Skocz do zawartości
Greg Bonda

Zestaw stereo do 15 tys

Recommended Posts

Witam serdecznie,

Potrzebuje porady odnosnie sprzetu. Obecnie posiadam Onkyo TX-8250 oraz Monitor Audio Bronze 5 ale doszedlem do wniosku, ze czas na upgrade.

Pokoj to ok 18-20 m, gatunki muzyczne najprzerozniejsze (metal, jazz, rock, elektronika) wiec zalezy mi na dosc uniwersalnych glosnikach, ktore zagraja wszystko przyzwoicie. Budzet to powiedzmy maksymalnie 15 tys.

Jesli chodzi o kolumny to koniecznie kompaktowe podlogowki (musza mi sie zmiescic pod schodami, jak na zdjeciu). Najbardziej sklaniam sie ku Monitor Audio Silver 200 i chyba tak zostanie, chociaz chetnie bym posluchal Acoustic Energy AE309 (chociaz te to akurat ciezko gdziekolwiek dostac), oraz Klipsch RP-5000F (6000F za duze).

Sluchalem do tej pory:

Arcam SA20 + Audiolab 6000N + Silver 200
CXA81 + Node 2i + Silver 200
M2si + Audiolab 6000N + Silver 200

Pierwsze dwa zestawy brzmialy naprawde niezle. Arcam fajnie, zywo, energicznie CXA81 wcale nie jakos bardziej roznie (na moje ucho), z pewnoscia bardziej dociazone brzmienie ale ogolnie dosc podobnie. M2si niby w porzadku ale jakos przy szybszych numerach zbyt leniwie bym powiedzial, niestety nie bylo M3si, ktore docelowo chcialem sprawdzic. Przypuszczam, jednak, ze jakiejs drastycznej roznicy chyba nie ma.

I teraz tak; jesli CXA81 to wzialbym raczej w parze z CNX V2 chociaz na tym zestawie nie sluchalem ale chyba nie bedzie gorzej niz z Node 2i a licze, ze tylko lepiej? Jesli Arcam to….sam nie wiem, ktory streamer najbardziej by pasowal, Audiolab byl jak najbardziej ok (chociaz do aplikacji to trzeba by sie przyzwyczaic, malo intuicyjna oraz brak gapless playback).

Rozwazam, jeszcze dwa troche drozsze wzmacniacze a mianowicie Roksan K3 i Azur 851A. Pasowalyby do Silver 200? Czy roznica jest duza wzgledem Arcam SA20 i CXA81? A moze jeszcze cos innego?

Za wszelkie porady bede wdzieczny. Pozdrawiam uzytkownikow.
 

99999.jpg

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach

Cześć,

 

Na temat konfiguracji Arcam'a czy CA z Monitor Audio nie będę się rozpisywał - słuchałeś, więc masz zarys jak grają. Od siebie zaproponuję jeszcze elektronikę Atoll'a IN-100 Signature oraz Roksana K3 i kolumny Pylon Audio z serii Diamond 25.  W tym przypadku zyskasz na głębi, nasyceniu, basie i dynamice w stosunku do poprzedników. Warto umówić się u nas na odsłuch i to zweryfikować. Kolejną kolumną która ma potencjał i nie jest przesadnie duża to Dynaudio Emit-30. Mocny energetyczny dźwięk z dużą dawką basu. Można jeszcze rozważyć Kefy z nowej serii R-5. Też mogą się podobać.

 

Pozdrawiam i zapraszam,

Q21

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach

 

5 minut temu, Kubakk napisał:

Przy tak wąskim ustawieniu kolumn żal wydawać 15tyś zł , nie będzie fajnego stereo i efektów 3d ;)

Niestety, coz poradzic, schodow nie rozbiore.... a moze. :)

Dzieki za sugestie Q21, ten Roksan chodzi mi po glowie, wiec na pewno dodam do listy. Zgra sie to dobrze z Silverami? Dynaudio tez do sprawdzenia a KEF-y i za duze i za drogie. 

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach

Cześć!

Warunki jakimi dysponujesz (dla sprzętu) nie są najlepsze, ale nie popadajmy od razu w skrajności, zawsze mogłoby być gorzej :)

Jeżeli już słuchałeś kilku produktów i coś Cię zainteresowało to oznacza, że zmierzasz we właściwym kierunku. Oprócz przesłuchanych przez Ciebie sprzętów,

proponujemy zwrócić uwagę na wzmacniacz zintegrowany ROTEL A14 https://www.tophifi.pl/stereo/wzmacniacze-zintegrowane/a14.html , który będzie miał łagodniejszy charakter dźwięku a niż Cambrdge Audio, który uważam za jakieś czas może (ale nie musi) zmęczy Cię górą pasma. Dodatkowo, nagradzany streamer Bluesound Node 2i

https://www.tophifi.pl/multiroom/systemy-bezprzewodowe-bluesound/bluesound-node2i.html jako dobre uzupełnienie do całości.

Głośniki, fakt. Nie mogą tam być za duże. Miejsca zbytnio nie ma, więc sugeruję dość kompaktowe rozwiązanie. Do konfiguracji powyżej: 

ELAC CARINA 247.4 https://www.tophifi.pl/glosniki/glosniki-podlogowe/elac-carina-fs247-4.html  więc następca legendarnego już 247.2, 247.3 z głośnikiem wstęgowym.

Zapraszam do kontaktu!

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach

Dzieki za sugestie, TopHifi. Jesli chodzi o Rotela A14 to dosc skrajne opinie mozna znalezc na jego temat, wiec troche nieufnie do niego podchodze. Z drugiej strony wiadomo, ze najlepiej zweryfikowac samemu. Elac niestety, przy swoich okolo 106cm sa zdecydowanie za wysokie na moje ograniczone warunki.

5 godzin temu, DudasDudek napisał:

Jeśli lubisz grę Monitor Audio, to bym odpuścił Dynaudio.

Roksan K3 + MA Silver 300?

Tak z pewnoscia mozna powiedziec, ze lubie gre Monitor Audio ale nie chcialbym sie za bardzo ograniczac i jestem otwarty zeby sprawdzic cos innego, a nuz polubie jeszcze bardziej inne brzmienie. Jesli bylby Roksan (po planowanym odsluchu) to bardziej z MA Silver 200. Niestety gabaryty odgrywaja tu role i raczej tego nie przeskocze.

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach

Poproś salony o oferty na SA30 I Silver 200. Pewnie troszkę przekroczy budżet, ale SA30 to all in one, więc odpada zakup streamera, a zyskujesz większą moc i przede wszystkim świetną korekcję akustyki. 

Do tego pomieszczenia możesz też rozważyć Gold 100 zamiast Silver 200. W tym metrażu te monitory dadzą radę, a grają tak jak są pozycjonowane - o półkę wyżej niż Silvery. 

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
8 godzin temu, kn1234 napisał:

Kolumny wysun przed schody jak mozesz

Czesto tak robie kiedy slucham muzyki. Wiekszosc czasu jednak stoja jak widac na zdjeciu. Przy wysunietych kolumnach i biegajacym po domu czterolatku bardzo mozliwe, ze krzywda spotkala by i jedno i drugie.

9 godzin temu, Felix1 napisał:

Poproś salony o oferty na SA30 I Silver 200. Pewnie troszkę przekroczy budżet, ale SA30 to all in one, więc odpada zakup streamera, a zyskujesz większą moc i przede wszystkim świetną korekcję akustyki. 

Do tego pomieszczenia możesz też rozważyć Gold 100 zamiast Silver 200. W tym metrażu te monitory dadzą radę, a grają tak jak są pozycjonowane - o półkę wyżej niż Silvery. 

Obiektywnie ciekawa opcja ale raczej chcialem uniknac all-in-one i kupic oddzielnie wzmacniacz i streamer, chociaz opcja korekcji akustyki Dirac Live jest kuszaca a i podobno przynosi bardzo dobre efekty. Hmm...

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach

Niestety dobra korekcja akustyki występuje w niewielu urządzeniach stereo. Można jeszcze rozważyć np. NAD C658 jako streamer i preamp i do tego jakiś wzmacniacz lub końcówkę mocy. Ale wyjdzie już drożej i niekoniecznie lepiej. A SA30 można w przyszłości użyć jako samego wzmacniacza z korekcją i dołożyć inny streamer. 

W każdym razie ja SA30 mam i polecam. Gra naprawdę fajnie, a Dirac robi świetną robotę. 

Ze zdjęć wydaje się, że nie masz najlepszej akustyki i korekcja może naprawdę dużo poprawić. 

Namawiam do rozważenia i przetestowania u siebie w domu. 

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach

W takich warunkach to bym wypożyczył yamahe r 803d +jakieś kolumny bo w takim układzie szkoda pieniędzy na cos powyżej 6k

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
1 godzinę temu, kn1234 napisał:

W takich warunkach to bym wypożyczył yamahe r 803d +jakieś kolumny bo w takim układzie szkoda pieniędzy na cos powyżej 6k

Ok, dzieki za opinie. Czy naprawde jest az tak zle i nie warto inwestowac w lepszy sprzet? Chcialbym poznac inne opinie za ktore bede wdzieczny. Czy nawet przy wysunietych kolumnach (jak na zdjeciu ponizej) nie odczuje znacznej roznicy przy zakupie glosnikow/wzmacniaczy o ktorych wspomnialem w powyzszych postach? Co ewentualnie moge zrobic, zeby poprawic warunki? Rozstaw nie jest moze szeroki okolo 150cm miedzy glosnikami, od tylnej sciany dobrze ponad metr, od bocznych przy wysunietych kolumnach tez ponad 35cm. Ostatnia rzecz jaka chcialbym zrobic to wydac kupe kasy i nie byc zadowolonym. 

Mon 2.jpg

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach

Ja mam kolumny na jakiś 2,5-3m między sobą , jak dałem na ~2m to nie było szału , grało jak z wieży sony :D 

Zresztą i te ~3m lekko blokują potencjał zestawu , ale nie przeskoczę.

Rozstaw to co masz testowo na max boki , siądź po środku i porównaj scenę stereo. Tworzenie iluzji dźwięku 3D , poukładania instrumentów , wokalistów itd. to jest zaleta lepszego sprzętu.

Oczywiście , wydając 15tysi poczujesz różnicę ale będzie to np. 50% zamiast 100% przy lepszym ustawieniu kolumn ;) A skoro będzie grać na 50% to po co wydawać 100% budżetu ?

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach

A moim zdaniem warto kupić coś lepszego, bo różnica będzie spora. 

Ale tak jak mówię - celowałbym w coś z dobrą korekcją. 

Wypożycz, posłuchaj w domu i oceń czy warto. 

Mój typ już znasz. Możesz też rozważyć nieco tańszego Lyngdorfa TDAI-1120, który ma chyba nawet lepszą korekcję niż arcam. 

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach

A ile masz do kolumn?

Moim zdaniem pomieszczeni jest problematyczne ale dobrze dobrany system zagra znacznie lepiej i warto w niego inwestowac. Nie Ty pierwszy masz wasko ułożone kolumny. Ale fakt tracisz wtedy na przestrzeni. Warto iśc w kolumny jasniejsze jak wspomniane Monitor Audio Silver, ale może jednak 300tki?

Ewentualnie PMC Twenty 24, Bowersy, czy Tannoy.

 

Co do samej elekotrniki to Arcam moim zdaniem gra lepiej od Musicala. Warto rozwazyć SA 30. zyskujesz kalibracje.

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Dnia 14.08.2020 o 15:31, Greg Bonda napisał:

 

Niestety, coz poradzic, schodow nie rozbiore.... a moze. :)

Dzieki za sugestie Q21, ten Roksan chodzi mi po glowie, wiec na pewno dodam do listy. Zgra sie to dobrze z Silverami? Dynaudio tez do sprawdzenia a KEF-y i za duze i za drogie. 

Oczywiście zgranie z Silverami będzie conajmniej bardzo dobre. Uzyskasz brzmienie dynamiczne z szybką prezentacją basu i Bardziej soczystą średnicę względem CXA81. 
Jeśli Arcam przypadł Ci do gustu to koniecznie zastanów się nad modelem SA30, dzięki któremu zyskujesz kalibrację, potężniejsze brzmienie oraz opcje sieciowe. 

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach

Cześć,

A jaką masz wysokość od podłogi do schodów przy prawej kolumnie? 

Jeśli będziesz miał okazję to sprawdź połączenie Cyrus One Cast z kolumnami Audio Physic Classic 15. Kolumny są kompaktowych rozmiarów, powinny możliwe dobrze się wpasować. Do tego na przykład Cyrus One Cast i masz wszystko w jednym pudełku ( podłączysz TV, masz streaming ).  Inna opcja to wspomniany tu Arcam SA30 i do tego na przykład kolumny Fyne Audio F501. Zachęcam do odsłuchów, w przypadku pytań jestem do dyspozycji.

Pozdrawiam,

Michał

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
7 godzin temu, S4Home napisał:

A ile masz do kolumn?

Moim zdaniem pomieszczeni jest problematyczne ale dobrze dobrany system zagra znacznie lepiej i warto w niego inwestowac. Nie Ty pierwszy masz wasko ułożone kolumny. Ale fakt tracisz wtedy na przestrzeni. Warto iśc w kolumny jasniejsze jak wspomniane Monitor Audio Silver, ale może jednak 300tki?

Ewentualnie PMC Twenty 24, Bowersy, czy Tannoy.

 

Co do samej elekotrniki to Arcam moim zdaniem gra lepiej od Musicala. Warto rozwazyć SA 30. zyskujesz kalibracje.

Do kolumn to jest jakies 250cm.

Rozwazalem 300tki ale to ponad 100cm a maksymalna wysokosc z prawej strony to okolo 96cm wiec na stale musialyby byc wysuniete przed schody a na to z kolei nie za wyraza zgode druga polowa no i jeszcze nadaktywne wszedzie biegajace dziecko. Eh, ciezka sprawa, ale przynajmniej jest jakies swiatlo w tunelu, miedzy innymi dzieki waszym poradom.

7 godzin temu, Q21 napisał:

Oczywiście zgranie z Silverami będzie conajmniej bardzo dobre. Uzyskasz brzmienie dynamiczne z szybką prezentacją basu i Bardziej soczystą średnicę względem CXA81. 
Jeśli Arcam przypadł Ci do gustu to koniecznie zastanów się nad modelem SA30, dzięki któremu zyskujesz kalibrację, potężniejsze brzmienie oraz opcje sieciowe. 

Na pewno bede chcial posluchac przed podjeciem ostatecznej decyzji tego Roksana, chociaz najwiecej wskazuje na Arcama tylko jeszcze nie wiem ktorego. Chyba najlepiej byloby wypozyczyc albo SA20 badz SA30 i przekonac sie jak to zabrzmi w moim niedoskonalym pomieszczeniu. Czy proces kalibracji jest dosc prosty dla osoby, ktora nie miala z tym do czynienia?

31 minut temu, Na Temat Audio napisał:

Cześć,

A jaką masz wysokość od podłogi do schodów przy prawej kolumnie? 

Jeśli będziesz miał okazję to sprawdź połączenie Cyrus One Cast z kolumnami Audio Physic Classic 15. Kolumny są kompaktowych rozmiarów, powinny możliwe dobrze się wpasować. Do tego na przykład Cyrus One Cast i masz wszystko w jednym pudełku ( podłączysz TV, masz streaming ).  Inna opcja to wspomniany tu Arcam SA30 i do tego na przykład kolumny Fyne Audio F501. Zachęcam do odsłuchów, w przypadku pytań jestem do dyspozycji.

Pozdrawiam,

Michał

Jak powyzej wysokosc do schodow przy prawej kolumnie to jedynie okolo 96cm....Znowu ten Arcam. :)

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach

Jego plusem w tym wypadku jest kompaktowy rozmiar, masz wszystko w jednym urządzeniu dzięki czemu możesz spojrzeć na lepszy wzmacniacz i kolumny, bo odpada wydatek na źródło dźwięku. Co do kolumn to 96 cm to rzeczywiście spore utrudnienie. Może warto, jak wskazywali koledzy wyżej, pomyśleć o kolumnach podstawkowych, będziesz miał wtedy zdecydowanie większy wybór, a różnicę w wysokości skorygujesz wysokością podstawek.

Pozdrawiam,

Michał

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
7 godzin temu, Greg Bonda napisał:

Czy proces kalibracji jest dosc prosty dla osoby, ktora nie miala z tym do czynienia?

Nie jest może super prosty, ale nie jest też bardzo skomplikowany. 

Trzeba się zaopatrzyć w jakiś statyw do mikrofonu oraz laptopa (lub komputer w pobliżu), na którym uruchamia się aplikację. Kalibrację wykonuje się za pomocą komputera, a wynik w postaci filtra jest ładowany do wzmacniacza

Ważne: trzeba pobrać plik kalibracyjny do mikrofonu i jakąś krzywą, która będzie lepsza niż defaultowa od Diraca. Na stronie Arcama jest zip który zawiera plik kalibracyjny do dostarczonego ze wzmacniaczem mikrofonu i dobrą krzywą Harmana.

Piszę to, bo gdybyś testował Diraca to wyrobisz sobie bardzo błędną i bardzo złą opinię o nim, jeżeli nie użyjesz pliku kalibracyjnego. Bez tego wyniki będą mocno przekłamane, a brzmienie co najmniej kiepskie. 

6 godzin temu, Na Temat Audio napisał:

Jego plusem w tym wypadku jest kompaktowy rozmiar, masz wszystko w jednym urządzeniu dzięki czemu możesz spojrzeć na lepszy wzmacniacz i kolumny, bo odpada wydatek na źródło dźwięku.

Jego największym plusem jest Dirac. Gdyby chodziło tylko o AIO, to wybór jest zdecydowanie większy i można kupić dobre AIO lub zestaw taniej. Ale one nie zagrają tak, jak Arcam z DL. 

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Napisano (edytowany)

Wyręczę kolegów z Top HiFi. Skoro do 20 m2 proponuję któryś z zestawów:

A) https://www.tophifi.pl/stereo/zestawy-stereo/zestaw-stereo-nad-m10-bowers-wilkins-706-s2.html

B) https://www.tophifi.pl/stereo/zestawy-stereo/zestaw-stereo-nad-m10-elac-vela-bs403.html

W Nad M10 masz korekcję akustyki, a oprócz tego bardzo dobry dźwięk, NAD ze swoją mocą wysteruje większość dostępnych kolumn do 20 tys. Z Bowersami będziesz miał świetną namacalność dźwięku oraz detaliczność, skoro lubisz MA, to jest bardzo ciekawy trop dla Ciebie. Jeśli chodzi o Elaci, to uzyskasz super zrównoważone pasmo, z bardzo dobrym basem do takiego pomieszczenia jak Twoje.

Nie bój się kolumn podstawkowych, może się okazać, że to będzie coś co wpasuje się idealnie pod schody, ale przede wszystkim w Twoje oczekiwania. Tylko jedna uwaga, niezależnie na co się zdecydujesz koniecznie wypożycz przed ostatecznym zakupem, bo akustyki pomieszczenia odsłuchowego z salonu do siebie nie przeniesiesz.

Edytowano przez grzegorz.

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach

To rozwazył bym wspomniane Audio Physici albo Fyne F 501 a do tego Arcama SA 30.

Po prostu je odsłuchaj.

Szerokość 150 odegłośc 250. Dramatu nie będzie. Ale trzeba dobrze wybrać.

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
17 godzin temu, Greg Bonda napisał:

Na pewno bede chcial posluchac przed podjeciem ostatecznej decyzji tego Roksana, chociaz najwiecej wskazuje na Arcama tylko jeszcze nie wiem ktorego. Chyba najlepiej byloby wypozyczyc albo SA20 badz SA30 i przekonac sie jak to zabrzmi w moim niedoskonalym pomieszczeniu. Czy proces kalibracji jest dosc prosty dla osoby, ktora nie miala z tym do czynienia?

To byłaby najlepsza opcja. Jeśli będziesz zainteresowany wypożyczeniem to napisz do nas, ustalimy wszystkie szczegóły. 

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
9 godzin temu, grzegorz. napisał:

B) https://www.tophifi.pl/stereo/zestawy-stereo/zestaw-stereo-nad-m10-elac-vela-bs403.html

W Nad M10 masz korekcję akustyki, a oprócz tego bardzo dobry dźwięk, NAD ze swoją mocą wysteruje większość dostępnych kolumn do 20 tys. Z Bowersami będziesz miał świetną namacalność dźwięku oraz detaliczność, skoro lubisz MA, to jest bardzo ciekawy trop dla Ciebie. Jeśli chodzi o Elaci, to uzyskasz super zrównoważone pasmo, z bardzo dobrym basem do takiego pomieszczenia jak Twoje.

Nie bój się kolumn podstawkowych, może się okazać, że to będzie coś co wpasuje się idealnie pod schody, ale przede wszystkim w Twoje oczekiwania. Tylko jedna uwaga, niezależnie na co się zdecydujesz koniecznie wypożycz przed ostatecznym zakupem, bo akustyki pomieszczenia odsłuchowego z salonu do siebie nie przeniesiesz.

Ten zestaw z Elac wygląda na fajną opcję w dobrej cenie. Normalnie cennikowo liczą sobie 13500 PLN za samego NADa.

Nie słuchałem tych Elaców, ale czytałem bardzo pozytywne opinie o nich. Natomiast słuchałem NADa M10 i bardzo mi się podobał. Funkcjonalność podobna, a nawet troszkę lepsza od SA30 (Bluetooth którego nie ma Arcam i BluOS, który jest bardzo dobry, a w Arcamie trzeba się dodatkowo posiłkować Roonem żeby było wygodnie, za to M10 nie ma z tego co pamiętam UPnP). Pozostaje kwestia gustu i ceny.

Mocno zastanawiałem się nad M10, ale zdecydowała cena i żona, której się nie podobał. Mi znowu podoba się ten gadżeciarski wyświetlacz :)

Wydaje mi się, że w tej cenie to fajny zestaw i warto się nad nim zastanowić.

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gość
Odpowiedz...

×   Wkleiłeś treść z formatowaniem.   Przywróć formatowanie

  Only 75 emoji are allowed.

×   Twój link będzie automatycznie osadzony.   Wyświetlać jako link

×   Poprzedni post został zachowany.   Wyczyść edytor.

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.


×
×
  • Utwórz nowe...