Magnat mr780

[Chyba Miro 84]

23 minuty temu, Wito76 napisał:

Co do nawiązania do autora wątku, tak się składa że mam tytułowy wzmacniacz więc moja obecność i zabieranie głosu w tym wątku chyba nie wymaga usprawnienia się.

Przypominam iz OT miał dotyczyc ostatniego metra kabla zasilajacego elektrownia-wzmacniacz, a nie metra kabla w wzmacniaczu! Wiec zarowno Ja jak i Ty piszemy nie na temat! Tworzymy OT nie majacy nic wspólnego z tytułowym wzmacniaczem!

PS:   Zdanie powyżej celowo tak sformułowane jest by ktoś napisał ze kabel zasilajacy jest integralna częścią zestawu wzmacniacza wplywajacego np. Na barwę itp. Co automatycznie wymusi kolejne pytania z tym zwiazane podwazajac lub obalając dana teorie i w expresowym tępie zakonczy ten niechciany OT.

 

Edytowano 14 grudnia 2020 przez Chyba Miro 84

[Wito76]

@Krzysiek800 Dasz radę sprawdzić w której dziurce masz zero a gdzie fazę?

U mnie mam w prawej (patrząc na to zdjęcie).

 

 

[Krzysiek800]

18 minut temu, Wito76 napisał:

@Krzysiek800 Dasz radę sprawdzić w której dziurce masz zero a gdzie fazę?

U mnie mam w prawej (patrząc na to zdjęcie).

 

 

Tak też jest u mnie, i jest to prawidłowe, często producenci opisują na obudowie dokupowanych osobno wtyków  IEC C15  w okolicy otworów stykowych odpowiednio N, L, . na zewnątrz jak i wewnątrz wtyków aby uniknąć pomyłki podczas montażu. 

[Wito76]

Dzięki. Za szafką rtv mam 4 podwójne gniazda i w jednym mam fazę w prawej dziurce, reszta z lewej. Monter instalacji czyli ja musiał się rozkojarzyć na chwilę. Żaden błąd, ale fajnie wyszło bo mam materiał do testu. Szczerze mówiąc nie słyszę różnicy w kwestii "polaryzacji" fazy i zera. Jeśli już to myślę kiedy kupić sobie za drobne filtr sieciowy Filtercon. Bez audiofilskiego logo a funkcja ta sama za 60 zł z plusem

[Krzysiek800]

6 minut temu, Wito76 napisał:

Dzięki. Za szafką rtv mam 4 podwójne gniazda i w jednym mam fazę w prawej dziurce, reszta z lewej. Monter instalacji czyli ja musiał się rozkojarzyć na chwilę. Żaden błąd, ale fajnie wyszło bo mam materiał do testu. Szczerze mówiąc nie słyszę różnicy w kwestii "polaryzacji" fazy i zera. Jeśli już to myślę kiedy kupić sobie za drobne filtr sieciowy Filtercon. Bez audiofilskiego logo a funkcja ta sama za 60 zł z plusem

Prawidłowe podłączenie polaryzacji, powinno korzystnie wpływać przy długotrwałej pracy urządzenia, i zmniejszenie ewentualnego nagrzewania transformatora a przynajmniej tak to w teorii powinno być przypuszczam, że nie wiele osób zwraca na to uwagą a konstrukcja przewodu dołączonego do MR 780 nie wyklucza pomyłki.  Myślę, że wykonanie przewodu własnoręcznie z części zakupionych oddzielnie w hurtowni elektrycznej zmniejsza wydatki niż gotowy przewód "audiofilski " hehe i każdy wykonany z przewodu o odpowiedniej grubości żyły i ekranu będzie lepszy od fabrycznego, poza tym raz wykonany przewód może służyć do każdego innego wzmacniacza, Pozdrawiam 

[Nowy123]

6 godzin temu, Chyba Miro 84 napisał:

 

Zapytajmy tylko jeszcze zalozyciela tematu @Nowy123 czy mu odpowiada taki OT (bo cos czuje ze szybko sie nie skonczy ten OT) i juz mozemy rozwinąć bardziej rozmowe. 

 

Nie sądzę, żeby moje protesty w tej kwestii coś zmieniły.

[Krzysiek800]

Jeżeli swoją wypowiedzią na temat przewodu sieciowego czy polaryzacji, wprowadziłem niepotrzebne zamieszanie to przepraszam, nie miałem zamiaru zaśmiecać czy wybijać z tematu innych użytkowników, jeśli moje wypowiedzi nie są na temat proszę administratora o ich usunięcie nie mam z tym żadnego problemu. W kwestii wyjaśnienia chciałem powiedzieć, że mimo, że nie wypowiadam się często to bardzo chętnie zaglądam do tematu magnata 780 i z wielką ciekawością czytam wypowiedzi osób które próbują "usprawnić " nasz sprzęt i dzielą się swoją wiedzą, czy to po przez zmianę  lamp na inną firmę czy aktualizacje oprogramowania czy zmianę kabli głośnikowych, dlatego też zdecydowałem się opisać swoje "usprawnienia" które mogą kogoś zaciekawić, a w mojej ocenie w bardzo prosty i stosunkowo tani sposób mogą wpłynąć na jakość dźwięku czy warunki pracy urządzenia. Swoją drogą zachęcam użytkowników amlpitunera do dokładnego obejrzenia standardowego kabla sieciowego od strony samego urządzenia, producent dość w wyraźny sposób opisuje poprawną polaryzację używając powszechnych oznaczeń L i N, myślę, że nie znalazły się tam z przypadku. Wracając do sedna jak na wstępie, przepraszam za zamieszanie, dziękuje za wyrozumiałość i cierpliwość. Pozdrawiam. 

[Wito76]

Niepotrzebnie się kajasz. Fajnie że dzielisz się swoimi obserwacjami. Co do oznaczenia L na wtyczce do wzmacniacza sprawa weźmie w łeb jeśli nie wiesz co masz w gniazdku w ścianie. Faza powinna być po lewej stronie i wtedy do wzmacniacza wpada faza tak jak sobie życzy producent. Ja akurat zmieniłem dla poprawy humoru kabel zasilający swego czasu i przy okazji sprawdziłem sobie czy polaryzacja w tym nowym jest zgodna z poprzednią. Choć z drugiej strony ciągle próbuję sobie wytłumaczyć czy dla transformatora ma to jakieś znaczenie, raczej żadnego. Raczej dalej dla układów filtrujących jeśli w ogóle są obecne.

Poniżej widok oryginalnego i nowego kabla. 3x1mm2 a 3x 4mm2 jest różnica w wyglądzie i wadze. Ale ciężko ułożyć czy wygiąć ten grubas, masakra.

 

Uprzedzając pytania czy jest różnica - nie wiem, w tym samym czasie zmieniłem streamer i dźwięk się zmienił oczywiście, ale to zasługa źródła. A kabel... nie wiem, nie słyszę, muzyka zagłusza.

[S4Home]

Najlepiej by było jakbyś po prostu miał zamknięte oczy a ktoś przypominał ci kabel. Ale nie na zasadzie jednej piosenki. Słuchasz na przykład 3 piosenki i potem przełączasz. 

Polecam zrobić sobie taki test nawet z czystej ciekawości

Piotr

[Wito76]

W czwartek siedzę cały dzień w domu i pobawię się podłączając oryginalny fabryczny kabel i ten grubości kciuka. Kontrowersyjny temat, zwłaszcza że ewentualne zmiany nie są na tyle wyraźne, że ludzie na chodniku usłyszą różnicę. Ale na pewno nie można mówić i twierdzić z całą pewnością, że to voodoo i placebo obliczone na wyciąganie kasy od ogłupiałego forumowicza. Słowo klucz "po inżyniersku" traktując temat nie powinniśmy mieć żadnych wątpliwości, że zasilanie, kabel, zwłaszcza ten ostatni metr, o którym była mowa, ma znaczenie. Owszem, niedowiarek zawsze zakwestionuje jak to miało miejsce wyżej. Bez poparcia żadnym uzasadnieniem. Wiadomo że sieć ciągnie się od elektrowni, przez kilka stacji trafo średniego i niskiego napięcia aż do naszego gniazdka w ścianie. Fajny przykład dał[mention=47597]klavikort[/mention] z tym filtrem do wody na końcu sieci wodociągowej. Wg niektórych takie postawienie sprawy to nietrafiona analogia i wprowadzanie w błąd. Dla mnie w punkt. Mimo, że jestem elektronikiem to nie pracuję w zawodzie, owszem pracuję w bardzo pokrewnym poniekąd gdzie przydaje się ta wiedza, ale nie mam bezpośrednio do czyszczenia z elektroniką, energetyką jako projektant, serwisant czy coś w tym stylu. Tak więc moja wypowiedź to taki wykład pielęgniarki na temat operacji mózgu. Ale powszechnie wiadomo, że otacza nas mnóstwo zakłóceń w postaci EMI oraz RFI czyli zakłócenia elektromagnetyczne i radiowe, które "brudzą" energię elektryczną. W domu/mieszkaniu również mamy pełno dzisiaj urządzeń które sieją do sieci. Wszystkie ładowarki telefonów, zasilanie domowej elektroniki, tv, komputerów to zasilacze impulsowe gdzie tranzystor kluczujący pracuje na kilkudziesięciu kilohertzach. W zasadzie chyba tylko wzmacniacz ma klasyczne zasilanie liniowe. Wielkie to i toporne ze względu na duże trafo i ma niską sprawność, ale przynajmniej jest to zasilanie liniowe bez przetwornicy. I ten słynny ostatni metr kabla jak każdy wcześniejszy działa jak antena, która zbiera zakłócenia. I chodzi o to, żeby dzięki swej budowie oczyścił na ile to możliwe dopływający prąd. Te drogie kable mają dodatkową izolacje, folie, ekrany które chronią żyły prądowe przed zakłóceniami. Zakłócenia po drodze jak wszystko w fizyce ulega tłumieniu i znoszeniu a w takim dobrym kablu wynika to między innymi ze specjalnego układu żył i wzajemnego skręcenia drutów w żyłach. Najlepszy przykład to skrętka komputerowa. Dlatego jest skręcone 8 żył by wzajemnie znosić zakłócenia. Gdy robiłem tynki i wylewki w domu chwilę wcześniej rozłożyłem w ścianach i podłogach ponad szpulę czyli 300mb skrętki do różnych domowych potrzeb i tam też brałem na ile się da pod uwagę ułożenie, odległości, krzyżowanie się przewodów. Może przesada ale wszystko działa tak jak tego sobie życzę. Tak więc jeśli ktoś twierdzi że każdy kabel działa tak samo trochę się myli. Nie twierdzę, że zmiany po wymianie kabla (tego ostatniego metra instalacji od elektrowni) zmiany będą spektakularne, ale na pewno nie zaszkodzi.

Na pewno w Magnacie, gdzie mamy DAC na pokładzie, lepsza jakość zasilania i odwieczne problemy z jitterem w układach cyfrowych - dobry kabel nie zaszkodzi.

Ostatnie zdanie napisane by nie było że totalny off topic.

 

 

 

 

 

[Chyba Miro 84]

24 minuty temu, Wito76 napisał:

Kontrowersyjny temat, zwłaszcza że ewentualne zmiany nie są na tyle wyraźne, że ludzie na chodniku usłyszą różnicę. Ale na pewno nie można mówić i twierdzić z całą pewnością, że to voodoo i placebo obliczone na wyciąganie kasy od ogłupiałego forumowicza. Słowo klucz "po inżyniersku" traktując temat nie powinniśmy mieć żadnych wątpliwości, że zasilanie, kabel, zwłaszcza ten ostatni metr, o którym była mowa, ma znaczenie. Owszem, niedowiarek zawsze zakwestionuje jak to miało miejsce wyżej. Bez poparcia żadnym uzasadnieniem

Nie chce Ci psuć zabawy ale wlasnie nałożyłeś sobie "filtr percepcyjny" (proponuje poczytać o tym), pisząc:

-"na pewno" czyli juz jestes pewny przed testem! 

-"nie powinnismy mieć żadnych wątpliwości" kolejny filtr czyli wkrecanie sobie przyszłego efektu!

-"niedowiarek zawsze zakwestionuje" chce zwrócić szczególną uwage na słowo "zawsze"! Ty juz teraz to wiesz za kogoś.... szacun!

I najważniejsze..... właśnie uzasadnienia były tylko trudno to przyswoić...

Edytowano 15 grudnia 2020 przez Chyba Miro 84

[Wito76]

Oklepane na wątkach i grupach audio, ale wrzucę jako ripostę :

[klavikort]

Najgorszy jest ten z trzema kamieniami, co ma w ścianie aluminium...

[Wito76]

Dzięki. Będę na takich uważał.

 

 

[S4Home]

Wiecie ale ale ponownie to przytoczę .

Na Audiostereo ktoś robił takowy test i zbadał laboratoryjnie dźwięk po zmianie kabli i charakterystyka była inna.

Nie była to różnica miażdżąca. Ale zamknęła na dobę usta sceptykom

Zanim temat spadł na dalsze strony

Piotr

 

 

[Chyba Miro 84]

2 minuty temu, S4Home napisał:

Wiecie ale ale ponownie to przytoczę .

A ja ponownie poprosze o link, bo jakoś nie dotarł  tym bardziej że......

2 minuty temu, S4Home napisał:

Nie była to różnica miażdżąca. Ale zamknęła na dobę usta sceptykom

 

Edytowano 16 grudnia 2020 przez Chyba Miro 84

[Wito76]

Luz, forum jest po to by dyskutować i spierać się. A z Miro chętnie umówiłbym się na wódkę, podyskutować... o wódce. Kabel to kabel, nie robi różnicy. Wódka to wódka. Każda ma ten sam wzór chemiczny czyli alkohol etylowy + H2O w stężeniu 40%. No tak czy nie? C2H5OH i kropka. A jednak każdy ma swoje doświadczenia, że jedna lepsza inna gorsza, jedna wchodzi gładko inna wykrzywia pysk. Kiedyś ze szwagrem w święta zrobione po flaszce na głowę wódki X i nic a innym razem flaszka Y na dwóch i ból głowy - każdy słyszał albo doświadczył takich wrażeń. Urządzając przyjęcie snobistycznie kupujemy te droższą wódkę mimo że wszystkie na półce w sklepie to to samo przecież. Po co dokładać tyle kasy skoro można by było kupić zwykłą Parkową w biedronce i po co gościom tłumaczyć się, że to przecież dokładnie to samo. A jednak są pewne, a nawet duże różnice w wódkach. Psychologiczny aspekt też jest ważny. Kupując drogi kabel poprawiasz sobie humor, wiesz że zrobiłeś dużo dla jakości i smaku muzyki i pewnie trochę poprzez autosugestię brzmi lepiej.

No ale o to tu chodzi by mieć frajdę, mieć przyjemność. Przykłady można mnożyć, tanie i drogie buty do biegania, alufelgi, farby na ścianę itd. Psychologia to jedno a wracając już na poważnie prawa fizyki są jakie są i nie dyskutujmy z nimi.

 

 

[Chyba Miro 84]

18 godzin temu, klavikort napisał:

Najgorszy jest ten z trzema kamieniami, co ma w ścianie aluminium...

A tak wogóle to....  Ten komentarz to jest "Mistrzostwo Świata" - rozbroiłeś maksymalnie system👍 

 

13 minut temu, Wito76 napisał:

jedna wchodzi gładko inna wykrzywia pysk

Jakie to życiowe. Nie wypada mówić nic innego jak tylko.... na zdrowie

Edytowano 16 grudnia 2020 przez Chyba Miro 84

[Chyba Miro 84]

19 minut temu, Wito76 napisał:

Luz, forum jest po to by dyskutować i spierać się. A z Miro chętnie umówiłbym się na wódkę, podyskutować... o wódce

Fajna sprawa by była spotkac sie przy trunku w jakiejś "melinie" 🤣🤣🤣🤣 i podyskutować o audio w szerszym gronie na żywo. Ale by było. Moze nawet wyszlo by to jeszcze lepiej niz tu na forum bo jednak w tzw. Oko w oko....

Z znajomymi jakos rozmawia sie  na live-e i chociaz nieraz są odmienne zdania nigdy nie dochodzi do spieć. 

[Wito76]

Właśnie wziąłem do ręki oryginalny kabel zasilający Magnata. Ma 2x0,75mm2. Wrażenia nie robi ta grubość.

[Chyba Miro 84]

Ale jest to poprawna grubość. Wiedza jak wykonywac kabel!

Ps: jesli nie wierzysz to sprawdz sobie grubość przewodów w dzbanku elektrycznym o poborze 2kW jakiej grubosci ma przewody!

[Wito76]

Nie wątpię, że jest wystarczająco, ale można lepiej.

[Chyba Miro 84]

Tu nie rozmawiamy o koniach mechanicznych ze w sensie wiecej znaczy lepiej. Tu akurat niekonoecznie jesli juz mamy wchodzić w techniczne aspekty

[Krzysiek800]

Chciałbym ponowić swoje pytanie odnośnie żywotności lamp w MR 780. Swój egzemplarz posiadam os sierpnia 2018 i użytkuje go dość intensywnie ok 10 g dziennie myślę, że przepracował już ok 8 tyś.godzin lub więcej. To mój pierwszy sprzęt wyposażony w lampy i nie mam doświadczenia, czy "nalot" mojego egzemplarza jest już duży i powinienem zacząć się obawiać o lampy? Jakie mogą być objawy zużycia i czy ich awaria spowoduje, że magnat zamilknie ? Mam też pytanie odnośnie aktualizacji oprogramowania, jak je zainstalować i gdzie można je znaleźć, lub jakąś instrukcję pomocną w tym zabiegu. Z góry dziękuje, pozdrawiam 

[Wito76]

Na Google jest sporo opisów "objawy zużycia lamp".
Na stronie magnat.de jest plik do ściągnięcia wraz z instrukcją.
Ja jeszcze nie aktualizowałem.
Klavikort pisał o zmianach w słuchaniu radia a czy coś jeszcze się zmienia? Wklejałem kilka stron temu lakoniczną odpowiedź firmy (pisałem do Niemców) co zmienia nowy firmware.