KEF R3 - test

[MobyDick]

Sęk w tym że profesjonaliści mają większa świadomość skali zjawisk i zwykle potrafią używać takich regulacji. Tym nieprofesjonalnym zwykle brak umiaru.

[tomek4446]

4 minuty temu, Kraft napisał:

Profesjonaliści to mają fajnie. Nie muszą się przejmować takimi rzeczami. Mogą sobie kręcić gałkami do woli, by uzyskać prawidłowo neutralne brzmienie. Firmy dostarczające im sprzęt, dodają nawet odpowiednie gałki i instrukcję w zestawie.

Bo to banda leni idących na łatwiznę , gałkami i z instrukcją to każdy potrafi , ale zrób to samo za pomącą kabli !!! Prawdziwy Audiofil ustawia gałki na "0" i wymienia "pięćset" kabli, by uzyskać to samo co po przekręceniu gałeczki.

[Kraft]

1 minutę temu, tomek4446 napisał:

Prawdziwy Audiofil ustawia gałki na "0" i wymienia "pięćset" kabli, by uzyskać to samo co po przekręceniu gałeczki. 

Daj Boże, żeby uzyskał to samo. Chociaż, jak się gorliwie wierzy, to może i da. 

[tomek4446]

9 godzin temu, MariuszZ napisał:

Lepiej niż Audiolab 6000A ale nie mów nikomu

Panowie , Wy mi tu nie piszcie takich rzeczy , właśnie zmieniłem klocki i nie chcę nawet słyszeć , że wydałem .... a powinienem 250 zł na 

https://pl.aliexpress.com/item/32968497319.html?src=google&src=google&albch=shopping&acnt=494-037-6276&isdl=y&slnk=&plac=&mtctp=&albbt=Google_7_shopping&aff_platform=google&aff_short_key=UneMJZVf&&albagn=888888&albcp=6459787116&albag=77066918093&trgt=743612850714&crea=pl32968497319&netw=u&device=c&gclid=EAIaIQobChMI6euF9OmC6AIVA4bVCh3LJw0YEAQYBSABEgJQjPD_BwE&gclsrc=aw.ds

i osiągnął bym dźwiękową nirwanę. Takie treści już z założenia powinny być zabronione lub chciaż ocenzurowane , Moooodeeeeracja !!!

[Karol64208]

1 godzinę temu, MobyDick napisał:

Tylko w takim razie do czego służą te regulatory ( tam gdzie one są ) ?

są to bajery które wykorzystujemy w różnym celu, dopasowanie do ucha, pomieszczenia, lub uzupełnienia barków w sprzęcie.

 

1 godzinę temu, Kraft napisał:

Profesjonaliści to mają fajnie. Nie muszą się przejmować takimi rzeczami.

tylko my później mamy problem z jakością nagranych utworów, i zamiast słyszeć np; perkusję słyszymy dudnienie  i tak dalej.

Jeżeli robią to w sposób przemyślany i kręcą  gałkami w czasie nagrań, wtedy my nie powinniśmy robić bo zmienimy oryginał. Znam wiele nagrań które przez rozważne kręceniem w czasie nagrania, mogą dać nam przyjemność w odsłuchu powodując efekt kwadrofonii lub syst. 5.1 

Oczywiście to efekty są przy słuchaniu w systemie stereo.

Edytowano 5 marca 2020 przez Karol64208

[Kraft]

@Q21, nie odpowiadasz na PW. Czekam od wtorku na odpowiedź. Nie wiem, może jakieś problemy techniczne. Odezwij się. 

[izapat]

7 godzin temu, S4Home napisał:

Do Kefa?

- Primare

- Moon

- Roksan ale K3 nie M2. Tu bardzo by pasował model Oxygene

- Leema Tucana II

Piotr

 

Maz może Primara w ofercie?

[S4Home]

Zalezy którego. Chwile na ekspo był więc może uda się ściągnąć.

Z tymi gałkami to przesadzacie. Ja wiem audiofile mówią nie! Ale zejdźmy na ziemie. Osoby które nie słuchają audiofilsko tylko na prawdę ciesza się muzyką i nie czytająo sprzęcie codzinnie kręcą gałkami. Taka prawda.

Accu i McIntosh jakoś w klockach 20-40k dalej je robi.

Ja nie jestem temu przeciwny. Jesli ktoś  taka lekka regulacja dopasowuje sobie dzwiek do swoich potrzeb to po to właśnie to jest.

 

[ahndriej]

I to jest słuszne, nieortodoksyjne podejście. Czyta się tu o kombinowaniu kablami i czym tam popadnie, ale regulacja tonów potencjometrem grozi śmiecią audiofilską. Wtf!?

[izapat]

3 godziny temu, S4Home napisał:

Zalezy którego. Chwile na ekspo był więc może uda się ściągnąć.

Z tymi gałkami to przesadzacie. Ja wiem audiofile mówią nie! Ale zejdźmy na ziemie. Osoby które nie słuchają audiofilsko tylko na prawdę ciesza się muzyką i nie czytająo sprzęcie codzinnie kręcą gałkami. Taka prawda.

Accu i McIntosh jakoś w klockach 20-40k dalej je robi.

Ja nie jestem temu przeciwny. Jesli ktoś  taka lekka regulacja dopasowuje sobie dzwiek do swoich potrzeb to po to właśnie to jest.

 

Myślałem o i22 albo i 32

[Chyba Miro 84]

57 minut temu, ahndriej napisał:

I to jest słuszne, nieortodoksyjne podejście. Czyta się tu o kombinowaniu kablami i czym tam popadnie, ale regulacja tonów potencjometrem grozi śmiecią audiofilską. Wtf!?

Tak bo musi byc najkrótsza mozliwa sciezka sygnału. Tylko ze nikt nie bierze pod uwage ze np. GC z regulacją barwy ma mniej elementow niz inny wzmacniacz wykonany w innej klasie i jest bardziej rozbudowany. Wiec gdzie tu krotrza ścieżka i mniej elementow. 

[MobyDick]

Dlatego dobrze jest nie musieć korzystać z regulacji barwy analogowej, bo to wprowadza dodatkowe niekonieczne elementy do toru audio. Można je pomijać gdy nie są potrzebne. Tak to się zwykle rozwiązuje w przyzwoitym sprzęcie audio. Przy korekcji cyfrowej ścieżka sygnału nie ulega (praktycznie) wydłużeniu.

[ahndriej]

No dobrze, ale jakie ma znaczenie w jaki sposób wpływamy na odtwarzany dźwięk? Rozumiem, że kabel jest dopuszczalny (niech będzie, że interkonekt), bo jest niezbędnym elementem toru audio, a korekcja EQ jest już niedopuszczalna, choć być może na tej drodze uzyska się bardziej odpowiadający nam dźwięk. Bo czy żonglujemy kablami, czy korekcją i tak nie mamy pewności, czy słyszymy efekt zmaierzony w produkcji. Staramy się uzyskać taki, który odpowiada naszemu wyobrażeniu o nim.

Rozumiem również, że ortodoksyjne podejście to posiadanie w pełni transparentnego systemu. Ale i tu nie mamy pewności, czy ten system taki właśnie jest. Moim zdaniem jest to utopia, wziąwszy pod uwagę liczbę czynników wpływających na dźwięk reprodukowany w naszych czterech ścianach. W sumie takie dyskusje toczą się tutaj stale i przy okazji różnych wątków. Ten również zdaje się nie być stosownym dla takich rozważań. Tak więc sorry za OT.

Edytowano 6 marca 2020 przez ahndriej
Literówka

[MobyDick]

Chodzi głównie o to że regulacja barwy jest dopuszczalnym kompromisem. Przydaje się ona np. gdy nagranie na taśmie magnetycznej trochę się starło i wysokie wyblakły ( NAD umieszczał nawet taką gałkę w swoich magnetofonach ) lub gdy płyta winylowa się starła. Tyle że gdy podchodzimy do sprawy bezkompromisowo, wtedy unikamy takich rozwiązań. 

[Kraft]

3 minuty temu, MobyDick napisał:

 Tyle że gdy podchodzimy do sprawy bezkompromisowo, wtedy unikamy takich rozwiązań. 

Czyli co? Lepiej słuchać zniekształconego dźwięku, ale w zgodzie z purystycznymi założeniami (zero regulacji), czy lepiej poprawnego, ale poddanego modyfikacjom?

[MobyDick]

Czyli unikamy niekoniecznej regulacji barwy we wzmacniaczu. Dla mnie bezkompromisowym podejściem jest dostosowanie zwrotnicy kolumn aby grały tak jak chcemy. Tyle ze to rozwiązanie jest nie dla każdego......

[izapat]

TO dobre rozwiązanie,sam się zmagam z dostrojeniem zwrotnicy w  projekcie Seas Mimir ,jest nawet całkiem dobrze,ale jest jeden minus,jak się już zaczęło grzebać,to nie ma końca😀

[Chyba Miro 84]

1 godzinę temu, ahndriej napisał:

 

Rozumiem również, że ortodoksyjne podejście to posiadanie w pełni transparentnego systemu. Ale i tu nie mamy pewności, czy ten system taki właśnie jest. Moim zdaniem jest to utopia, wziąwszy pod uwagę liczbę czynników wpływających na dźwięk reprodukowany w naszych czterech ścianach. 

Hehe i strzał w 10 prosze Pana. Bravo Ten Pan.!

Na logike... znakomita większość z nas ma niewyobrażalnie skopane akustycznie pomieszczenia odsluchowe, a nie mozemy ruszac "potka" barwy bo bedzie mało audiofilsko??? Czymże jest drobna (bo nikt chyba nie kreci galkami na max.) zmiana na bas np. (+1.5) a treble np. (-0.5) by osiągnąć nirwane dźwiękowa w nie do końca idealnym pomieszczeniu? 

Jazz i klasykę slucham na "pure direc" ale cięższe brzmienia muszę nieco "skorygowac" barwą by było miło

i co???? Czy to źle? To mnie sie ma podobać a nie innym!

pozdr

 

Edytowano 6 marca 2020 przez Chyba Miro 84

[Karol64208]

2 godziny temu, Chyba Miro 84 napisał:

Tak bo musi byc najkrótsza mozliwa sciezka sygnału. Tylko ze nikt nie bierze pod uwage ze np. GC z regulacją barwy ma mniej elementow niz inny wzmacniacz

żeby zbyt nie zaciemniać dyskusji, nie ma znaczenia ścieżka, ilość elementów to jest drugoplanowe /oporność wew. układu/, ważne jest co jest w torze audio podpięte, korekcja dźwięku wprowadza nam harmoniczne odpowiedzialne za zmianę sygnału /obierane jako barwa/, i najważniejsze  jest przesunięcie fazowe poszczególnych oktaw w paśmie.

 

29 minut temu, izapat napisał:

sam się zmagam z dostrojeniem zwrotnicy w  projekcie Seas Mimir

współczuję, ale myślę że masz potrzebne przyrządy. 

 

37 minut temu, MobyDick napisał:

dostosowanie zwrotnicy kolumn aby grały tak jak chcemy

to też jest ingerencja w parametry dźwięku, przy złych obliczeniach każdy z gł. może mieć przesunięcie fazowe i będzie totalna........ to lepiej już użyć korekcji 

[MobyDick]

Dlatego potrzebne jest dobre dostosowanie zwrotnicy  , a nie jakieś tam ...

[Chyba Miro 84]

39 minut temu, Karol64208 napisał:

 

to też jest ingerencja w parametry dźwięku, przy złych obliczeniach każdy z gł. może mieć przesunięcie fazowe i będzie totalna........ to lepiej już użyć korekcji 

W dzisiejszych czasach chyba nie ma producentow którzy by produkowali zespoły głośnikowe niezgodne fazowo

[MobyDick]

Właśnie kolumny są źródłem największych przesunięć fazowych w sprzęcie audio. Przy filtrach parzystego rzędu często głośniki mają odwróconą fazę w stosunku do siebie. .... a Karol jak zwykle sam nie wie o czym pisze .

[Karol64208]

8 minut temu, MobyDick napisał:

Przy filtrach parzystego rzędu często głośniki mają odwróconą fazę w stosunku do siebie. .... a Karol jak zwykle sam nie wie o czym pisze .

jak nie rozumiesz co piszę to proszę nie wypowiadaj się. Tyle razy proszę a Ty swoje.

[MobyDick]

Ja rozumiem  co piszesz ... 

[Karol64208]

31 minut temu, Chyba Miro 84 napisał:

W dzisiejszych czasach chyba nie ma producentow którzy by produkowali zespoły głośnikowe niezgodne fazowo

mogą mieć rozbieżności ze względy na dużą tolerancję w zastosowanych elementach, zaczynając od samych gł. poprzez elementy w zwrotnicy.

Przed chwilą, MobyDick napisał:

Ja rozumiem  co piszesz ... 

chyba nie, bo byś tak nie pisał.