SMSL Q5 PRO - maluch z dużym dźwiękiem (wszystko o...)

[Gość]

3 godziny temu, maciek72 napisał:

dziękuję za cenną uwagę.

Polecam się 😉

[MobyDick]

Poza tym Monitor Audio  Radius 90 HD ze swoim pasmem przenoszenia od 80 Hz będą wymagały subwoofera aby zagrały pełnym pasmem. Ewentualnie można je potraktować jako dość drogie głośniki do komputera i ustawienia na biurku obok monitora. Wtedy nawet jeśli ich rzeczywista impedancja faktycznie wynosi 8 ohm to dadzą radę z tym wzmacniaczem. 

Edytowano 19 września 2020 przez MobyDick

[Gość]

Sęk w tym że kolega wcześniej używał jakieś małe mikrusy i chyba ciężko się przestawić DESIGN czytaj (minimalizm) tutaj chyba odgrywa decydującą rolę! 

KEF R100 wyglądają lepiej i cena podobna!

Edytowano 19 września 2020 przez Gość

[MobyDick]

Jeśli chodzi o Monitor Audio to ten producent zalicza się do tych którzy wyposażając swoje kolumny w głośniki niskotonowe o impedancji 4 omy twierdzi  że mają impedancję 8 ohm, bo takie ludzie chętniej kupują. A faktycznie kolumny mają zwykle impedancję 4 omy, choć niezbyt wymagającą.

[Gość]

Czyli marketingowcy czarują jak zwykle 😉

[MobyDick]

Jeśli TV ma wyjście optyczne to potrzebujesz konwerter z tego typu złącza na coaxial lub zewnętrzny selektor wejść optycznych. Tylko nie rozgałęźnik wyjścia optycznego.

[Gość]

1 minutę temu, Jakub_Kam napisał:

przez AUX idzie gramofon mający po drodze preamp  (tak, gra to bez zastrzeżeń). 

Opisz troszkę więcej bo jesteś pierwszy który używa Q5 + gramofon! Jaki preamp użyłeś? 

A takie coś nie może być? Nie koniecznie to urządzenie taki przykład? 

 

 

 

[MobyDick]

To na obrazku jest własnie rozgałęźnikiem który pozwala podłączyć jedno źródło do dwóch odbiorników. Jeśli tym podłączysz 2 urządzenia do jednego wejścia mogą się zakłócać gdy oba są włączone. Potrzebne jest urządzenie z selektorem przełączanym ręcznie lub z pilota. Coś takiego można kupić za kilkadziesiąt złotych.

[Gość]

Szczerze to ja też mam ten sam problem! 

Podpiołem TV optykiem, CHROMECAST też, żeby posłuchać muzyki muszę odpinać kable jest to denerwujące troszkę 😠 

Moby mówisz o czymś takim? 

 

[MobyDick]

Taki z pilotem można kupić za nieco ponad 50 z wysyłką:

https://pl.aliexpress.com/item/32970704286.html

 

 

[MobyDick]

Art DJ PRE II ma dobre opinie i bardzo możliwe że jest lepszej jakości niż ten wbudowany we wzmacniacz. Ma parę funkcji które trudno uświadczyć w pre wbudowane we wzmacniacze. W Q5 pro przetwornik AD jest wprawdzie częścią układu odpowiedzialnego za wejście USB ale ma dobre parametry. Jaką masz wkładkę w gramofonie ? Art DJ PRE II  chyba należy do preampów które dość dobrze przekazują szczegóły, bez ich rozmydlania.

[Gość]

58 minut temu, Jakub_Kam napisał:

Ogólnie - zero problemów. Dźwięk jest dynamiczny, soczysty, taki jak lubię (nie potrafię pisać o brzmieniu).

Jak próbuję pisać o brzmieniu ale też mi nie wychodzi 😉 

Najważniejsze że udało się podpiąć gramofon pod tego typu wzmacniacza jak Q5 ( jesteś chyba pierwszy) . Preamp spełnia swoją funkcję! Wszystko działa oto przecież chodziło 👍 Szczegóły dopasujesz i będzie jeszcze lepiej.

Powodzenia!

 

 

Edytowano 19 września 2020 przez Gość

[MobyDick]

Nie testowałem tego urządzenia, ale nie powinno wpływać na dźwięk.

[Gość]

U mnie ELAC bas14cm przy 18m² tynk ze ścian leci 😈 

Skoro ma gniazda optyczne zapewne swiatełko leci do każdego z nich 😉

Edytowano 19 września 2020 przez Gość

[MobyDick]

Tyle że głośniki tych Elaców i Magnatów są raczej wyjątkiem od reguły. Wśród droższych kolumn częściej można znaleźć podobne sytuacje.  Wzmacniacz również nie jest tu bez znaczenia. Wiele niewielkich kolumn słabo wypada w dużych pomieszczeniach i stąd taki stereotyp że zawsze są potrzebne duże kolumny.

[Gość]

Generalnie każdy dobiera kolumny pod swoje uszy, gust muzyczny! A że czasem odbiega to od przyjętych reguł i zasad STEREO trudno, ja mogę z tym żyć 😉

[MobyDick]

16 minut temu, Felix1 napisał:

Akurat MA zwykle podaje impedancję w miarę prawidłowo. Radius 90 ma minimum 5ohm przy ok. 200Hz, czyli teoretycznie powinny mieć nominalną 6ohm, na pewno nie 4.

Bardzo wielu producentów ma znacznie większe przełamania. 

Z tymi wyjątkami to niestety prawda. 

Sam mam MA Gold 100 w salonie z aneksem 25m i w zupełności wystarczają, ale tu już niestety często zaczyna "grać" cena. Gold ma dużo lepszy midwoofer niż niższe serię, z dużo większym magnesem, dużą amplitudą i leciutką, kanapkową membraną. 

Faktem jest że zawyżają impedancję, a wzmacniacz któremu jest poświęcony ten temat lepiej sprawdza się z kolumnami o niskiej impedancji ze względu na mocno ograniczoną moc przy wyższych impedancjach. MA ma to do siebie że wprawdzie zawyża impedancję nominalną swoich kolumn, jednak pozostaje ona zwykle bezpieczna dla wzmacniaczy które wymagają kolumn o wyższej impedancji. Zapewne midwoofer Radiusów ma nominalną impedancję 4 omy , a to ze w kolumnach jest nieco większa wynika z dość wysokiego rezonansu tego głośnika z powodu małej średnicy membrany i działania filtrów w zwrotnicy.

[Gość]

Moby powiedz mi czy KEF R100 są odpowiednie dla Q5 skoro ich impedancja minimalna wynosi 3.2ohm tak podaje producent jeżeli to jest prawda?

Dane techniczne: 

Dwudrożna konstrukcja typu Bass Reflex,

Jednostki głośnikowe -  Układ głośników Uni-Q: HF: 25mm (1in.) wentylowana aluminiowa kopułka, LF/MF: 130mm (5.25in.) aluminium

Zakres częstotliwości: (-6dB) 49Hz - 45kHz

Pasmo przenoszenia: (±3dB) 56Hz - 28kHz

Częstotliwość podziału: 2.5kHz

Zalecana moc wzmacniacza: 25 - 100 W

Skuteczność (2.83V/1m): 86dB

Zniekształcenia harmoniczne 2-ga i 3-cia harmoniczna (90dB, 1m): <0.4% 150Hz-20kHz

Maksymalne ciśnienie: 107dB

Nominalna impedancja: 8Ω (min. 3.2Ω)

Waga: 6.6kg (14.5lbs.)

Wymiary(W x S x G) (z maskownicą i podstawą): 280 x 180 x 289 mm (11 x 7.1 x 11.4 in.) 

 

[MobyDick]

Impedancję znamionową określa minimalna jej wartość z tolerancją 20% i zwykle zaokrągla się ją do typowych wartości. Wartość impedancji zmienia się w funkcji częstotliwości. R100 to zupełni e typowo 4-roomowe kolumny. To jest wykres ich impedancji  z pomiarów w Audio:

Przy tych pomiarach wyszło że ich minimalna impedancja to 3,5 oma. W zakresie wysokich tonów około 6 ohm z podniesieniem charakterystyki do kilkunastu omów zakresie średnich tonów i pofalowaniem  w rejonie strojenia tunelu br sięgającym trzydziestu  paru omów przy około 90 Hz. To bardzo odpowiednie kolumny dla Q5 pro i dość typowym przebiegiem impedancji dla współczesnych kolumn. Zapewne głośnik wysokotonowy ma impedancję również 4 omy i jest tłumiony rezystorem w filtrze zwrotnicy.

[Gość]

Czuję się jak uczeń na lekcji  wszystko wytłumaczone z wykresem dla podparcia odpowiedzi!

Dzięki 😉

[MobyDick]

Moim zdaniem nie ma się co licytować na to kto bardziej oszukuje.  To jest charakterystyka przebiegu impedancji MONITOR AUDIO
GX50

Minimum wartości impedancji to 4 omy w podobnym rejonie co w R100 rejon 10 do kilkunastu ohm w zakresie wysokich tonów. Jedne i drugie w podobnym stopniu nadają się do dobrych wzmacniaczy jakie są w sprzedaży. W przypadku wzmacniaczy impulsowych bez pętli sprzężenia obejmującej filtry rekonstrukcyjne na wyjściu wzrost impedancji  na górnym skraju pasma spowoduje wyraźne podbicie charakterystyki pasma przenoszenia kolumn. Dla dobrego wzmacniacza zejście w jakimś zakresie z impedancją poniżej 3 ohm nie powinno stanowić problemu. Takich kolumn raczej nie podłącza się do najtańszych amplitunerów AV.

[MobyDick]

A to charakterystyka Mnitor Audio Gold 100 G5 o których wspominałeś:

4,5 oma w zakresie wyższego basu i spadek impedancji poniżej 3 ohm przy 3,5 kHz. Około 8 ohm w rejonie górnego skraju pasma. Jakby na nie nie patrzeć to kolumny 4-roomowe. Impedancja kolumn 6 ohm nie powinna spadać poniżej 4,8 ohma. W Audio z przymrużeniem oka nazwano je 6-cioomowymi.

 

[MobyDick]

Niewątpliwie KEF mocniej przegina pisząc na kolumnach że mają impedancję 8 ohm jeśli mają mieć 3,2 oma minimum co jest wartością minimalną dla impedancji 4 omy. Z kolei  spory spadek impedancji do niskiej wartości w rejonie 3 kHz gdzie czułość słuchu jest największa u człowieka i fakt że wtedy wzrastają zniekształcenia nie jest korzystne. W tym temacie chodzi jednak o coś zupełnie innego. Dla Q5 pro wskazane są kolumny o impedancji 4 omy a nie 8. Zarówno KEF jaki i MA piszą na swoich kolumnach że są niby 8-mioomowe, a tak nie jest, bo ich impedancja w zakresie basu to dość typowe 4 omy i zgodnie z normami powinny być nazywane 4-roomowymi. Wyższa impedancja w zakresie średnich i wysokich tonów jest wskazana ze względu na mniejsze zniekształcenia wzmacniaczy przy mniejszym ich obciążeniu a moc w tym zakresie pozostaje wystarczająca ze względu na mniejsze jej zapotrzebowanie w tym zakresie. Kolumny o mocno pofalowanej charakterystyce impedancji stwarzają problemy chyba głównie przy wzmacniaczach lampowych z transformatorami na wyjściu. Problemy z niską impedancją dotyczą głównie najtańszych amplitunerów AV przystosowanych wyłącznie do kolumn o wysokiej impedancji. Nawiasem mówiąc to dość dziwne, bo wystarczyło by przygotować je do współpracy z kolumnami 4-roomowymi i miały by wtedy mniejszą moc przy obciążeniu 8 ohm. W końcu kolumny 4-roomowe są obecnie najpopularniejsze.

[MobyDick]

Z drugiej strony tanie wzmacniacze stereo mają zwykle zasilacze podobnej mocy co amplitunery AV. Gdy używamy 7-miu kolumn nie potrzeba nam głośności większej niż z dwóch. Kolumny efektowe i centralny zwykle mają ograniczone pasmo i są mniej obciążone. Ograniczenie mocy dla kolumn o mniejszej impedancji sprowadza się zwykle do obniżenia napięcia zasilania tranzystorów mocy. We wzmacniaczach stereo zwykle po prostu ustawia się ich pracę dla kolumn o najniższej wartości dopuszczalnej. Gdy wybierze się optymalne napięcie dla większej impedancji wtedy płynie przez nie znacznie mniejsze natężenie prądu i można z nich wycisnąć większą moc bez ich przegrzewania. Jeśli wzmacniacz i jego zasilacz mają większą sprawność to ich pobór mocy z sieci może być znacznie mniejszy. Zasilacze oparte o transformatory znacząco obniżają napięcie wyjściowe wraz z ich obciążeniem, chyba ze są wyposażone w stabilizację tego napięcia. To sprowadza się zwykle do obniżania tego napięcia do stałej wartości bez względu na obciążenie. Prawidłowo skonstruowany i dobrany zasilacz impulsowy powinien dostarczać odpowiednie napięcie bez jego wahań umożliwiając osiągniecie pełnej mocy wzmacniaczowi która go nie uszkodzi.

Moim zdaniem każde z tych trzech kolumn których były tu prezentowane wykresy impedancji, to kolumny które producenci powinni nazywać 4-roomowymi i już.

[MobyDick]

W GX50 zgodnie z normą impedancja to nadal 4 omy. Wprawdzie to jej górna wartość. Impedancja kolumn nominalnie 6 ohm nie może spadać poniżej 4,8 oma. Jeśli minimum to 4 omy, można by powiedzieć ze ich znamionowa impedancja to najwyżej 5 ohm ( nietypowa wartość ). Jeśli impedancja spada ponizej 3,2 oma , to tak na prawdę już nie są nawet kolumny 4-roomowe.

Edytowano 20 września 2020 przez MobyDick