Pytania do ciekawego akustyka - Bartek

[DiBatonio]

@Mikelas76

U Ciebie sprawdza się LEDE.

😉

 

[lpomis]

Czas zabrać się za akustykę. Tak wygląda mój pokój odsłuchowy. Mała klitka.

Odległość tyłu kolumn od ściany to ~45cm. Na czerwono zaznaczyłem potencjalne lokalizacje ustrojów akustycznych. Ma to wg Was sens? Jeśli tak to jakiego rodzaju absorbery/dyfuzory/rozpraszacze polecacie zastosować?

Zdaję sobie sprawę, że problemem jest bliskość ściany przy miejscu odsłuchu. Nic z tym nie zdziałam, ale wypadałoby jednak coś tam powiesić.

Wrzucam też pomiar z mikrofonem ustawionym w miejscu w którym zwykle mam łepetynę gdy słucham muzyki.

Nie chcę absolutnie, żeby ustroje powciągały mi wysokie tony.

Edytowano 17 lipca 2022 przez lpomis

[Kraft]

Przy takim układzie widzę u Ciebie raczej absorbery. Te za kolumnami powinny być umieszczone bliżej szafki RTV (albo nawet na niej). Muszą się znaleźć w miejscu pierwszych odbić (lusterko). Tylko, że na dołek na basie to i tak nie pomoże. Tu trzeba by szukać innych rozwiązań.

[lpomis]

5 minut temu, Kraft napisał:

dołek na basie

Masz na myśli dołek na 80Hz? Nie wiem właśnie skąd ta cholera się bierze. Co ciekawe, dołek zmniejsza się gdy przysunę kolumny bliżej ściany.

Edytowano 17 lipca 2022 przez lpomis

[Kraft]

Można próbować te górki i dołki na basie zmniejszać rozmieszczeniem kolumn, tak względem ściany przedniej, jak i bocznych. Można też coś zdziałać zmianą miejsca odsłuchu, ale raczej nie u Ciebie. Można też samą charakterystyką kolumn, czyli ich zmianą.

[DiBatonio]

@lpomis

A nie jest tak, że przysuwając głośniki pod ścianę podbijasz ten zakres i wtedy dołek się zmniejsza?

 

[lpomis]

@DiBatonio - być może tak jest. Nie potrafię określić czy jest to wtedy bardziej podbicie czy "wyrównanie" tego zakresu.

[Kraft]

Jeszcze coś. Prawa kolumna wydaje się odstawiona tak samo daleko od przedniej i bocznej ściany. To raczej nie jest dobre rozwiązanie. 

[lpomis]

@Kraft - zgadza się, oczywiście jeżdżenie kolumnami po pokoju zmienia zwłaszcza te rejony na wykresie. Mam to już za sobą i zdaje się, że tak jak teraz jest po prostu najrówniej i z najmniejszym, negatywnym wpływem na pozostałe aspekty brzmienia.

[DiBatonio]

8 minut temu, lpomis napisał:

@DiBatonio - być może tak jest. Nie potrafię określić czy jest to wtedy bardziej podbicie czy "wyrównanie" tego zakresu.

Chodziło mi o wzmocnienie tego zakresu.

W tak małym pokoju może najpierw spróbować panele o grubości 5cm zamiast tych 10cm jak nie chcesz wycięcia góry.  Ale zgaduję, może Bartek powie coś więcej. 

A co właściwie chcesz uzyskać? 

Edytowano 17 lipca 2022 przez DiBatonio

[lpomis]

@Kraft - Z odstawieniem prawej kolumny - ciekawa uwaga. Z prawej strony ma  niecałe 10cm więcej luzu w porównaniu do ściany za nią. Ale z racji na niewielki pokój są to faktycznie zbliżone wartości.

@DiBatonio - jasna sprawa. Dzięki za sugestie.

A czy za plecy nie lepiej byłoby zastosować mimo wszystko jakiś rozpraszacz skoro na podbicie basu w sumie nie narzekam?

Edytowano 17 lipca 2022 przez lpomis

[Kraft]

Ja bym dawał panele jak najgrubsze. 10-11 cm. Szczególnie, że będzie ich mało. Cieńsze mogą spowodować właśnie, że góry relatywnie ubędzie, bo pochłoną więcej góry niż środka. 

Odstawienie od ścian licz do środka membrany i przedniej ścianki, nie do bocznej i tylnej ścianki kolumn. 

Edytowano 17 lipca 2022 przez Kraft

[lpomis]

Kurna, największe obawy to mam takie, że po zakupie i ustawieniu tego wszystkiego będzie gorzej niż jest. Bo przecież może być gorzej, prawda? 

[lpomis]

12 minut temu, J4Z napisał:

pokaż pogłos lepiej. robiłeś pomiary dla obu kanał oddzielnie? też byś pokazał - i pogłos i spl

Lewa i prawa wyglądają podobnie, różnice w pofalowaniu widać głównie w zakresie 70-100Hz. Pogłosu nie mierzyłem. Postaram się zmierzyć na dniach jak odzyskam mikrofon

12 minut temu, J4Z napisał:

jak daleko masz głowę od tylnej ściany?

50-60cm, zależy jak siadam.

12 minut temu, J4Z napisał:

u mnie najgorzej chyba nie było jak miałem kiedyś, aczkolwiek czuć było przygaszenie.

Właśnie tego najbardziej się boję, że mi wykosi życie z muzyki tak jak napisałeś wyżej.

A są jeszcze takie bajery jak panele pochłaniająco-rozpraszające. Może by cuś takiego za plecy?

[Kraft]

5 minut temu, lpomis napisał:

Lewa i prawa wyglądają podobnie, różnice w pofalowaniu widać głównie w zakresie 70-100Hz. 

Tak dla pewności. To jaki wykres wrzuciłeś? Połączony lewej i prawej kolumny?

5 minut temu, lpomis napisał:

Pogłosu nie mierzyłem. 

A czym to mierzyłeś? Jakim programem? REW mierzy wszystko za jednym zamachem. I jakim mikrofonem?

5 minut temu, lpomis napisał:

Właśnie tego najbardziej się boję, że mi wykosi życie z muzyki tak jak napisałeś wyżej.

Pokaż pogłos, to będzie można powiedzieć coś więcej.

Edytowano 17 lipca 2022 przez Kraft

[DiBatonio]

2 godziny temu, Kraft napisał:

Ja bym dawał panele jak najgrubsze. 10-11 cm. Szczególnie, że będzie ich mało. Cieńsze mogą spowodować właśnie, że góry relatywnie ubędzie, bo pochłoną więcej góry niż środka. 

2 godziny temu, Kraft napisał:

Ja bym dawał panele jak najgrubsze. 10-11 cm. Szczególnie, że będzie ich mało. Cieńsze mogą spowodować właśnie, że góry relatywnie ubędzie, bo pochłoną więcej góry niż środka. 

Skąd ten wniosek?

Spójrz na charakterystyki tych paneli porównaj 5cm i 10-11cm, zobacz jak pochłania w górnych rejestrach grubszy panel uwzględniając współczynnik pochłaniania bliski 1.

 

1 godzinę temu, lpomis napisał:

Kurna, największe obawy to mam takie, że po zakupie i ustawieniu tego wszystkiego będzie gorzej niż jest. Bo przecież może być gorzej, prawda? 

Tak, może być.

Ja uważam, ze te 5cm są bezpieczne jeśli chodzi o wycięcie góry, mam dwie sztuki, a Jarka kolega bywał u mnie.

Byl, kiedy naprawdę miałem wytłumione piramidami i był kiedy już się ich pozbyłem, a wstawiłem dwa panele 5cm. Teraz jest więcej życia niż z piramidami.

Na 1 odbicia z boków umieszczam po 1szt dyfuzora 2D, ale są to odbicia dla przeciwległej kolumny, czyli w prawym dyfuzorze (lusterko) widzisz lewy głośnik, a w lewym dyfuzorze prawy głośnik.

Duże znaczenie ma w którym miejscu za linia kolumn umieścisz absorbera, są na tyle mobilne, że możesz sobie je przestawiać.

Ważne by unieść je na ok 30cm nad podłogę.

 

[Kraft]

[DiBatonio]

Wiem, że to niewielkie różnice...

Ale są, pytanie dlaczego tak niewielkie, skoro jeden panel jes prawie 2x grubszy i czy oznacza wierzyć tym wykresom.

Pomijam już zgadywanie co u kogo się sprawdzi, bo u każdego wcale nie musi tak samo się sprawdzać ten sam panel, czy dyfuzor.

 

[DiBatonio]

1 minutę temu, J4Z napisał:

nie nie no zobacz jak 315hz i niższe częstotliwość spada na cienkim, a gruby dopiero przy 630 spada

Miałem na myśli prawą stronę charakterystyki, bo lpomis obawia się zbytniego wytłumienia góry.

 

[lpomis]

Wrzucam pogłos. @J4Z mówi, że nie ma wstydu. Ale coś czuję, że mnie wkręca. Jakie są "normy"? 

Edytowano 17 lipca 2022 przez lpomis

[Amarok]

Ja bym na twoim miejscu chyba nie kombinował by nie przedobrzyć. 😉

[lpomis]

Oparcie na wysokości ramion, ale kładę na nim zawsze poduchy, które robią mi za bieda absorbery. A czy pokój zagracony? Raczej tak w normie. Szafka kallax z Ikei z książkami i duperelami, mała szafka rtv, sofa, poduszki, kilka kwiatów, lampka, dywan 140x200, na podłodze panele. Mogę Ci filmik nagrać to se zrobisz tak samo jak tak Ci dobrze na tym wykresie

/edit
Aha, pomiary robione Umikiem i dla porównania mikrofonem Blue Yeti - wyniki wyszły bardzo podobne, prawie się pokrywały.

Edytowano 18 lipca 2022 przez lpomis

[muzofan]

Gdybyś @lpomisw swoich akustycznych rozważaniach brał pod uwagę montaż dyfuzorów za miejscem odsłuchu to będę miał na sprzedaż 4szt skyfuserów Mega Acoustic 60x60 cm o grubości 10cm. One potrzebują minimum 60cm od głowy słuchacza ale może jeszcze będziesz organizował jakieś przemeblowanie 😉. Akustyka to podstawa i warto w nią inwestować 😊

Oczywiście propozycja aktualna jest dla każdego forumowicza 😁

[KrólKiczu]

5 godzin temu, J4Z napisał:

@seba3002przepraszam 😀

Ale za co? 

[KrólKiczu]

1 godzinę temu, J4Z napisał:

A no kiedyś napisałeś że lpomis ma przyjazne czy bardzo przyjazne akustycznie pomieszczenie bez adaptacji. Nie wierzyłem. 😀

Ja w sumie chyba też mam 🤪.