Atoll ST200 Signature + Atoll IN200 Signature

[Jacek Grymiński]

2 godziny temu, mrB napisał:

połączenie bezpośrednio do końcówki mocy daje większą rozdzielczość

Niektórzy używają  błędnego , wg mnie, określenia "lepsza rozdzielczość", bo zależy kto co lubi

Myślę, że różnice między amplitunerem, a Bluesound'em dostrzeżesz (choć IN200 raczej wszystko "wyrównuje")

Lepsza = wyższa, wyrównuje  czy degraduje ?

[mrB]

4 godziny temu, Jacek Grymiński napisał:

Lepsza = wyższa, wyrównuje  czy degraduje ?

Podłączenie do samej końcówki zwiększa w sposób zauważalny (słyszalny 😉 ) zarówno rozdzielczość jak i dynamikę grania w porównaniu do tego, co mamy w wejściu liniowym IN200

[wushu81]

Panowie, mam pytanie odnośnie Atolla. Czy słychać u Was słaby szum z głośników? Od tygodnia mam In 200 signature i CD 200. Dźwiękowo jest ok, tylko zastanawia mnie ten szum. Czy to kwestia mojej sieci czy innych złych czynników wpływających na sprzęt czy to przypadłość Atolla? Nie mam za wiele czasu na różne próby i kombinowania. Dziś jednak zrobiłem w miarę porządek w kablach. Nabyłem ostatnio też zaślepki RCA zwierne na wejścia i zwykłe na wyjścia. Jednak nic to nie dało. Miałem też podłączony do prądu  sam wzmacniacz, bez DACa, maliny i Bluetooth. Też nic. Przez listwę brennenstuhl z jakimś filtrem też bez zmian. 

Kable zasilające to wireworld stratus. Kolumny prawidłowo podłączone, przewód chord clearway. Fazowość w gniazdku też w miarę poprawna, tzn. w dolnym gniazdku tam gdzie wzmacniacz jest w tej chwili podłączony. W górnym gniazdku mam odwrotnie, i tak w całym domu, tacy elektrycy

Szum. jednolity, nie wzrasta wraz z głośnością. 

Kolumny Monitor Audio Silver 2. Kable gołe, bez wtyków. 

 

W specyfikacji In200 stosunek sygnał/szum wynosi 100dB. Czyli raczej dobry wynik i nie powinno być szumu, czy się mylę? 

Edytowano 25 stycznia 2020 przez wushu81

[Dedal]

Elektryków raczej bym przeprosił w podwójnych gniazdach jeśli to są 2 gniazda w 1 puszce zawsze w jednym jest odwrotnie faza 😉. Pzdr

[wushu81]

Tzn. u mnie jest tak jak na pierwszym zdjęciu. Tylko w dolnym jest faza po dobrej stronie. Ale jeżeli to normalne przy jednej puszce to zwracam honor

Myślałem, że powinno być tak jak na drugim. Nie wiedziałem, że to przy dwóch puszkach. 

Edytowano 25 stycznia 2020 przez wushu81

[Dedal]

To nic personalnego 😁 ale trzeba odwrócić wtyczkę żeby w górny włożyć prawda? A zasilający jest po tej samej stronie co w dolnym gnieździe. W podwójnej puszce i 2 gniazdach pojedynczych do nich oddzielnie doprowadzasz przewody. Pzdr 

[mrB]

Dnia 25.01.2020 o 18:34, wushu81 napisał:

Nabyłem ostatnio też zaślepki RCA zwierne na wejścia i zwykłe na wyjścia. Jednak nic to nie dało. Miałem też podłączony do prądu  sam wzmacniacz, bez DACa, maliny i Bluetooth.

A próbowałeś mieć wszystko odłączone (łącznie z wyjętym zasilaczem impulsowym Advance Acoustic), wszystkie zasilacze z gniazd itp? I bez tych zaślepek ?

Ponadto - nie masz "w pętli" urządzeń podpiętego dekodera satelitarnego?

 

[wushu81]

Próbowałem bez włączonych do sieci innych urządzeń od wzmaka, tj. Malina, advance i DAC. Jednak nie wyciągnąłem kabli oraz zaślepek z wzmaka. Spróbuję później tego wszystkiego. 

Co do satki i pętli... To u mnie mam jeden obwód na gniazda na parterze z wyłączeniem kuchni i pieca gazowego. Czyli to co mam a salonie tzn. TV, dekoder ncplus, router plus sieć z gniazdka w innym pomieszczeniu  (przed siecią z gniazdka, którą mam od niedawna też był szum) to jest wszystko jakby na tym samym obwodzie. 

Edytowano 26 stycznia 2020 przez wushu81

[wushu81]

Odłączyłem chyba wszystko co mogłem na tym obwodzie ( dekoder od cyfry jest pod listwą i ją tylko przełącznikiem wyłączyłem ale to chyba jest tożsame z wyjęciem zasilania dekodera z gniazdka?). Powyciągałem zatyczki RCA, również wszystkie pozostałe przewody RCA, które szły do wzmaka. Tylko zasilanie wzmacniacza i kolumny włączone. Ale szum praktycznie bez zmian. Jedyna rzecz jaka mi jeszcze przychodzi do głowy to sprawdzić wzmacniacz na oryginalnym kablu zasilającym bo tego w ogóle nie wpinałem. Od razu wpinałem wireworlda. Ten wireworld generalnie ciężko wchodzi i mam wyrażenie, że nie siedzi zbyt pewnie. Ale nie mam porównania do oryginalnego Atolla bo go nawet z kartonu nie wyciągnąłem (wygląda jak najzwyklejszy kabel IEC). Mam go już na strychu, jutro może sprawdzę. 

Edit. Jeszcze jedną rzecz znalazłem. Mój kabel Chord Clearway jest powlekany PCV i FEPem. 

Na jednej ze stron znalazłem opis różnych izolacji i ich wpływu na dźwięk. Przy FEP piszą : FEP (fluorowana żywica etylenowo-polipropylenowa) – może powodować mechaniczny szum.

Nie mam innego porządnego kabla głośnikowego, jutro sprawdzę z ciekawości na tym co był w zestawie kiedyś w Harmanie. 

Edytowano 26 stycznia 2020 przez wushu81

[S4Home]

Daj znać, bo to dziwne. Wireworlda i Chorda mam sprawdzonego i tak nie ma.

Ten szum jest słyszalny z jakiej odległości. Czy sam Atoll generuje jakieś brzęki?

 

[wushu81]

Jeżeli chodzi o Atolla, to słychać jedynie lekkie brumienie transformatorów, takie z odległości kilkunastu cm, praktycznie z głową przy wzmaku. Szum z kolumn słyszalny jest również z odległości powiedzmy do kilkudziesięciu cm ale raczej bliżej niż dalej od kolumny. Podczas odsłuchu raczej tego nie słychać, tylko jeśli cały czas lekko sobie szumi, to jaki to może mieć wpływ na całość przekazu i dźwięku?

No i doprecyzuje, bo to jest bardziej lekkie syczenie i tylko z tweeterów. 

[mrB]

1 godzinę temu, wushu81 napisał:

słychać jedynie lekkie brumienie transformatorów, takie z odległości kilkunastu cm, praktycznie z głową przy wzmaku

no, tak jest u dużej części sprzętu 😉 

 

10 godzin temu, wushu81 napisał:

wygląda jak najzwyklejszy kabel IEC)

Bo taki jest - spróbuj na najzwyklejszym kablu komputerowym; nie musisz biegać na strych. 

 

10 godzin temu, wushu81 napisał:

Nie mam innego porządnego kabla głośnikowego

Jak wyżej - nie musi być "porządny" , wystarczy sprawny.

[wushu81]

Tym lekkim brumieniem trafa się nie przejmuję, bo wiem że czasem tak jest, poza tym raczej to nie ma wpływu na dźwięk. Jest jeszcze DC Bloker to wypróbowania

Co do szumu z kolumn. Sprawdziłem na kablu sieciowym Atolla. Bez zmian. Zmieniłem kable głośnikowe - również bez zmian. Podłączyłem inne małe stare kolumny wharfedale diamond 121. Szum może trochę słabszy (pewnie przez słabszy i mniejszy głośnik) , ale też jest. (Dźwięk z nich na tym Atollu, do bani :)). 

Jeżeli chodzi o odległość szumu to najbardziej słychać z głową przy głośniku, a w miarę wyraźnie do ok. 0,5m na wprost głośnika. 

Na małym amplitunerze teac, który jest w innym pokoju z tymi wharfedale też jest lekki szum. Wydaje mi się, że na Harmanie też tak było. Z tymże wydało mi się to normalne, bo nie ma co oczekiwać za wiele po takim sprzęcie. W Atollu natomiast jest to trochę zaskoczenie. Tylko wydaje mi się, że to może być problem gdzieś u mnie. 

Ok. 15 metrów od domu jest rozdzielnica, chyba 15 kV. Dom jest 10 letni, podłączenie kablowe ziemne, mam ogranicznik przeciwprzepięciowy Warystorowo-iskiernikowy. Od dwóch miesięcy jest też instalacja PV. 

Sam nie wiem... 

Edytowano 27 stycznia 2020 przez wushu81

[S4Home]

Kable nie powodują takich szumów.

Dziwne bo sprawdziłem na atollu który mam pod ręka i nie ma tego

 

[wushu81]

No właśnie. Nie sądzę, żeby trafił mi się jakiś zły egzemplarz. Raczej to u mnie jakiś problem...

Tak sobie jeszcze czytam i myślę...Mam w domu też UPS do monitoringu, konkretnie UPS POWER WALKER LINE-INTERACTIVE 800VA 2xPL 230V, czysta sinusoida. 

Z tego co kojarzę (sprawdzę później) , na nim wyświetla bieżące napięcie, które oscyluje bliżej 240V. Może z racji tej bliskiej stacji transformatorowej napięcie jest trochę większe w domu? Może ten UPS bym podpiął ze wzmacniaczem na próbę? Bo z tego co kojarzę, to ma w sobie filtry i stabilizuje napięcie? Taki kondycjoner? Czy to nic nie da? 

Edytowano 27 stycznia 2020 przez wushu81

[S4Home]

Słuchaj próbę zrób. Bo jak to już nie pomoże to nie wiem.... kończą mi się pomysły.

[Dedal]

Spróbuj jeszcze Kolego tąk na próbę odpiąć przewód uziemniajacy w gniazdku do którego masz podpięty wzmak. 

Ja np miałem jakieś sprzężenie w głośniku gdy miałem sm6 jak Wybudzałem go ze stand by, wszystko cichlo. Po wymianie streamera na inny problemu nie ma. Pzdr

[wushu81]

Na razie sprawdziłem napięcie na ups, falowniku i mierniku. UPS 241V, falownik też od 240 do nawet 244, miernik też w granicach 243V. Czyli trochę więcej niż powinno być, ale też i w normie. Pytanie czy to wpływa na mój efekt? 

Może temat wydzielić i przenieść, żeby nie zaśmiecać tematu Atolla, bo to raczej nie jego wina

Edytowano 27 stycznia 2020 przez wushu81

[wushu81]

Póki co nie zmieniałem nic w gniazdku, bo musiałbym wyłączyć zasilanie a nie było okazji, żeby reszcie domowników to nie przeszkadzało. Także w wolnej chwili zrobiłem z tego co znalazłem, przedłużacz bez podłączonego uziemienia, tylko L i N. Podłączyłem pod to wzmacniacz, zgodnie z poprawną "fazowością" ale całą resztę zostawiłem podłączoną jak jest, tzn. w listwie i gniazdku z uziemieniem. Również nic nie odłączyłem od wzmaka, wszystkie RCA i zaślepki miałem podłączone. 

Koniec końców, bez zmian. Szum z głośnika nadal. 

Czy wszystko do tego testu odłączyć? 

Jeśli byłby problem z pętlą masy to problem chyba byłby z podłączonym całym systemem, i całym uziemienionym. Ale sam wzmacniacz z kolumnami a resztą odłączoną by nie szumiał, bo z czym miałby zapętlać? Czy dobrze rozumiem? 

Edytowano 27 stycznia 2020 przez wushu81

[S4Home]

Zostaw tylko kable głośnikowe wpięte.

Gdzie go kupiłeś? U nas? Bo może najwyższy czas sprawdzić Atolla gdzie indziej?

[wushu81]

Atoll kupiony u Was. Wysłałem email do Pana, Panie Piotrze. 

Jestem po próbach, z uziemieniem i bez. Z wszystkim odłączonym. Tylko wzmacniacz i kolumny. Również pod UPS. Sprawdziłem też na piętrze, tylko wzmacniacz i kolumny. Również ten sam szum(syczenie). W każdym przypadku poziom i charakter szumu ten sam. Nie wiem już co dalej.

Rozumiem, że powinna być cisza, lub prawie cisza? 

Kable w kolumnach zawsze podłączam w górne gniazda. Są też oryginalne zwory. Z tym nic nie kombinowałem. 

PS. Jeszcze jedno. Bo na spokojnie się wsłuchałem w szum. Przy potencjometrze na 0, szum słyszalny. Przy zwiększaniu głośności trochę większy szum. Przy końcówce skali 70-80 jeszcze większy. Słychać też lekkie pykania z tweetera przy kręceniu. 

Edytowano 28 stycznia 2020 przez wushu81

[wushu81]

Spróbuję podłączyć jeszcze sam wzmacniacz u sąsiada, ale nie sądzę, żeby coś się zmieniło. 

[wushu81]

U sąsiada na podłogowych Tonsilach (jakiś starszy model), gniazdko bez uziemienia - też szumi z głośników, głównie wysokotonowego i lekko z średniotonowego. Także już nie mam pomysłu. Jedynie chyba serwis zostaje skoro szumi a nie powinno być za bardzo  nic słychać przy tym wzmacniaczu.

Edytowano 28 stycznia 2020 przez wushu81

[1Ender]

Odeślij wzmacniacz do sklepu, niech przetestują. Może jest uszkodzony. Zdarza się. 

[S4Home]

Dobra. Weźmiemy go i sprawdzimy u siebie. Nie ma innej opcji. Napisałeś i maila?

Zaraz sprawdzę i potwierdzę. Nie boj nic