły po za zakresem słyszalnym. Co do Shure M91 ed to bardzo lubię tą wkładkę , mam do niej dwie oryginalne igły . jest subtelna różnica między nimi, a tymi które mam z Wamatu . Ale naprawdę nie duża. Co do grania za bardzo wysokimi, to dzisiaj to jeszcze sprawdzę na innych płytach , a jak coś to mam regulację wysokich w Altecach. Pre nie zmieniłem , jestem zadowolony z Albero , jest po małym tuningu i teraz sygnał który idzie na przedwzmacniacz jest wyraźnie bardziej wzmocniony.

@Pboczek w Lucarto mogę poprzez wkładane elementy / kurde do dzisiaj nie wiem jak to się nazywa / regulować obciążenie i nic więcej.

[Pboczek]

Tomasz czyli ma możliwość ustawienia oporność - Ohm, a nie ma pojemności - pF? Pierwsze zasadniczo służy do ustawień wkładek MC, drugie do MM.

[tomek4446]

@Pboczek Piotr , w symbolach nie jestem najlepszy , uczę się Chodziło mi o pojemność pF.

No kurde , muszę wetknąć takie cóś :

Do MC mam jeszcze takie dynksy z pojemnością 400 pF.

[Pboczek]

Również nie jestem dobry w tych terminach. To co masz oznaczone jako R to będzie rezystancja, którą nazwałem opornością. Jak wynika z opisu jest przeznaczona do MC. Ale bez problemu możesz także sprawdzić jak wpływa na dźwięk z MM.

To drugie to pojemność pF, czyli zmiana obciążenia na wejściu do pre, dotyczy MM. Chodzi w niej o to, że cały układ: wkładka, kabelki, przewody w ramieniu i RCA mają określoną pojemność, którą możesz dopasować jako wejściową do pre. Dzięki temu, bez wymiany np. kabli RCA na dłuższe lub krótsze, da się korygować równowagę tonalną układu.

Nie wiem jakie masz w tych kościach wartości, czy to jest rzeczywiście 100 pF i 100 Ohm, czy jakieś umowne wielkości. W pre którego używam jest możliwość ustawienia wartości: 47 pF, 147, 267, 367, oraz dla innego typu wkładek MM: 1047, 1147, 1267, 1367.

Co do Ohm, mam jedynie 47 kohm, 1 kohm, 100 ohm oraz dowolne, wymagające jednak wstawienia chyba jakiegoś opornika - nie próbowałem. 

Twoje pre ma pewnie fabrycznie ustawienie np. na 47 pF i możesz z tego zrobić 147 lub 247, to powinno pozwolić ustawić równowagę tonalną wkładki. Możesz także poeksperymentować z długością RCA.

 

[Wuwuzela]

Witam

Natknąłem się na ten wątek w moich poszukiwaniach lepszej wkładki do mojego gramofonu ( Thorens 318 z ramieniem TD21) Niestety jestem kompletnie zielony w temacie czarnego grania. Chcę zainwestować w coś z wyższej półki ale nie wiem czy ma sens pakować się w drogie wkładki montowane  na kiepskim ramieniu. Polecano mi AT OC9 lub AT 33 i Hana EH mc. Dopasowanie mc do pre to też dla mnie czarna magia. Pre to Sansui C2301. Wiem że do 318ki można zamontować SME a co z innymi ramionami ? Np Audio Note AN S1 ?. Nie chcę kupować i dopasowywać w ciemno, więc może pokusicie się o jakieś propozycje. Pozdrawiam

[Rega]

@Wuwuzela - nie dlatego, że u mnie jest zastosowane, ale przez jakiś czas ramię SME bylo wręcz polecane do różnych modeli Thorensa. Tylko chyba nie model 3. Ten jest prawdopodobnie za lekki. Nawet dopasowanie SME jest ułatwione ze wzgledu na dostępne płytki redukcyjne służące zamianie ramion fabrycznych właśnie na SME. U mnie docelowo z pre Yamaha C2a. Choć czasem też z Advance Acoustic X-pre. Tylko te ceny SME🤥. A rekordy to chyba padają na hifi shark  z Japonii. Japońcy ostatnio bardzo pazerni się zrobili. Widziałem SME z Japonii nawet za 9 tys zł. Można kupić duuuużo taniej w Europie.

[Wuwuzela]

Tak masz rację Roman. Ceny w Japonii poszybowały w górę, nawet wkładki można było tanio kiedyś dostać. Ramię SME 1 można kupić za rozsądne pieniądze w EU.

Edytowano 24 lutego 2021 przez Wuwuzela

[Pboczek]

U mnie na tym samym gramofonie - Td 318, obecnie wisi AT OC9ML II. Gram z Sansui 607 MP, mam co prawda zewnętrzne pre a gra to zaskakująco dobrze.

[Jack Frost]

Przyjechał Pan Technics:

 

Stopka zaktualizowana, sprzęt audio dla mnie już skompletowany i niczego więcej mi nie potrzeba. Pozostaje czekać na kuriera z płytami i kablem IC i przesłuchać.

[Audio Autonomy]

Jeżeli ktoś z Was zastanawia się nad przesiadką na wkładkę Hana SL, to ten materiał może być nieco pomocny przy podjęciu decyzji  

Hana SL - recenzja

[Audio Autonomy]

Mała relacja z odświeżenia ciekawego drapaka - Systemdek 2x2. Może kogoś zainteresują moje wypociny... albo chociaż obrazki

https://audioautonomy.com/systemdek-2x2-hana-el/

[Audio Autonomy]

Kolejny fajny drapak z miękkim zawieszeniem - Heybrook TT2 Słuszna alternatywa dla osób, które szukają czegoś tańszego od LP12. 

[tomek4446]

@Fafniak A nie mówiłem , ze zrobię kabelek na wtykach Neutrika Profi  ! Tym razem to Proel HPC 305

Normalnie mówisz i masz  

A tak przy okazji jak już wydziergałem kabelek do drapaka to idąc za ciosem zmodyfikowałem sam gramofon. Już kiedyś pisałem , że wg. mnie najlepszym rozwiązaniem jest gdy sygnał idzie bezpośrednio z kabli ramienia na IC. Z pominięciem wszelkich blaszek , styków itp. Tak po Bożemu , masy sygnałowe rozdzielone z masą gramofonu. Zbiorczy punkt masy i wyprowadzone uziemienie.

Proszę się tylko nie nabijać z tych klinów z zapałek. Nie były to tanie zapałki  Kabel jest w dwóch miejscach solidnie zamocowany do plinty i nie ma szans go wyrwać. Na zdjęciach jak było i jak jest. Test na spostrzegawczość  

Drapak po upgrade gra , więc chyba niczego nie schrzaniłem  

[Fafniak]

9 godzin temu, tomek4446 napisał:

A nie mówiłem , ze zrobię kabelek na wtykach Neutrika Profi  !

No wybacz, ale jakoś ekscytacja kabelkami mnie nie kręci

[tomek4446]

20 minut temu, Fafniak napisał:

No wybacz, ale jakoś ekscytacja kabelkami mnie nie kręci

Sorry , nie miałem Pleyboy-a pod ręką

[Fafniak]

Nudne wydawnictwo

[karolkos]

Dnia 23.10.2021 o 10:08, Audio Autonomy napisał:

Kolejny fajny drapak z miękkim zawieszeniem - Heybrook TT2 Słuszna alternatywa dla osób, które szukają czegoś tańszego od LP12. 

Poznaję tego drapaka. Tak mnie wzięło na słuchanie gramofonu, że tak jak spakowałeś go w karton po przeglądzie u Ciebie, tak jeszcze nawet do tegoż kartonu nie zajrzałem 🙂

Jestem pewnie jednym z niewielu, których nie porwało granie z gramofonu.

Gdyby ktoś miał na niego chęć wisi na OLX. Cena do negocjacji.

[Audio Autonomy]

Cóż, czasem tak bywa. Słuchanie winyli to specyficzna czynność, która nie wszystkim przypadnie do gustu  

 

@tomek4446 i jak tam Ci gra gramofon z Haną i z nowymi kabelkami?  

[tomek4446]

2 godziny temu, Audio Autonomy napisał:

 i jak tam Ci gra gramofon z Haną i z nowymi kabelkami?

Powiem Ci , że Hana była dla mnie trochę znakiem zapytania. Gdy mi ją pożyczyłeś zagrała rewelacyjnie i przekonałem się do MC. Potem słuchałem jej w teście porównawczym z dwoma wkładkami Jasmine i dźwięk Hany wydał mi się przejaskrawiony i nachalny. grała przez pre i wzmacniacz tranzystorowy. Zaryzykowałem jak wiesz i nie żałuję. Hana pięknie wyciąga szczegóły, a lampy tonują tak przeze mnie nielubiany efekt wow  Jest naturalnie ale o wiele , wiele wyraźniej niż z moich MM-ek. Czy następna wkładka to też będzie MC ? Nie wiem , ale trop jest jest dobry