Skocz do zawartości
Belfer54

NASZE GRAMOFONY (gramofon-policzmy się)

Recommended Posts

48 minut temu, Fafniak napisał:

mój ukochany Garrard to taki lekko upity lub naćpany muzyk który absolutnie czuje klimat, pozwala zanurzyć się w muzyce bez zwracania uwagi na detale.... liczy się feeeeeliiiing........

 

48 minut temu, Fafniak napisał:

Garrard przy nim to jest ciemne zadymione wnetrze knajpy gdzie czujesz się jak w domu niezależnie od tego co robisz.

 

50 minut temu, Fafniak napisał:

Sony z tą wkładką która odstałem w komplecie to to trochę taki skór...z tego filmu Whiplash...

Pięknie , powiedziane , czuć pasję i miłość.

Jak czytałem, to przyszło mi na myśl ,co prawda nie o gramofonach, ale w identyczny sposób mógłbym określić dźwięk tunerów. Yamaha T-80 / Garrard / i obecny TX-1000 / Sony/.

Kiedyś dałem do przeczytania żonie recenzje kabli głośnikowych napisaną przez kogoś na blogu , powiedziała mi ,że jeszcze nigdy nie widziała tak wspaniałego listu miłosnego :) 

I jeszcze nasunęła mi się jedna analogia do tego co napisałeś. Podobne wrażenie mam jeżeli chodzi o wkładki. Shure M 91 ED , pełnia muzykalności , przestrzeni bez zwracania uwagi na niuanse i ADC XLM MK II , detaliczność , dynamika ,werwa. 

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach

O boszsz...

Dziękuję ci bardzo. To miło jak ktoś rozumie takie ekhmm... "przesłania,wizje..." nawet jak sa dośc proste to czasem człowiek jest nie rozumiany.

Jakiś rok temu może dwa popełniłem takie zdjecie.

2317970.jpg

Nawet jak rozmawiałem z ludźmi którzy tkwią w fotografii i związkach (rodzinnych) cięzko obserwowałem jak reaguja na moje przemyslenia.

Na to jak postrzegamy pierwonie żonę, kim jesteśmy wchodząc w związek... itd. itp...

Zdjęcie ma tytuł "skoczek"

17 minut temu, tomek4446 napisał:

I jeszcze nasunęła mi się jedna analogia do tego co napisałeś. Podobne wrażenie mam jeżeli chodzi o wkładki. Shure M 91 ED , pełnia muzykalności , przestrzeni bez zwracania uwagi na niuanse i ADC XLM MK II , detaliczność , dynamika ,werwa. 

Oj muszę wygooglować

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
4 minuty temu, Fafniak napisał:

Jakiś rok temu może dwa popełniłem takie zdjecie.

Naprawdę niezłe zdjęcie / kocham fotografię czarno - białą , ma wg. mnie o wiele większą ekspresje niż kolorowa/, akt to klasyka zarówno malarstwa jak i fotografii. Przez odpowiednie pokazanie ciała ludzkiego można wyrazić prawie wszystko, tak emocje jak i stan ducha. Gratuluję.

A co do wkładek to obydwie ściągnąłem z Kanady /ebay/ od jak się okazało młodego pasjonata który dopiero co otworzył firmę ,a raczej sklep z częściami do sprzętu vintage i tak się ucieszył z klienta z Polski , że dorzucił mi gratis oryginalną zapasową igłę N 91 ed. Świat audio jest piękny :) 

Do ADC XLM MK II , jest kłopot z oryginalnymi igłami , zamówiłem z North zamiennik

https://north.pl/karta/rp32-igla-gramofonowa-do-gramofonu,535-EC-0035.html

jak przyszła to w pierwszej chwili się załamałem, obudowa tej igły w porównaniu z oryginałem który mam ,wygląda jak by ją ktoś zrobił z recyklingu. Ale na szczęście szlif jest niezły i gra ok.

 

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach

Cześć!

 

Jako że postanowiłem "pójść' w temat analogowego audio - jestem totalnie zielony w tym temacie, mam jedynie kilka płyt ;) - dzisiaj prawdopodobnie stanę się posiadaczem gramofonu Universum F2095 - chyba identyczny z tym kolegi tomek4446

To zupełny przypadek w sumie, dopiero dzisiaj zauważyłem ten temat :)

 

W związku z tym mam pytanie - czy po przewiezieniu sprzętu muszę robić kalibrację wkładki?

A jeśli tak, to jak do tego podejść? 

Generalnie poradników jest wiele, jednak mam wątpliwości co do szablonu, który powinienem wykorzystać.

Na stronce https://www.vinylengine.com/cartridge-alignment-protractors.shtml jest ich sporo, wiele z nich jest dedykowanych do konkretnych długości ramion.

Który wybrac?

 

Ogólnie, to żeby pobrać stamtąd jakieś obrazy trzeba się zarejestrować, ale niestety maile z aktywacją konta nie dochodzą :(

 

Będę wdzięczny za pomoc i ewentualne rady :)

Edytowano przez Piotrek Pszczoła

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
4 godziny temu, Piotrek Pszczoła napisał:

dzisiaj prawdopodobnie stanę się posiadaczem gramofonu Universum F2095

Witaj w klubie :) Na wstępie powiem , że to ulubiony gramofon żony a co za tym idzie mój bo mam spokój.

Full automat , praktycznie wciskasz "Start" i zapominasz o sprawie. Ma automatyczne ustawienie prędkości / przycisk " Qartz"/ oraz manualne , dwa pokrętła po lewej stronie , ja korzystam z automatu bo trzyma obroty idealnie.

4 godziny temu, Piotrek Pszczoła napisał:

czy po przewiezieniu sprzętu muszę robić kalibrację wkładki?

Musisz :) na przeciwwadze jest taki czarny pierścień z podziałką który na bank Ci się przesunie w czasie transportu ,co zmieni  nacisk igły.

Kalibrujesz :

- sprawdzasz jaka masz wkładkę i jaki jest zalecany do niej przedział nacisku igły / w internecie/

-WYŁĄCZASZ Z SIECI !!! / GDYŻ PO PRZESUNIĘCIU RAMIENIA TALERZ RUSZY/

- odpinasz ramię z blokady.

- pokrętło antyscatingu dajesz na "0" / takie oddzielne kółko z podziałką po prawej stronie mocowania ramienia.

- przesuwasz ramię jak najbliżej talerza i kręcisz przeciwwagą ramienia do momentu ,gdy ramię będzie samoczynnie pozostawać w pozycji poziomej / wymagana ostrożność by nie uszkodzić igły !!!/. 

- zwróć też uwagę, czy górna płaszczyzna headshella / to do czego mocujesz wkładkę /  jest równoległa do płaszczyzny talerza.

- gdy masz już wyważone ramię , czarny pierścień na przeciwwadze ramienia ustaw na "0" / kreska z "0" na czarnym pierścieniu ma się zgrać z nacięciem na ramieniu/

- teraz przydała by się waga jubilerska , kręcąc całą przeciwwagą ,a więc łącznie z czarnym pierścieniem ustawiasz siłę nacisku igły zalecana przez producenta wkładki.

Jak nie masz wagi to jedna kreska na czarnym pokrętle odpowiada ok. 0,5 gr. / jeszcze raz przypomnę kręcisz całością !!!/

- a teraz ustawienie wkładki na headshellu. Możesz kupić szablon Ortofona 

 https://sklep.rms.pl/szablon-plansza-do-ustawienia-wkladki-kata-stycznosci-gramofonu-ortofon

lub wydrukować z sieci 

http://www.rcm.com.pl/images/szablon.pdf

- na szablonie sprawdź, czy wkładka którą masz teraz jest dobrze ustawiona. Delikatnie kładąc igłę na wyznaczonych na szablonie punktach sprawdź czy igła jest prostopadle do linii na szablonie. Jak by coś było nie tak, to delikatnie poluzuj śrubki mocujące wkładkę i ustaw prawidłowe położenie. 

- weź lusterko i przykładając do czoła wkładki sprawdź czy igła jest ustawiona prostopadle / nie jest wygięta/

- WŁĄCZASZ DO SIECI

- ustawienie antyscatingu , znajdź płytę z jak największą ilością miejsca na końcu bez rowków. 

- przesuwasz ramię na koniec płyty / jednak nie za daleko bo gramofon się wyłączy/ 

- ręcznie / dźwigienka / opuszczasz igłę na wolne miejsce i kręcąc pokrętłem antyscatingu ustawiasz tak by igła po opuszczeniu pozostawała w miejscu opuszczenia nie przesuwając się ani do środka ani na zewnątrz. Od razu powiem , że ten stan będzie trwał tylko moment , bo nie mając płyty całkiem gładkiej igła na normalnej zawsze po chwili natrafi na rowek :) 

A potem to już tylko słuchasz :) 

I prośba do innych użytkowników , jeżeli ma ktoś inne metody to proszę o dodanie. Człowiek uczy się przez całe życie.

 

-  

 

 

 

 

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
10 minut temu, tomek4446 napisał:

 

A potem to już tylko słuchasz :) 

 

 

Kurde, ale opis.

 

Wielkie dzięki, że Ci się chciało to tak dokładnie opowiedzieć! 

A czy ma znaczenie ustawienie wkładki na headshellu? Na zdjęciu z aukcji widziałem, że jest aktualnie zamontowana jest przesunięta na regulacji do tyłu, w kierunku punktu podparcia ramienia. Ma to znaczenie czy jest tu dowolność?

 

A tak ogólne, poza spokojem ze strony żony, jesteś zadowolony z tego sprzętu?

 

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
5 minut temu, Piotrek Pszczoła napisał:

Ma to znaczenie czy jest tu dowolność?

Jest dowolność , wszystko regulujesz przeciwwagą , ja mam trochę bardziej z przodu , bo jest łatwiej sprawdzać na szablonie ale nie ma to znaczenia.

14 minut temu, Piotrek Pszczoła napisał:

A tak ogólne, poza spokojem ze strony żony, jesteś zadowolony z tego sprzętu?

Jestem bardzo zadowolony ,to bardzo fajny gramiak , z dobrym ramieniem , dość elastyczny jeżeli chodzi o wkładki.

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach

No czytałem sporo dobrych opinii o nim, podobno japońskie podzespoły, choć nie wiem czy tym przypadku ma to aż takie znaczenie i Japonia też jest synonimem jakości :)

 

Pewnie jutro z rana będę walczył z tą regulacją i dam znać jak to wyszło, mam nadzieję że z tym opisem nic nie zepsuję...

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
11 minut temu, Piotrek Pszczoła napisał:

że z tym opisem nic nie zepsuję...

Tam nie da się cokolwiek zepsuć :)  Wymagany jest jedynie spokój , cierpliwość i naprawdę uważaj na igłę przy kładzeniu jej na szablon.

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
22 godziny temu, Piotrek Pszczoła napisał:

A czy ma znaczenie ustawienie wkładki na headshellu? Na zdjęciu z aukcji widziałem, że jest aktualnie zamontowana jest przesunięta na regulacji do tyłu, w kierunku punktu podparcia ramienia. Ma to znaczenie czy jest tu dowolność?

O tak, ma to znaczenie :)

Przesuwając wkładkę do tyłu lub do przodu, ustawiamy odpowiedni przesięg/overhang.  Regulujemy to jednocześnie z ustawianiem kąta styczności. Przesięg nie może być dowolny. Ma być taki jaki wynika z geometrii ramienia i budowy wkładki.

@Piotrek Pszczoła, witamy w zawiłym świecie analogowego odtwarzania muzyki ;)

 

Dnia 27.11.2018 o 19:06, Fafniak napisał:

F5367E39-D563-43EC-B018-261B99CAD027.thumb.jpeg.952af41a8dbd221eaac8c44f93658fe9.jpeg

 

Niezłe zakupy! Ja się dziś wybieram do MM na łowy, ale tam niestety nie uświadczysz napisu "Made in Japan" :/

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach

No i już - kupione :)

 

Sprzęt kupowałem blisko, więc mogłem przed zakupem przesłuchać i obejrzeć sprzęt - i na moje niedoświadczone oko i ucho było bardzo ok.

 

No więc po powrocie zacząłem kalibrować - i chyba coś poszło nie tak, bo jakby zaczęło dość mocno strzykać i trzeszczeć - szczególnie pod koniec płyty :)

Mam jedną nową płytę i na niej było tak samo. Co prawda nie mam jakichś jeszcze narzędzi do czyszczenia płyt, ale na nowej chyba zwykłe pretarcie powinno wystarczyć?

Raczej u sprzedającego tego nie było, no chyba że byłem w zakupowym szale :)

Poprawiałem już 3 razy i jakby dalej jest tak samo, chyba muszę próbować dalej. Mam nadzieję, że wkładki ani igły nie uszkodziłem tymi manipulacjami.

1 godzinę temu, Audio Autonomy napisał:

O tak, ma to znaczenie :)

Przesuwając wkładkę do tyłu lub do przodu, ustawiamy odpowiedni przesięg/overhang.  Regulujemy to jednocześnie z ustawianiem kąta styczności. Przesięg nie może być dowolny. Ma być taki jaki wynika z geometrii ramienia i budowy wkładki.

@Piotrek Pszczoła, witamy w zawiłym świecie analogowego odtwarzania muzyki ;)

Jak zacząłem sobie kalibrować ten sprzęt to już wiem dlaczego tak jest - headshell, który jest zamontowany nie ma możliwości innego montażu - wkładka już i tak opiera się ograniczniku z przodu (progu jakby) headshella i nie ma możliwości presunięcia jej do przodu.

Wkładka to AT13EA, headshell ma napis ADC.

Pewnie ta część jest nieoryginalna. Można gdzieś znaleźć info jaka powinna być prawidłowa odległość? 

 

Witam i im więcej czytam tym więcej widzę niuansów, które mają krytyczny wpływ na dźwięk. No ale może z czasem się wyrobię :)

Edytowano przez Piotrek Pszczoła

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach

No to gratuluję zakupu! :)

Słuchałeś gramofonu u siebie jeszcze przed jego kalibracją? Wiedzielibyśmy wtedy czy te trzaski, to na 100% wina przestawienia wkładki. Po za tym pytanie co regulowałeś - ustawienie wkładki w headshellu, obciążenie? 

Masz jakiś szablon wydrukowany?

1 godzinę temu, Piotrek Pszczoła napisał:

wkładka już i tak opiera się ograniczniku z przodu (progu jakby) headshella i nie ma możliwości presunięcia jej do przodu

Coś tu jest nie tak... możesz pokazać to na zdjęciu?

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach

No właśnie kurde nie, już po fakcie stwierdziłem, że to był błąd taktyczny i trzeba było najpierw uruchomić :(

Regulowalem zgodnie z instrukcją wklejoną 3 posty wcześniej, czyli wyrównoważenie, nacisk ustawiłem na ok 1,25 bo wg internetów ta wkładka taki lubi najbardziej i potem z szablonu (też wklejonego wyżej) wyszło, że jest jakby lekko przekrzywiona w jedną stronę. No i udało mi się to jakby naprostować.

Tyle, że po uruchomieniu efekt był jak napisałem.

 

Zdjęcia dorzucę wieczorem, jak już nauczę się je tu dodawać :)

 

Niemniej wielkie dzięki za zainteresowanie

Edytowano przez Piotrek Pszczoła

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
2 godziny temu, Audio Autonomy napisał:

Ma być taki jaki wynika z geometrii ramienia i budowy wkładki.

Masz rację , tak się skupiłem na nacisku , że zapomniałem. 

Nie mogę nigdzie znaleźć danych do ramienia w Universum F2095. I jeszcze jedno , czy przesięg w ramieniu "S" i prostym ustawia się tak samo ?Dla ramion prostych z tego co się dowiedziałem wynosi 15 mm , czy to norma ?

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
4 godziny temu, Piotrek Pszczoła napisał:

Mam nadzieję, że będziecie je widzieć 

Widzę , masz oryginalną wkładkę jaka była montowana w tym modelu gramofonu , i nie tanią 

https://www.ebay.com/itm/AUDIO-TECHNICA-AT13Ea-STEREO-CARTRIDGE-NUDE-STYLUS-NEW-VINTAGE-TAPERED-CANTIL/292628878397?hash=item44220a543d:g:o7sAAOSwbShbMoWg

za to headshell masz idealny do mojej ADC XLM :) 

długość efektywna ramienia Universum to 213 mm. Wg. kalkulatora 

http://www.conradhoffman.com/chsw.htm

overhang wynosi 16,861mm wg. metody Stavensona,  a więc jest to odległość od osi talerza / spindle/ do igły. W praktyce zrobiłem to w ten sposób , że wyznaczyłem tą odległość na szablonie dodając 2,5 mm / bo taką mam odległość od czoła wkładki do igły/ a następnie do czoła wkładki przymocowałem rysik ołówka i przesunąłem wkładkę na śrubach, tak by rysik był dokładnie na wcześniej narysowanym dystansie. Dokręciłem śrubki i sprawdziłem ponownie.

5 godzin temu, Audio Autonomy napisał:

Coś tu jest nie tak...

Jak coś źle robię daj znać.

5 godzin temu, Piotrek Pszczoła napisał:

Tyle, że po uruchomieniu efekt był jak napisałem.

Zmieniło się coś na lepsze , trzaski ustały?

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach

Tak, wkładka jest właśnie ponoć oryginalna, z tym że igła wymieniana jakiś rok temu.

 

Jest narazie bez zmian, po 3 próbach ustawienia. Albo coś się zepsuło albo robię coś źle :)

 

Mam wrażenie, że jeśli więcej się dzieje w muzyce, to dźwięk jest taki średnio precyzyjny, jakby wszystko się zalewało.

Z tym, że może to być wina tego ustawienia albo przedwzmacniacza w moim wzmacniaczu (Marantz 6006).

 

Wyczytałem gdzieś, że trzaski maga wynikać z niby z naelektryzowania płyty - z kurzu przetarłem je tylko mikrofibrą bo nie mam tych wszystkich czyścików i faktycznie trochę się elektryzuje. Tylko czy to faktycznie ma znaczenie?

Tyle pytań, tak mało odpowiedzi :)

 

Edytowano przez Piotrek Pszczoła

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
20 godzin temu, tomek4446 napisał:

I jeszcze jedno , czy przesięg w ramieniu "S" i prostym ustawia się tak samo ?Dla ramion prostych z tego co się dowiedziałem wynosi 15 mm , czy to norma ?

Kształt ramienia nie ma tu wpływu na wartość overhang. Istotna jest długość ramienia i umiejscowienie jego osi obrotu względem osi talerza. Nie ma tu żadnej normy i standardowej długości 15mm. Do tego dochodzą jeszcze niedokładności w wykonaniu gramofonów. Zdarza się, że ramię nie jest umiejscowione dokładnie w takiej odległości jaką deklaruje producent (jeżeli w ogóle coś on deklaruje). Dlatego najlepiej jest korzystać z tzw. protraktorów i ustawiać overhang dla konkretnego gramofonu :)

 

18 godzin temu, Piotrek Pszczoła napisał:

Dodałem zdjęcia do albumu google, bo nie wiem dokładnie jak załączyć je bezpośrednio. Mam nadzieję, że będziecie je widzieć 

Aaaa, już teraz widzę o co chodzi :) Jedynym wyjściem z tej sytuacji jest zakup innego headshella. Zwykle nie ma od spodu żadnych "schodków" ograniczających ustawianie wkładki.

 

13 godzin temu, Piotrek Pszczoła napisał:

Jest narazie bez zmian, po 3 próbach ustawienia. Albo coś się zepsuło albo robię coś źle :)

 

A jaką ustawiłeś siłę nacisku? Jak nie jesteś gdzieś na górnej granicy, to spróbuj lekko zwiększyć nacisk i sprawdź jaki będzie efekt. Generalnie to tu się nie ma co popsuć... no chyba, że igła, ale to raczej  byśmy zauważyli (my na zdjęciu, a Ty na żywo).

Naelektryzowaną płytę można poznać dosyć łatwo - co jakiś czas pojawiają się dosyć głośne i wyraźne wyładowania - "wybuchy". Te same, które słyszysz jak weźmiesz do dłoni naelektryzowaną płytę, tylko że dużo głośniejsze :)

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach

1 godzinę temu, Audio Autonomy napisał:

A jaką ustawiłeś siłę nacisku? Jak nie jesteś gdzieś na górnej granicy, to spróbuj lekko zwiększyć nacisk i sprawdź jaki będzie efekt

1.25g, zalecana wartość dla tej wkładki.

Zwiększenie nic nie zmienia niestety.

Znalazłem w instrukcji, że overhang powinien wynosić 49mm, a u mnie wychodzi jakieś 46mm i dalej wkładki nie można wysunać :(

 

Jak przyjrzałem się pracy wkładki i igły, to mam wrażenie, że jest jakoś podejrzanie blisko płyty, czasami chyba nawet jej dotyka. Może jednak udało mi się ją jakoś uszkodzić? 

 

Eh, stawiły sie 3 filmy i nie da sie ich usunąć :)

np. Na tym filmie na YouTube jest dużo, dużo wyżej:

 

Edytowano przez Piotrek Pszczoła

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach

Kurcze, no tak na oko to wygląda jakby faktycznie wspornik igły osiadł za mocno... chyba faktycznie udało Ci się uszkodzić igłę :)

Co do overhangu i dokładnej kalibracji wkładki, to nie uda się tego zrobić bez lepszego headshella...

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
1 godzinę temu, Audio Autonomy napisał:

Kurcze, no tak na oko to wygląda jakby faktycznie wspornik igły osiadł za mocno... chyba faktycznie udało Ci się uszkodzić igłę

Heh, polak potrafi ;)

Mam nadzieję, że przy okazji nie ucierpiała wkładka...

 

No nic, zamówię chyba nowy headshell (raplika Technics-style która nie ma tego dziwnego progu) i nowa igłę ATN13eav ( zamiennik niestety za 59 zł ze sklepu wamat - mam nadzieję że są nie tragicznej jakości) i zobaczymy co z tego będzie. 

Koszty nie są porażające, więc mam nadzieję, że to wystarczy i tym razem jeszcze ostrożniej spróbuję to wszystko zrobić.

 

Co myślicie? Chyba innej opcji aktualnie nie ma?

Edytowano przez Piotrek Pszczoła

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gość
Odpowiedz...

×   Wkleiłeś treść z formatowaniem.   Przywróć formatowanie

  Only 75 emoji are allowed.

×   Twój link będzie automatycznie osadzony.   Wyświetlać jako link

×   Poprzedni post został zachowany.   Wyczyść edytor.

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.


×
×
  • Utwórz nowe...