Yamaha R-N803 - test mało subiektywny

[audiowit]

Zwróćcie uwagę na to, że bez mrugnieciem oka wyprzedaje się marantza za część pierwotnej kwoty jeszcze na nim duzo zarabiając.

Moby, wiem o czym mowisz i temu nie zaprzeczam. Chodzi mi o chwilową modę, chodzi o jakosć wykonania obudowy i o technologię wewnatrz. Y nie jest niczym szczególnym, a mamy n tą stronę o tym kombajnie. Ludziska kupują, bo dobre i tanie i za chwilę na A pojawią się nagłówki ,,przedsionek hiendu".

I wiesz, że waga urzadzeń nie jest dla mnie wyznacznikiem jakosci. Zdaję sobie sprawę, że wzmacniacze D i T wyprą tranzystory. To kwestia czasu i dopracowania technologii, ktora już w tym momencie jest dopracowana. W Polsce już jest produkowane to urzadzenie i nie jest to Audiomatus. Nie patrz na mnie jak na kogoś kto chce powstrzymać postęp. Dla mnie ważna jest jakość džwięku i trochę kultura towarzyszaca urzadzeniom audio.

Kuba, zdziwilbys się z tą odsprzedażą. W ciagu ostatniego tyg poznałem 2 osoby z sinusem. Patrzeć tylko jak te wzmacniacze za chwilę pojdą w gorę.

Edytowano 12 października 2018 przez audiowit

[Marek Mondalski]

Usuwacie arbitralnie moje posty, usuńcie moje konto. Szkoda czasu na piaskownicę.


Sent from my iPhone using Tapatalk

[Kraft]

5 godzin temu, audiowit napisał:

Nie wyrzucajcie pieniedzy na sprzęt, ktorego za 5-10 lat nawet nie sprzedacie bo jeśli nawet będzie działał, to nikt go nie bedzie chciał.

Ja jakoś nie widzę żeby współczesne sprzęty ustępowały jakością wykonania swoim poprzednikom. Czy stare NAD-y czy inne Audiolaby były solidniej zbudowane niż współczesne? Po oględzinach wnętrza uważam, że nie. A Yamahy? Zobaczcie na budowę modeli z serii 1000. Czy te z lat 70-tych, czy 80-tych przebijają współczesną A-S1100? Banialuki z tym schodzeniem jakości sprzętu na psy.

[tomek4446]

4 godziny temu, Kraft napisał:

Przypomnę, że jego cena katalogowa to 5000 zł. To, że chwilowo można go kupić za 3500 zł jest spowodowane wyłącznie wejściem na rynek następcy (PM8006 - też kosztujący 5000 zł) i wyprzedażą dotychczasowego modelu.

Kraft , błagam, nie chcę umniejszać w żaden sposób wartości Twojego sprzętu,i rozumiem, że będziesz go bronił jak Rejtan ,bo też tak robię, ale Twoja retoryka jest dziwna. Co to znaczy "chwilowo można go kupić" , czyżbyś przewidywał znaczny wzrost wartości za rok czy dwa ? Co to znaczy cena katalogowa , która notabene była i nie wróci , cena katalogowa mojego wzmacniacza w 1990 r. to 4900 DM a więc 2,5 pensji Niemca i 9 pensji w Polsce ,więc przeliczając na obecne zarobki w Niemczech i kurs euro to powinienem powiedzieć , że kosztował 29 k. , a obecna realna cena rynkowa w takim stanie w jakim mam to ok. 8k. / i idzie w górę/ . Wartość wyznacza Tu i Teraz , czyli właśnie rynek.

 

2 godziny temu, Kraft napisał:

Czy te z lat 70-tych, czy 80-tych przebijają współczesną A-S1100? Banialuki z tym schodzeniem jakości sprzętu na psy.

Tylko jedno pytanie jakie sprzęty współczesne i z jakimi z tego okresu porównywałeś ?

Wiem , że waga ani moc nie są wyznacznikami jakości dźwięku, ale ten A - A1100 to 23kg. i 2 x 90W przy 8 ohm, a taki z lat 80-90 to jakieś 36 kg. i 2 x 260W. ,więc chyba jednak trochę inaczej zbudowany, a marka ta sama  

CX-1000 + MX-1000 / w sieci są lepsze zdjęcia niż moje  /

 

 

A to też seria 1000  

[Pboczek]

10 godzin temu, Kraft napisał:

Ja jakoś nie widzę żeby współczesne sprzęty ustępowały jakością wykonania swoim poprzednikom. Czy stare NAD-y czy inne Audiolaby były solidniej zbudowane niż współczesne? Po oględzinach wnętrza uważam, że nie. A Yamahy? Zobaczcie na budowę modeli z serii 1000. Czy te z lat 70-tych, czy 80-tych przebijają współczesną A-S1100? Banialuki z tym schodzeniem jakości sprzętu na psy.

No i jakie argumenty takie wnioski. Jak można na podstawie fotografii dawać takie podsumowanie?

Domyślam się że bardzo chciałbyś zajmować się reklamowaniem nowego sprzętu ale znowu rzeczywistość wirtualna pomyliła Ci się z realną. Litości.

 

 

 

[Kraft]

43 minuty temu, Pboczek napisał:

No i jakie argumenty takie wnioski. Jak można na podstawie fotografii dawać takie podsumowanie?

Tak się nieszczęśliwie dla Ciebie składa, że mam jednego z pierwszych NAD-ów z lat siedemdziesiątych przed sobą na biurku. Mogę organoleptycznie sprawdzić, jak i z czego jest zrobiony. Szału nie ma. Mój współczesny Marantz (jak to ktoś wielokrotnie podkreślał - model budżetowy) jest zrobiony nieporównanie solidniej. 

 

8 godzin temu, tomek4446 napisał:

Co to znaczy cena katalogowa, która notabene była i nie wróci.

Z tego, co piszesz o aktualnej cenie PM8005 wnoszę, że prawa ekonomi i zasady funkcjonowania rynku są Ci obce. Trudno. Nie będę się tutaj doktoryzował na ten temat. Za miesiąc lub dwa Twoje wywody i tak stracą na aktualności, bo PM8005 zniknie z rynku i zostanie Ci do porównywania cen tylko niemal identyczny następca, czyli PM8006, który kosztuje... 5000 zł.

Wrzucam jeszcze parę fotek, jak zbudowane są współczesne Yamahy - odpowiedniki modeli, których zdjęcia raczył wkleić Tomek. Czy ktoś naprawdę uważa, że są zbudowane gorzej?

 

 

[Pboczek]

1 godzinę temu, Kraft napisał:

Tak się nieszczęśliwie dla Ciebie składa, że mam jednego z pierwszych NAD-ów z lat siedemdziesiątych przed sobą na biurku. Mogę organoleptycznie sprawdzić, jak i z czego jest zrobiony. Szału nie ma. Mój współczesny Marantz (jak to ktoś wielokrotnie podkreślał - model budżetowy) jest zrobiony nieporównanie solidniej. 

Jak ten współczesny Marantz pogra ok. 40 lat, to prawdą będzie to co napisałeś. Tymczasem litości.

Edytowano 13 października 2018 przez Pboczek

[Kraft]

Mądrość ludowa głosi, że jeśli komuś zaczyna się wydawać, że kiedyś było lepiej, to znaczy, że się starzeje;)

Edytowano 13 października 2018 przez Kraft

[Fafniak]

Najważniejszą różnicą jest chyba kwestia nie samej "jakości" tylko w pewnym sensie poziomu zintegrowania różnych elementów z innymi ( w tym oczywiście płytką "drukowana" (nie piszę tu o jakości w przełożeniu na brzmienie tylko jakości/długowieczności)

W starszych konstrukcjach właściwie każdy element był dość łatwy do wyjęcia i wymiany. Dzisiaj często trzeba wymienić jakiś cały moduł. Ale to nie jest chyba też taką powszechną regułą i raczej występuje w tańszych konstrukcjach?

???

Edytowano 13 października 2018 przez Fafniak

[audiowit]

Tomek 446 uprzedziłeś mnie z tą manipulacją bo Kraft jak zwykle porównał na zdjeciach innej klasy wzmacniacze.

Yamaha akurat najlepiej z masowek czyli Onkyo, Yamaha, Marantz, Sony itd buduje sprzęt. Szkoda, że nie zawsze idzie to w parze z jego jakoscią brzmienia.

Kraft, wzmacniacz za 5kzł kiedyś teraz za 3500 jest sprzetem budżetowym nawet jeśli inaczej Ci się wydaje. Nie zastosowano w nim parowania elementow, wysokiej klasy elektroniki.

Może i się starzejemy, a może nie dajemy sobie wciskać bzdur z kolorowych gazetek.

Są dobrze zbudowane sprzęty w obecnych czasach jednak przewaznie są budowane przez manufaktury. Duże firmy stawiają na ilość, niską cenę, marketing.

Wiem ile kosztuje budowa wzmacniacza, kolumn kabli od A do Z. Jakimi prawami się rzadzi i kto co kupuje. Nie próbuj nawet mieszać w głowach forumowiczom.

[tomek4446]

2 godziny temu, Kraft napisał:

Z tego, co piszesz o aktualnej cenie PM8005 wnoszę, że prawa ekonomi i zasady funkcjonowania rynku są Ci obce.

Śmieszna rzecz bo jestem ekonomistą  Po prostu trzeba patrzeć realnie , jeżeli moje kolumny w 1998 r. kosztowały 4522 $ . a średnia pensja była na poziomie  1239zł / czyli 358,09 $ przy kursie 3,46 zł z 10.1998r./  , czyli by je kupić, średnio zarabiający Polak musiałby przez 12,6 m-ca nie jeść , nie pić i mieszkać pod mostem to mam mówić , że mam kolumny za 4522$  ? Nie , ich cena wynosi 6,5-7,5k. zł, bo za tyle można kupić ! Więc bez urazy, Twój Marantz nie kosztuje 5k. tylko 3,5k. a obawiam się , że na rynku wtórnym 2550 zł / żródło Allegro/ i niestety będzie gorzej.

Po prostu trzeba być uczciwym w stosunku do siebie.

2 godziny temu, Kraft napisał:

Czy ktoś naprawdę uważa, że są zbudowane gorzej?

Nie mam pojęcia jak to gra , być może wyśmienicie, ale nie sądzę, by C-5000 +M-5000 kosztowała tyle co 803D  

Jasne , że są świetne nowe konstrukcje z dobrymi / czytaj nie tanimi/ komponentami na budowę których ktoś poświęcił mnóstwo czasu i serca , łażę po różnych prezentacjach i naprawdę słuchałem nowych klocków, gdzie chętnie już dzisiaj bym zamienił mój obecny sprzęt , jest tylko jedno ALE , ceny za wzmacniacz dzielony oscylują coś koło 60-120k.  

[Kraft]

9 godzin temu, audiowit napisał:

Tomek 446 uprzedziłeś mnie z tą manipulacją bo Kraft jak zwykle porównał na zdjeciach innej klasy wzmacniacze.

Naprawdę? Kolega Tomek wyliczył pierwotną cenę swojej Yamahy na 29 000 obecnych złotych. Ja na zdjęciach pokazałem nowe Yamahy za 6 000-33 000 zł. 

7 godzin temu, tomek4446 napisał:

Twój Marantz nie kosztuje 5k. tylko 3,5k. a obawiam się , że na rynku wtórnym 2550 zł / żródło Allegro/ i niestety będzie gorzej.

Ja nie piszę, że mój Marantz jest warty obecnie 5000 zł. Piszę tylko, że to sprzęt klasy "5000 zł", bo za taką cenę katalogową Marantze tej serii są oferowane. Idąc Twoim tokiem rozumowania, jeśli mocno porysuję w nim obudowę i jego cena odsprzedaży spadnie do 1500 zł, to okaże się nagle, że porównywałem R-N803 nie ze wzmacniaczem dwa razy droższym, ale dwa razy tańszym!

Edytowano 13 października 2018 przez Kraft

[tomek4446]

1 godzinę temu, Kraft napisał:

Ja nie piszę, że mój Marantz jest warty obecnie 5000 zł. Piszę tylko, że to sprzęt klasy "5000 zł", bo za taką cenę katalogową Marantze tej serii są oferowane.

Kraft ok. dajmy spokój wszak przecież cena nie gra  

A jak mówimy o cenach to za 3k. / łącznie z tunerem/, można kupić coś takiego , budową tylko nieco różniącą się od 803 D   

[Kubakk]

Wracając do meritum , 99% ludzi kupiłoby yamahę 803 a nie to co tomek powyżej wrzucił , i nie piszmy ,że byłoby inaczej. Te 99% nie interesuje iż może ten starszy sprzęt zagrałby lepiej , ich interesi tu i teraz , czyli sprzęt mogą sprawdzić wszędzie , otrzymują gwarancję i sprzęcik nowoczesny , którym się zadowolą 5-10lat.

EOT , po co drążyć dalej.

btw tomek = kraft , a dlaczego ? bo są tak samo zatrzetrzewieni w swoich poglądach i na siłę próbują innym je wmusić  

[tomek4446]

5 godzin temu, Kubakk napisał:

Wracając do meritum , 99% ludzi kupiłoby yamahę 803

Robiłeś jakieś badania ? Sondaż ? Czy tylko wróżysz z fusów  

6 godzin temu, Kubakk napisał:

bo są tak samo zatrzetrzewieni w swoich poglądach i na siłę próbują innym je wmusić  

Nikomu nic nie wmuszam , i nikomu nie odradzałem i nie zamierzam odradzać zakupu 803D , bo jak już pisałem jak ktoś się zdecyduje na nowy sprzęt z tymi funkcjami w jednej obudowie to alternatywy nie ma. Po za tym , nie jestem w żadnych poglądach zacietrzetrzewiony, tylko po prostu je wyrażam, tak jak każdy na tym forum.

14 godzin temu, Kraft napisał:

Czy ktoś naprawdę uważa, że są zbudowane gorzej?

Ładne zdjęcie , też mam takie  filtrujące ,tylko trochę większe 4x 47 000 uF  

[S4Home]

 

[Kraft]

Dnia 4.10.2018 o 12:52, Top Hi-Fi Poznań napisał:

Twierdzenie, że amplituner nie zagra jak wzmacniacz nie jest żadną bzdurą. A-S701 + NP-S303 gra lepiej niż R-N803D. A przecież R-N803D jest amplitunerem opartym na A-S701.

Już wiem, co gra lepiej niż amplituner sieciowy w typie Yamahy R-N803D. Lepszego dźwięku możemy się spodziewać po "czystym" wzmacniaczu... z zainstalowanym dodatkowym modułem sieciowym.

Top Hi-Fi własnie poleca w innym temacie:

"NAD C388 to też ciekawy pomysł, tutaj na duży + opcja modułów MDC, z zamontowanym BluOS masz świetnie działający streamer z obsługa Tidala Master (mqa)."

[S4Home]

Nad 388 + bluos to koszt powyżej 8k.

Nawet 368 + blu os to prawie 6k

Więc porównanie słabe.

Piotr

[MobyDick]

Bliżej by było do NuPrime IDA-8 + malina.

[Top Hi-Fi & Video Design]

11 godzin temu, Kraft napisał:

Już wiem, co gra lepiej niż amplituner sieciowy w typie Yamahy R-N803D. Lepszego dźwięku możemy się spodziewać po "czystym" wzmacniaczu... z zainstalowanym dodatkowym modułem sieciowym.

Top Hi-Fi własnie poleca w innym temacie:

"NAD C388 to też ciekawy pomysł, tutaj na duży + opcja modułów MDC, z zamontowanym BluOS masz świetnie działający streamer z obsługa Tidala Master (mqa)."

I często tak jest, że osoby które chcą kupić coś pokroju 803D (idea all-in-one jest szalenie popularna wśród klientów), ale oczekują lepszej jakości decydują się na NAD'a, bo generalnie po zaaplikowaniu BluOS funkcjonalnie nie ustępuje 803'ce- będzie brakowało tylko radia analogowego. 

[Martinez MK]

Odnośnie opcji modułu MDC. Tidal na telefonie działa natywnie jak spotify connect ? Czy dalej przez jakąś zewnętrzną aplikację. Wyświetla tytuły i wykonawców na tym wyświetlaczu ?

[Top Hi-Fi & Video Design]

Tidal nie ma opcji Connect tak jak spotify. Korzystasz z aplikacji BluOS- która działa świetnie  i obsługa Tidala jest bardzo przyjemna i intuicyjna. Na wyświetlaczu wzmacniacza wyświetla się artysta i tytuł. 

[Martinez MK]

A przy spotify też wyświetla tytuły i artystę ?

 

[Top Hi-Fi & Video Design]

Podejrzewam, że tak ale nie sprawdzałem, nie korzystam z Spotify. 

[S4Home]

..... I będzie brakować pełnego sterowania z Androida? Czy się mylę? Tylko funkcje sieciowe są zgodne. Obsługa urządzenia nie.

Piotr