Prośba o poradę- głośniejsza prawa strona/subwoofer

[M.M.M.]

Witajcie, 

Chciałbym się poradzić jak poprawić odsłuch zestawu w moich warunkach mieszkaniowych  szkic w załączeniu oraz wyniki pomiarów tych głośników z którymi są pytania/wątpliwości

Ustawienie jest optymalne jeżeli chodzi o rozstaw, wiele już nie wymyślę. Żeby wyciągnąć prawy front z kąta pozbyłem się jednego mebla, mam tam ok 170 cm przestrzeni w której stoi sub i prawy front. Nad nimi jest szafka, pod którą front ma jakieś 2-3 cm zapasu. Miejsce odsłuchowe przesunięte jakieś 50 cm w lewą stronę. 

Satelity są za plecami i pod sufitem, skierowane na wprost. Za plecami duże przeszklone drzwi z witryną ok 3m szerokości. Lewy front stoi na granicy ściany i wnęki z drzwiami tarasowymi, Z prawej kąt, gołe ściany, prawy front stoi jakieś 50-60 cm od kąta który jest 'goły' . Sub i prawy mają trochę luzu, ok 50 cm jakbym je bardzo blisko siebie i mebla postawił. Po lewej stronie są zasłony na oknie tarasowym oraz głownym oknie. 

AV Marantz SR7013, fronty Dali Zensor 7 sub Klipsch 115. Po kalibracji system ustawił sub na -4, prawe głośniki trochę ciszej. 

Jakie są pytania/problemy?

1. Pomimo korekcji o 1-2db dźwięk jest wyraźnie głośniejszy z prawej strony - zarówno bas jak i  średnie.  Jak sobie z tym poradzić? Korygować mocniej głośność? Czy zamiana suba z prawym może pomóc, czy spróbować wygłuszyć kąt po prawej - jest pusty w tej chwili. czym może być spowodowane to małe wahnięcie nie skorygowane poniżej 1kHz? Czy korygować to za pomocą aplikacji ? 

2. Satelity - prawy również jest głośniejszy, blisko ściany kominka. Czy skierować je oba w dół i w środek, za pomocą uchwytów ? Nie mam ich niestety gdzie przenieść, z boków sofy nie da rady. Na pomiarze podobne nie skorygowane wahnięcie poniżej 1 kHz - co to może być ? 

3. Sub- skalibrowany chyba poprawnie, niemniej bardzo cichy. Jeżeli trochę podniosę- zaczyna dudnić. poza tym przy pewnych częstotliwościach zaczynały rezonować meble.  Czy tak już ma być (czyli cicho)  czy można próbować go podnosić z podłogi ew. zamienić miejscami z frontem -wtedy niestety będzie bliżej kąta.  Może pułapka basowa ? 

4. Centralny - mocne wahnięcia w górze pasma nie skorygowane - korygować w aplikacji ? Głośnik do zmiany na Zensor Vokal później. Na razie jest co jest. 

Z góry dziękuję za wszelkie porady. Pozdrawiam w tych ciężkich czasach. 

EDIT dodaję prawy i lewy

Edytowano 31 marca 2020 przez M.M.M.

[Bartek Chojnacki]

co to za aplikacji? gwarantuję Ci, że mooooocno ściemnia i podkolorowuje ^^ na pewno nie jest tak jak twierdzi że jest "po". W takiej sytuacji, gdybym nie wiedział że już jest robiona, powiedziałbym żeby stosować porządną korekcję DSP która jest w stanie takie rzeczy wyrównać. Raczej nic innego, bo to normalne że masz takie nierówności, prawe kanały sa mocniej w rogach pomieszczenia i w rezultacie dzięki odbiciom masz więcej energii w punkcie odsłuchowym. Daj znać co to za aplikacja czy system, bo aż ciekawi mnie że tak bardzo sobie nie radzi...

[M.M.M.]

11 minut temu, Bartek z Mega-Acoustic napisał:

co to za aplikacji? gwarantuję Ci, że mooooocno ściemnia i podkolorowuje ^^ na pewno nie jest tak jak twierdzi że jest "po". W takiej sytuacji, gdybym nie wiedział że już jest robiona, powiedziałbym żeby stosować porządną korekcję DSP która jest w stanie takie rzeczy wyrównać. Raczej nic innego, bo to normalne że masz takie nierówności, prawe kanały sa mocniej w rogach pomieszczenia i w rezultacie dzięki odbiciom masz więcej energii w punkcie odsłuchowym. Daj znać co to za aplikacja czy system, bo aż ciekawi mnie że tak bardzo sobie nie radzi...

Aplikacja Marantza MultiEQ. Ta za 19,99$ z appstore  mogę tam edytować krzywą, jeszcze tego nie robiłem. Pewnie nie wypłaszczy do końca. Pytanie jak to zmierzyć i skorygować- otwarty jestem na jakieś wygłuszanie czy coś w tym stylu o ile nie zeszpeci pomieszczenia totalnie  

to co zrobić z prawą stroną, nie ukrywam że podoba mi się jak to gra bo to wzmocnienie jest ciekawe ale wnerwia mnie bo nic nie słychać z lewego. Przesadzam odrobinę, ale jednak rozbalansowuje to mocno. EDIT: dodałem pomiary prawego i lewego frontu w pierwszym poście

Edytowano 31 marca 2020 przez M.M.M.

[Tom.O]

Dokładnie potwierdzam to co napisał Bartek. Trzeba zrobić prawdziwe pomiary, bo to co pokazuje Audyssey ma niewiele wspólnego z rzeczywistością. Dodatkowo Audyssey nie jest w stanie dobrze zintegrować kolumn głównych z subwooferem. Przestaw na początek - kolumny na small, a częstotliwość podziału na 80Hz. Zobacz jak wtedy będzie to grało.

Ustaw Dynamic EQ na -15dB. (jak będzie mało basu to zmień na wartość bliższą 0)

Przeczytaj też poniższy wątek, żeby zobaczyć limitacje i problemy systemu Audyssey oraz po co mierzyć.

 

[Jasiek88]

Pierwszą rzeczą jaką musisz zrobić to kupić decybelomierz aby ustawić poprawnie głośność dla poszczególnych kanałów

https://allegro.pl/oferta/sonometr-miernik-natezenia-dzwieku-decybelomierz-7131649222

Potem możesz się odezwać do mnie i powiem Ci co i jak.

A i btw sub masz w najgorszym możliwym miejscu ustaw go po lewej stronie.

[Tom.O]

1 godzinę temu, Jasiek88 napisał:

Pierwszą rzeczą jaką musisz zrobić to kupić decybelomierz aby ustawić poprawnie głośność dla poszczególnych kanałów

https://allegro.pl/oferta/sonometr-miernik-natezenia-dzwieku-decybelomierz-7131649222

Potem możesz się odezwać do mnie i powiem Ci co i jak.

A i btw sub masz w najgorszym możliwym miejscu ustaw go po lewej stronie.

Mógłbyś rozwinąć dlaczego kupować sonometr mając w amplitunerze system kalibracji Audyssey lub inny?

[M.M.M.]

1 godzinę temu, Jasiek88 napisał:

.

A i btw sub masz w najgorszym możliwym miejscu ustaw go po lewej stronie.

Nie mam jak tego zrobić. Szafki rtv nie przesunę niestety ze względu na szafki. Musi stać tam albo w kącie po prawej

[Chyba Miro 84]

Spróbuj skierować fronty bardziej w strone miejsca odsluchu tak by linie przecinaly sie na kanapie, powinno troche pomóc przy niechcianych odbiciach, bo z rysunku wynika ze stoją rownolegle do sciany tylnej. Jesli chodzi o subwoofer i jego granie w rogu ktore zresztą akceptujesz, proponuje w ramach testu przenies w inny kąt pomieszczenia. Pozwoliłem sobie naniesc na Twoj zrzut z lotu ptaka propozycje ustawienia.

[M.M.M.]

Dzięki za sugestię sprawdzę patent z kolumnami. Co prawda to zensory które powinny wg instrukcji stać na wprost ale nie zaszkodzi spróbować. Co do suba to w zaznaczonym kącie jest okno tarasowe. Przy tak dużym subie szyby polecą  ale może po skosie za stołem, gdybym miał przystawkę bezprzewodową. 
 

Edytowano 2 kwietnia 2020 przez RoRo
Odpowiadając na post poprzednika - nie ma sensu cytować całej wypowiedzi...

[Jasiek88]

41 minut temu, Tom.O napisał:

Mógłbyś rozwinąć dlaczego kupować sonometr mając w amplitunerze system kalibracji Audyssey lub inny?

Bo pomiary z auto-kalibracji są o kant dupy rozbić, zawsze należy je zweryfikować po pomiarze.

[Chyba Miro 84]

Przed chwilą, M.M.M. napisał:

Dzięki za sugestię sprawdzę patent z kolumnami. Co prawda to zensory które powinny wg instrukcji stać na wprost ale nie zaszkodzi spróbować. 

Z tego co mi wiadomo to tylko w Audio Physic wymagane jest by stały rownolegle do sciany tylnej ze wzgledu na ich budowe i sposob tworzenia sceny dzwiekowej. W Twoim przypadku mozesz śmiało kręcić kolumnami. Moje tez w domu sa skrecone do wewnątrz.

[Jasiek88]

Zamiast czytać instrukcje do kolumn przeczytaj instrukcje prawidłowego rozkładu kolumn, ich katów i subwoofera w kinie domowym

[Chyba Miro 84]

20 minut temu, M.M.M. napisał:

 Co do suba to w zaznaczonym kącie jest okno tarasowe. Przy tak dużym subie szyby polecą  ale może po skosie za stołem, gdybym miał przystawkę bezprzewodową. 

Spokojnie raczej szyby wytrzymają

Jesli chodzi o sposob by znalesc odpowiedni dzwiek subwoofera polecam ustawic sub w miejscu odsłuchu czyli na kanapie (heh wiem wiem brzmi smiesznie) i wlaczyc go i przejsc sie po pokoju i posluchac jakie brzmienie kreuje w danym miejscu. Gdy odnajdziemy najbardziej cieszacy nas rodzaj zejscia i kontroli, ustawiamy tam sub a w miejscu odsluchu powinien pojawic sie tamten dzwiek suba. Uwzglednic nalezy rowniez wysokosc zarowno w miejscu odsluchu jak i nowo zlokalizowanym miejscu. Sprawdzony patent.

Ale czy mozna to zastosowac przy automatycznej kalibracji?? Nie mam pojecia..

Edytowano 2 kwietnia 2020 przez Chyba Miro 84

[M.M.M.]

Przed chwilą, Jasiek88 napisał:

Zamiast czytać instrukcje do kolumn przeczytaj instrukcje prawidłowego rozkładu kolumn, ich katów i subwoofera w kinie domowym

Wydane przez kogo?

Dlaczego to najgorsze miejsce dla suba?

[Jasiek88]

A kto stworzył systemy przestrzenne? Dolby i DTS.

https://www.dolby.com/us/en/speaker-setup-guides/index.html

https://cinematic.pl/dolby-atmos-DTS

http://av.net.pl/rozmieszczenie-glosnikow1111.html

1 sub najlepiej jeśli będzie się znajdować jak najbardziej środka pomieszczenia / miejsca osłuchowego tak aby rozkład fal był równy a kalibracja miał łatwiejszą robotę, stawiając go w róg podbijasz bas co powoduje dudnienie i żadna kalibracja nic tu nie da.

Edytowano 2 kwietnia 2020 przez Jasiek88

[M.M.M.]

9 godzin temu, Jasiek88 napisał:

A kto stworzył systemy przestrzenne? Dolby i DTS.

https://www.dolby.com/us/en/speaker-setup-guides/index.html

https://cinematic.pl/dolby-atmos-DTS

http://av.net.pl/rozmieszczenie-glosnikow1111.html

1 sub najlepiej jeśli będzie się znajdować jak najbardziej środka pomieszczenia / miejsca osłuchowego tak aby rozkład fal był równy a kalibracja miał łatwiejszą robotę, stawiając go w róg podbijasz bas co powoduje dudnienie i żadna kalibracja nic tu nie da.

Ale.... on nie stoi w kącie ?  nie jest centralnie w środku pomieszczenia ,ale jest ponad metr od kąta? Oczywiście jest wzmocnienie prawego głośnika przez róg ale o tym rozmawiamy. Instrukcje ze stron które podlinkowałeś ustawiają podobnie jak ja mam.