Fyne Audio F501 - Kraftest

[Marcos]

U mnie 501-dynki grają od dwóch miesięcy i uważam że dopiero teraz pokazują pełnię możliwości, muszą się porządnie dotrzeć, nie ma zmiłuj. Ktoś napisał że dobrze brzmią w muzyce operowej, ktoś inny że niekoniecznie, cóż "de gustibus", nie jestem szczególnym fanem opery ale dobrych głosów w słynnych ariach zawsze warto posłuchać. Specjalnie kupiłem płytę z ariami w wykonaniu Beczały (SACD) i jestem zadowolony, więc chyba kolumny dały radę. Słucham różnej muzyki, i cenię sobie uniwersalność tych kolumn, nie natrafiłem na nic czego by nie akceptowały.

Konieczna jest solidna elektronika, u mnie combo Marantza SA14SE/PM14SE sprawdza się bardzo dobrze. Co do źródeł to na pierwszym miejscu są dobre plyty, CD, SACD, vinyl i ex aequo pliki DSD, potem Mastery od TIDLa, ale brakuje im trochę dynamiki w porównaniu z płytą. 

W sumie dobra konstrukcja w "katolickiej" cenie, emitująca muzykę a nie tylko dźwiękowy, choćby efektowny, konglomerat - slucham chętnie i z przyjemnością. 

[MobyDick]

Były już głosy na forum że z dwóch 15-stek nie będzie dobrego basu   i trzeba od razu myśleć o większych kolumnach .

[Kraft]

58 minut temu, MobyDick napisał:

Były już głosy na forum że z dwóch 15-stek nie będzie dobrego basu   i trzeba od razu myśleć o większych kolumnach .

Ale już zmierzyliśmy i wiemy, że w F501 tkwią 18-tki, a nie 15-tki.

[MobyDick]

Tak teraz pozostało ustalić czy basu jest pod dostatkiem  .

[Kraft]

To też już ustalone. Jest pod dostatkiem.

Proszę o następny zestaw pytań;)

[MobyDick]

No to jak je odsłuchasz dobrze pozostanie kwestia użycia cyfrowej kalibracji z pomieszczeniem i jakie daje skutki z tymi kolumnami.

[Chyba Miro 84]

Moze sie okazac ze bez DL bedzie lepiej niż z kalibracja. O ile dobrze pamietam monitory Elac-a tez nie wymagały kalibracji.

[Kraft]

9 godzin temu, Chyba Miro 84 napisał:

O ile dobrze pamietam monitory Elac-a tez nie wymagały kalibracji.

Co do Elaców i DSP. Elaci miały wyrównane pasmo i chyba dobrze zgrane fazowo przetworniki, więc na górze pasma DSP nie miał nic do roboty. Na basie, gdzie mógł się najbardziej popisać, monitory nie generowały już dużych ciśnień. Moc z jaką pobudzały mody pomieszczenia wychodziła muzyce na plus, bo tymi umiarkowanymi rezonansami Elaci udawały, że grają potężniej i niżej niż w rzeczywistości, a jednocześnie nie odbierałem tego jeszcze jako dudnienia. 

Jestem ciekaw, jak DSP spisze się w przypadku Fyne. Diamondy mają wyeksponowany bas i korekcja daje w ich przypadku bardzo dobre rezultaty. Myślę, że z Fyne może być podobnie. Zawsze łatwiej korekcją basu ujmować, niż dodawać. 

[Chyba Miro 84]

2 godziny temu, Kraft napisał:

Zawsze łatwiej korekcją basu ujmować, niż dodawać. 

Masz racje. Wiele osób zwiazanych z masteringiem również mowi o tej bardzo waznej zasadzie miksujac/korygujac brzmienie. O czym wielu użytkowników zapomina.

2 godziny temu, Kraft napisał:

 Zawsze łatwiej korekcją basu ujmować, niż dodawać. 

Słowo "łatwiej" mozna w tym przypadku zastąpić  "poprawniej dla dzwieku".

[Kraft]

24 minuty temu, Chyba Miro 84 napisał:

Słowo "łatwiej" mozna w tym przypadku zastąpić  "poprawniej dla dzwieku".

Poprawniej, to raz. Ale i łatwiej od strony technicznej, bo łatwiej układowi korekcji ścinać górki, niż wypełniać dołki, zmuszając kolumny do pracy poza limitem ich wydajności.

[Marcos]

15 godzin temu, Kraft napisał:

Jeśli chodzi o bas to mamy 1:0 dla Fyne. Większe przetworniki, większa obudowa. Miały łatwiej.

Puściłem sobie London Grammar "Hey Now", wcale nie bardzo głośno, i bas z Fyne normalnie przestawia kanapę. Jeśli ktoś się boi, że F501 mogą nie dać rady w 25m2, to niepotrzebnie. Dadzą. 

 

Dokładnie. U mnie basu z Fyne jest pod dostatkiem i nawet wydaje się on nieźle zestrojony z resztą pasma. Nie każdemu jednak musi się spodobać. Zapewne są amatorzy bardziej wyrównanego grania. 

Fakt, basu jest dosyć i co ważne jest on dobrej jakości, przynajmniej dla mojego ucha, a mam pokój 35m2, ale, czy możesz określić, choćby w przybliżeniu, jaką dozą subiektywizmu jest "skażony" Twój test? I chodzi mi o subiektywizm jak najszerzej pojęty, zostawiając na boku Twoje osobiste preferencje i gust. Jak bardzo jest "preźroczysta" Twoja elektronika i jak bardzo akustyka Twojego pomieszczenia wpływa na końcowy rezultat, jednym słowem: w jakim stopniu u siebie jesteś w stanie wyodrębnić dźwięk kolumn z całościowego brzmienia? 

Nadmieniam że doceniam Twoje doświadczenie😎.

[Tomasz S.]

@Kraft czy mógłbyś sprawdzić piosenkę The Blaze - Queens ( jest na Tidalu na pewno, to z Albumu "Dancehall" )  ? Tam mniej więcej od 1:01 zaczyna się cześć basowa. Czy w tych kolumnach bas jest bardziej taki uderzający czy się może zlewa w tym kawałku?  I jeszcze gdybyś był tak miły to Dead Can Dance - Children of the sun. Czy wokal tam jest bardzo wyraźny czy bardziej na drugim planie przytłumiony trochę przez resztę.

Edytowano 23 sierpnia 2020 przez Tomasz S.

[Kraft]

4 godziny temu, Marcos napisał:

Jak bardzo jest "preźroczysta" Twoja elektronika i jak bardzo akustyka Twojego pomieszczenia wpływa na końcowy rezultat, jednym słowem: w jakim stopniu u siebie jesteś w stanie wyodrębnić dźwięk kolumn z całościowego brzmienia? 

Zobacz na poniższy wykres. Są na nim nałożone: odpowiedź częstotliwościowa moich kolumn w warunkach laboratoryjnych (niebieski) i to, jak kolumny mierzą w moim pomieszczeniu (pomarańczowy). To czego ja właściwie słucham? Kolumn, czy pomieszczenia? Fakt, że z powodów psychoakustycznych te Himalaje nie są tak słyszalne, jak prezentują się na wykresach. To, jak je słyszę w rzeczywistości pokazuje mniej więcej lina fioletowa. Myślę jednak, że widać skalę problemu. Ocena niskich częstotliwości, to gdzieś po połowie kolumny i pomieszczenie. Taki to obiektywizm oceny grania kolumn na basie.

I jeszcze jedno. Jak przesunę miejsce odsłuchowe o metr do przodu, to z Himalajów robią się Bieszczady. Ta więc, to nawet nie tylko pomieszczenie, ale jeszcze miejsce które w nim zajmiemy może zadecydować o efekcie.

Edytowano 23 sierpnia 2020 przez Kraft

[Marcos]

7 minut temu, Kraft napisał:

. Taki to obiektywizm oceny grania kolumn na basie.

Hm, chodziło mi bardziej o ogólną ocenę brzmienia tych kolumn a nie tylko niskich częstotliwości.

Czy w ocenie całościowej nie prościej zdać się na czysto subiektywny odłuch tzw krytycznych?

Jeśli kolumny na wstępie nie polegną na odtwarzaniu solidnej pianistyki, skrzypiec i gęstej symfoniki to wg mojego doświadczenia są już warte dalszego słuchania, oczywiście pod warunkiem starannego doboru elektroniki. Szczególnie doceniam rolę fortepianu, szukając kolumn przerzuciłem kilka typów (przedział 4000 - 7000 pln) za kazdym razem zaczynając od odtworzenia Obrazków z Wystawy (ivo Pogorelić, DG 1997), 501 były na końcu i jako jedyne, wg mnie, dały radę temu bardzo dynamicznemu nagraniu.

[Kraft]

3 minuty temu, Marcos napisał:

jako jedyne, wg mnie, dały radę temu bardzo dynamicznemu nagraniu.

Tylko, że jeden szuka dynamiki, a inny czegoś innego. Każda kolumna (przynajmniej z tych, które słuchałem;) ma swoje silniejsze i słabsze strony. Niektóre konstrukcje, jak je rozkładać na czynniki pierwsze, to wypadają tak sobie, ale jako całość brzmią fajnie i chce się ich słuchać. 

9 minut temu, Marcos napisał:

szukając kolumn przerzuciłem kilka typów (przedział 4000 - 7000 pln) za kazdym razem zaczynając od odtworzenia Obrazków z Wystawy (ivo Pogorelić, DG 1997)

Napisz, które to tak nie lubią się Musorgskim. Będzie wskazówka dla innych.

[Marcos]

24 minuty temu, Kraft napisał:

Tylko, że jeden szuka dynamiki, a inny czegoś innego. Każda kolumna (przynajmniej z tych, które słuchałem;) ma swoje silniejsze i słabsze strony. Niektóre konstrukcje, jak je rozkładać na czynniki pierwsze, to wypadają tak sobie, ale jako całość brzmią fajnie i chce się ich słuchać. 

Napisz, które to tak nie lubią się Musorgskim. Będzie wskazówka dla innych.

Nie chodzi tylko o dynamikę choć fortepian to przecież instrument perkusyjny, można też, przy okazji, ocenić niskie częstotliwości i wiele innych cech.

- Wharfedale EVO 4.3, Mission QX3, ...Tannoy XT 6F, były jeszcze (najdroższe w grupie) Dali ale nie pamiętam już szczegółów. Tannoye i 501 oceniałem symultanicznie. Zaznaczam że to moje, subiektywne, oceny.

[Tenfilip]

1 godzinę temu, Marcos napisał:

Tannoye i 501 oceniałem symultanicznie. Zaznaczam że to moje, subiektywne, oceny.

Symultanicznie czyli słuchałeś naraz obu? 

[Marcos]

21 minut temu, Tenfilip napisał:

Symultanicznie czyli słuchałeś naraz obu? 

Jednocześnie tzn. podczas tej samej sesji. Przełączałem sygnał między dwiema parami kolumn.

[Tenfilip]

Przed chwilą, Marcos napisał:

Jednocześnie tzn. podczas tej samej sesji. Przełączałem sygnał między dwiema parami kolumn.

Trochę odpłynę - moim zdaniem, ten sposób sluchania jest gorszy, niż słuchanie tydzień-dwa jednego zestawu i potem drugiego. Jakoś mam wrażenie, ze mózg się "adaptuje" do kolumn i dopiero wtedy możemy sobie wyrobić zdanie, jak się ich słucha.

[Chyba Miro 84]

A moim zdaniem w ten sposob najszybciej "wychaczyć" roznice można. Dodam ze gdy porownuje w ten sposob jedno źródło gra z opoznieniem ok5-10 sek dzieki czemu dana partia jest po kilku sekundach sluchana raz jeszcze a pamiec nie myli brzmien jeszcze.(porownanie źródeł w tym wypadku opisałem)

Edytowano 23 sierpnia 2020 przez Chyba Miro 84

[Tenfilip]

Przed chwilą, Chyba Miro 84 napisał:

A moim zdaniem w ten sposob najszybciej "wychaczyć" roznice można.

Wyhaczyć  Najszybciej oczywiście tak, ale to jak się czujemy z zestawem to już trudniej. Ale oczywiście to jest najszybszy i często jedyny możliwy sposób.

 

[Marcos]

7 minut temu, Tenfilip napisał:

Trochę odpłynę - moim zdaniem, ten sposób sluchania jest gorszy, niż słuchanie tydzień-dwa jednego zestawu i potem drugiego. Jakoś mam wrażenie, ze mózg się "adaptuje" do kolumn i dopiero wtedy możemy sobie wyrobić zdanie, jak się ich słucha.

To była chwilowa okazja by podjąć decyzję które z tych kolumn wyeliminować, i dla mnie już po pierwszych taktach było jasne że 501 lepiej mi odpowiadają.

Każdy słucha wg własnych preferencji, ja potrzebuję dwóch/trzech sesji po kilkadziesiąt minut by sobie wyrobić opinię. Jako były instrumentalista ufam swojej audiointuicji😎jeszcze mnie nie zawiodła.

[Chyba Miro 84]

41 minut temu, Tenfilip napisał:

Jakoś mam wrażenie, ze mózg się "adaptuje" do kolumn i dopiero wtedy możemy sobie wyrobić zdanie, jak się ich słucha.

Ten sposob rowniez preferuje po "wstepnym" wytypowaniu faworytów. Zwyciezca testu 5-10sekundowego. W duzym skrócie wyglada to tak ze czekam np. Na szarpniecie strun plus wibracja i wygaszenie po czym przelaczenie na drugie źródło i ponowny odsłuch.... z kolumnami jest trudniej bo trzeba przewinąć i szybko przełączyć z wyjscia A na B najlepiej wowczas poprosic kogos z domownikow np. Żonę, dziecko, psa, kota jesli posiadają odpowiednie zdolnosci manualne 🤪

Edytowano 23 sierpnia 2020 przez Chyba Miro 84

[S4Home]

Dnia 22.08.2020 o 13:14, Tenfilip napisał:

Ciekawe, czy to faktycznie różni je od Tannoyów.

Dużo je różni od Tannoya.

To też.

 

Dnia 22.08.2020 o 23:30, Kraft napisał:

Ale już zmierzyliśmy i wiemy, że w F501 tkwią 18-tki, a nie 15-tki.

14tki

mierzmy realną powierzchnie drgań. To co daje dźwięk.

 

 

[MobyDick]

Realna to by była średnica do połowy zawieszenia :). Tyle że nikt tak nie mierzy głośników.