Skocz do zawartości
Misiek87

Kino do słuchania muzyki - co dalej?

Recommended Posts

Chyba łatwo się domyśleć że SMSL A8 by tu się nadał. Tyle ze widać ze z tego sklepu obecnie nie ma ich w UE.

2 godziny temu, 1Ender napisał:

@Misiek87  A może wypróbuj coś smsl lub Topping?  Wzmacniacze z dac.

@MobyDick co proponujesz w budżecie do 3k? Ma być wzmocnienie i dac.

 

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach

Jeżeli A8 ma jakiś HT Bypass/Processor mode, to jak najbardziej.

Przychodzi mi jeszcze do głowy NAD C368. Co prawda trochę ponad budżet, ale ma wszystko co potrzebne, a dodatkowo za jakiś czas można rozbudować o moduł BluOS.

Wydaje mi się, że dałoby się ponegocjować, żeby zbliżyć się do budżetu.

Też dość fajny klocek.

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach

Z tym że z tego co widzę, to ten NAD nie ma wejścia main in. A8 też nie. W cenie NADa jest Cyrus one HD, audiolab 6000a. Obydwa mają i main in i DACa. 

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach

Sam nie byłem pewien, więc poszukałem.

NAD ma możliwość ustawienia stałej, dowolnej głośności dla jednego z wejść. Czyli bierzemy sobie np. Line 1, ustawiamy jego głośność na stałą 0.0dB i co mamy? Tak, HT Bypass :)

NAD nie nazywa tej funkcji HT Bypass czy Processor Mode, ale w rzeczywistości to jest to samo.

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach

W każdym wzmacniaczu można sobie założyć jakąś wartość głośności przy której będziemy go używać z wyjścia pre out urządzenia AV. NAD to ułatwia.

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach

Ale tu chodzi o to, że mając tą funkcję jedno z wejść zachowuje się, jakby wzmacniacz był de facto końcówką mocy, czyli pomijana jest (w pewnym sensie) wbudowana regulacja głośności.

Np. do wejścia Line 1 podpinasz sobie CD i używasz wzmacniacza jako integry, z wbudowaną regulacją głośności. Natomiast do Line 2 podłączasz procesor kina domowego, lub Pre-out z jakiegoś AVR i ustawiasz głośność na stałe na max. W ten sposób głośność regulujesz za pomocą AVR i nie musisz za każdym razie zmieniać ręcznie głośności wzmacniacza, przy przełączaniu między wejściami, bo wzmacniacz robi to automagicznie - Line 1 i masz głośność np. -50dB, Line 2 i masz od razu 0dB. Bez kręcenia gałkami, pamiętania o pogłośnieniu czy ściszeniu.

W pewnym sensie można uznać, że to tylko ułatwienie, bo przecież to samo można robić ręcznie. Ale życzę powodzenia, jak zapomnisz ściszyć po przejściu z Line 2 na Line 1 ;)

Coraz więcej wzmacniaczy ma taką opcję, ale jeszcze mimo wszystko nie wszystkie.

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach

SMSL stosuje takie firmowe rozwiązanie które automatycznie zcisza zawsze wzmacniacz do pewnego poziomu gdy zmieniamy źródło. Gdy głośność mieliśmy ustawiona poniżej tego poziomu nic wtedy ta funkcja nie zmienia. Również gdy zostawimy wzmacniacz nastawiony zbyt głośno to po włączeniu będzie on przyciszony do tej ograniczonej wartości.

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
1 godzinę temu, S4Home napisał:

Mogę ci pożyczyć tego Nada do testów w domu.

Chetny?

 

Ja bardzo. W sumie wyprzedzileś moje pytanie "czy macie?", bo znalazłem tylko w zestawie z Kef. Na pewno się odezwę gdy ukształtuje się moja finalna lista do wyboru/testowania.

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach

Będzie przydługo, ale mam tu trochę odpowiedzi na moje pytania od których zaczął się ten wątek i które przewijały w moich postach. Dzięki dla każdego kto dotrwa do końca :D

Skłaniałbym się ku dwóm wzmacniaczom mocno ponad budżet: Cyrus One HD albo Nad c368. 

I

W piątek miałem okazję zawitać do jednego z salonów we Wrocławiu, gdzie mają Cyrus One. W sumie po krótkiej rozmowie trafiłem na odsłuch Cyrus One Cast. Odsłuch Ad hoc, bez przygotowania. Do słuchania poszło (Tidal Hi-Fi):

  1. The Doors – The Changeling;
  2. Queen – Death On Two Legs
  3. Sons Of Kemet – My Queen is Albertina Sisulu
  4. Paul Simon – Under African Skies

Kolumny i wrażenia:

  1. Triangle Borea Br08 – bardzo neutralnie. Ciężko mi było jednoznacznie wskazać jakieś elementy wyróżniające te kolumny. Szczegółowo, detalicznie, raczej środek wysunięty na pierwszy plan.
  2. Kef Q750 – do odsłuchu podszedłem z pewną fascynacją. Dużo o nich czytałem, również na forum – w tym test od Kraft'a. Dla Mnie granie bardzo ciemne, ale kontrolowane i nieprzytłaczające. Muszę przyznać, że wrażenia były ciekawe – jest efekt oderwania dźwięku i otulenia słuchacza – dobrze się ich słuchało również ciszej. Zakładam, że są to kolumny do długiego grania bez efektu zmęczenia. Trudno mi powiedzieć, czy to granie dla mnie... Pochopnie bym nie skreślał.

W sumie ciężko o wnioski. Słuchałem zupełnie innych zestawów, bez możliwości oceny charakteru brzmienia wzmacniacza oraz odpowiedzi na pytanie czy i co wniesie do mojego toru.

II

Tu postanowiłem się lepiej przygotować. Na odsłuch umówiłem się w innym salonie na sobotę. Zabrałem moje polka audio T50 i pojechałem na porównywanie. W sumie odsłuchałem 4 zestawy kolumn – w tym na końcu moje. Wnioski DLA MNIE są odkryciem na miarę wynalezienia koła, ale po kolei...

Co (fragmenty):

  1. The Doors – The Changeling;
  2. The Doors – Riders on the Storm;
  3. Queen – Death On Two Legs
  4. Paul Simon – Under African Skies
  5. Paul Simon – I Know What I Know
  6. Joe Cocker – Shelter Me
  7. Fleetwood Mac – The Chain
  8. Electric Light Orchestra – Don' Bring Me Down
  9. Elton John – Crystal
  10. Sons Of Kemet – My Queen is Albertina Sisulu
  11. Sond Of Kemet – My Queen is Anna Julia Cooper
  12. Lao Che – Polak, Rusek i Niemiec
  13. Lao Che – Tu
  14. Raz Dwa Trzy – Trudno Nie Wierzyć w Nic.

Na czym: Nad c368 + Node 2i. Poziom głośności -22,5 dB

Kolumny i wrażenia:

  1. Mission QX-3 – ciemne granie. Bas kontrolowany, ale przysłania środek i wysokie tony. Dla mnie przytłaczające i męczące – czułem się pod ostrzałem.
  2. Elac Debut Reference F5 – Chyba mój faworyt gdybym miał wybrać kolumny. Na pierwszym planie są średnie i wysokie tony. Basu tyle ile trzeba – fajnie podkreśla to co się dzieje na scenie, ale niczego nie przesłania. Super efekt wypełnienia pomieszczenia.
  3. Imagine X1T – Grają środkiem i niskimi tonami. Drugi wybór po Elac'ach. Więcej basu kosztem szczegółowości, ale wszystko pod kontrolą.
  4. Wszystko fajnie, ale ile w tym to zasługa wzmacniacza? Odpowiedziałem sobie dalej. Polk Audio T50 – Nad odarł moje „Polki” z godności, a następnie kazał je szybko odłączyć by (o zgrozo!) nikt więcej nie usłyszał. Nie żebym miał jakieś przesadne oczekiwania co do moich bardzo budżetowych kolumn, ale efektem byłem zdruzgotany. Basu mało, szczegółowość (jaka by nie była) to wszystko było „kanciaste” i drażniące uszy. Brak przestrzeni, brak wypełnienia. Czarę goryczy przelał utwór Electric Light Orchestra – Don' Bring Me Down, bo okazało się, że nie tylko jest źle, a jeszcze kolumny są na granicy utraty kontroli i zaraz będzie trzeszczeć.

No nic. Nie będę kupował samego wzmacniacza, bo zanim dokupię kolumny to popadnę w nerwicę słuchając Polków. Kupię najpierw kolumny! No i dobra, jeszcze tylko szybki teścik i do domu. Do Elac'ów podłączono yamaha Rx-V685, bym sprawdził jak wrażenia. Bas rezonował w całym pomieszczeniu, dudnienie odbierające oddech... A! Nie włączyłem Pure Direct. Lepiej? Lepiej, ale dalej lepiej nie mówić. Przynajmniej już wiem dlaczego do tej pory dźwięk Polk Audio był dla mnie akceptowalny. RX-V685 wybacza wiele, naprawdę wiele. Dodatkowo ma swój ciepły, kołderkowy (?) styl grania, z niską szczegółowością, podpiciem niższych tonów przesłaniających braki w innych pasmach.

Zatem Nad c368 zniszczył moje Polk Audio, a potem pośrednio już gdy słuchałem amplitunera KD uzmysłowił mi jak powinien grać zestaw stereo.

Wnioski? Powinienem kupić wzmacniacz i kolumny – RAZEM. Odsłuch zwyciężył :) 

KURTYNA.

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach

Ochłonąłem. 
Po odsłuchu Nad c368 w @Top Hi-Fi & Video Design we Wrocławiu chcę zmienić również kolumny - teraz. No i zaczynają się nowe schody. Elac Debut Reference F5 słuchałem i zrobiły na mnie wrażenie, ale poniżej mam trochę wątpliwości. Z resztą nie zamykam się na powyższe kolumny.

Może zacznijmy od akustyki i układu pomieszczenia. Fotki mojego salonu. Kolumny ze słuchaczem (stereo) tworzą trójkąt równoramienny - między kolumnami 2,1 m. - kolumny słuchacz 2,5 m. Czasem muzyka w tle, a słuchacz w ogóle poza miejscem odsłuchowym (przy stole). Wiem, że sub nie powinien wylądować w kącie, no ale z dwojga złego wolałem sub niż kolumnę. 

20201122_202323.thumb.jpg.4f33a0cec74f9936343c6c3ac8b78492.jpg20201122_202414.thumb.jpg.4793a8a2a46e49dd41b339620322441b.jpg

Z obecnego zestawu który mam zostawiłbym Yamahę RX-V685 oraz Magnat 302a. Polki T531 poszłyby na sprzedaż.

1. Czy set 5.0 musi być od jednego producenta i z jednej serii? 
2. Fronty. Czy do takiego pomieszczenia pchać się w kolumny podłogowe? Szerokość pokoju 3,3 m. Zastanawiam się nad podstawkowymi na front plus standy. Co o tym sądzicie? 
3. Tył. Jakby nie patrzeć to surround'y są od słuchacza/y ok. 1,2 m. Z drugiej strony kalibracja YPAO Yamahy robi swoje i odległość nie była i nie powinna być problemem.

Oczywiście głosy krytyki, że pomieszczenie za małe do kina również przyjmę na tzw. "klatę". Poznam każdą opinię, jeśli wyjdzie z tego coś konstruktywnego. Podobnie jeśli gdzieś za ciasno. 

Budżet - urósł do 7000 zł, +/- 10%. W tym na pewno Nad c368. Priorytetem jest odsłuch w stereo. Nie upieram się by od razu kupić cały set 5.0. Dobrze by było, ale zobaczę w którą stronę to pójdzie - chociażby muszę wybrać czy kolumny podłogowe czy podstawkowe. Na pewno myślałem o set Indiana line Tesi. Heco Aurora 700 trochę się boją z powodu basu, choć wiem że często polecane na forum. Moje preferencje co do grania może trochę (między wierszami) wynikają z poprzedniego postu. 

Pomóżcie! 

@lysyrafal @1Ender @seba3002 @Markcox z chęcią poznał bym Waszą opnie w temacie. 

Podobnie branży @Top Hi-Fi & Video Design @Q21 @S4Home.

Jak i zapraszam wprost nie wymienionych wyżej ;) 

 

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach

1. Nie

2. Jesli małe to tak. Takie F5 czy to reference czy F5.2 moim zdaniem są po prostu ok. Z monitorami możesz uzyskać po prostu więcej przestrzenni.

3. Tu jest ok. Kalibracja to wyreguluje.

No 700tki mogą być bardziej masywne od ELACa. Skoro je odsłuchałeś to moim zdaniem sprawdź je w domu.

Na razie klasyczna serie Debut 2.0

Piotr

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach

Pomimo, iż jestem zwolennikiem kolumn podłogowych, to w Twoim pomieszczeniu spróbowałbym monitorów. Bas, może teoretycznie będzie go mniej, ale może być lepiej kontrolowany i przestanie dudnić. W obecnym ustawieniu kolumny stoją trochę za blisko ścian. Wysunąłbym je też bardziej w głąb pokoju (tak, aby się "widziały") i skręcił osiami w kierunku miejsca odsłuchu. 

Edycja. 

Poszedłbym całkowicie w stereo. 

Pozdrawiam 

Edytowano przez 1Ender

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Dnia 14.11.2020 o 22:10, Misiek87 napisał:
  • Elac Debut Reference F5 – Chyba mój faworyt gdybym miał wybrać kolumny. Na pierwszym planie są średnie i wysokie tony. Basu tyle ile trzeba – fajnie podkreśla to co się dzieje na scenie, ale niczego nie przesłania. Super efekt wypełnienia pomieszczenia

Jeżeli po odsłuchu podobały Ci się te kolumny to właściwie ciężko coś tu napisać. Dodam tylko, że cena tego zestawu NAD C368 z tymi kolumnami przekracza budżet.

Warto jeszcze przesłuchać modelu podstawkowego z tej serii czyli Elac Debut Reference B6 bo może lepiej sprawdzą się w Twoich warunkach akustycznych.

Odpuść kino, idź w stereo na którym też możesz spokojnie oglądać filmy a muzyka na takim sprzęcie będzie brzmiała o niebo lepiej.

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
10 godzin temu, 1Ender napisał:

Pomimo, iż jestem zwolennikiem kolumn podłogowych, to w Twoim pomieszczeniu spróbowałbym monitorów.

 

6 godzin temu, lysyrafal napisał:

Warto jeszcze przesłuchać modelu podstawkowego z tej serii czyli Elac Debut Reference B6 bo może lepiej sprawdzą się w Twoich warunkach akustycznych.

Tak też zrobię. Finalnie i tak rozstrzygnie odsłuch w domu. Choć byłem zaskoczony, B6 małe nie są. Na pewno nie nadają się na surround'y 😂, a przynajmniej nie w moim metrażu.

10 godzin temu, 1Ender napisał:

Wysunąłbym je też bardziej w głąb pokoju (tak, aby się "widziały") i skręcił osiami w kierunku miejsca odsłuchu. 

Taak... taką pozycję przyjmują koło 21:00, gdy 2-latek idzie spać. Zrzucają też maskownicę ;)

6 godzin temu, lysyrafal napisał:

Odpuść kino, idź w stereo na którym też możesz spokojnie oglądać filmy a muzyka na takim sprzęcie będzie brzmiała o niebo lepiej.

 

10 godzin temu, 1Ender napisał:

Poszedłbym całkowicie w stereo. 

Nie wykluczam, zwłaszcza że od miesiąca temat do mnie wraca i wraca. Musze sprawdzić w domowych warunkach jak będzie się oglądało filmy w stereo na wzmacniaczu i nowych kolumnach. Choć nie mam też złudzeń - obraz z konsoli i chromecast video przepuszczony przez ampli kina tylko zyskuje.

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach

B6 małe nie są ale dzięki temu grają.

Chcesz małe to sprawdź Magnat Humidor. Znakomite małe , ale głębokie kolumny.

Moim zdaniem ELAC ma na prawdę udaną tą serie.

Piotr

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach

@Misiek87, jako że wspomniałeś o mnie to też coś napiszę 🙂. Słuchałeś w top hi-fi. W ich salonach są genialne sale odsłuchowe. Nie da się tego porównać do warunków domowych. Po zdjęciach zamieszczonych przez Ciebie, widzę że masz podobny układ pokój do mojego. Niestety nie słuchałem elacòw. W top hi-fi słuchałem PSB i z Yamaha grały przyzwoicie. Kolega ma starszy model monitorów mission, które napędza też Yamaha (880) i wg mnie też jest to udane połączenie. Na Twoim miejscu nie wykonywalnym żadnych gwałtownych ruchów. Wypożycz sprzęt do domu. Posłuchaj kilka dni. Ja od jutra będę testował w domu chwalone tutaj dynaudio emit m20 z Cyrusem one. Jestem bardzo ciekaw jak to wypadnie w porównaniu z moim zestawem. Po odsłuchu skromne coś, może też Cię to zainteresuje. Na Twoim miejscu nie skupiałbym się tylko na ofercie Top hi-fi. Większość zaprzyjaźnionych z forum salonów wypożycza sprzęt - warto z tego skorzystać. Pozdrawiam.

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach

@seba3002 dzięki za powyższe. Ciekaw jestem Twoich wrażeń dynaudio emit m20. Wspomniałem o Tobie, bo czytając na forum gdzieś mi się rzuciło w oczy, że również słuchasz w niewielkim salonie i (chyba) kolumnach podstawkowych. No i łączysz kino z wzmacniaczem.

1 godzinę temu, seba3002 napisał:

Na Twoim miejscu nie wykonywalnym żadnych gwałtownych ruchów.

Nie zamierzam. Budżet robi się spory, a chciałbym kupić świadomie. Odsłuch w Top Hifi to raczej preludium i poczatek rozważań o wymianie polk audio T50. Wolałbym kupić na chłodno. Zacząłem zastanawiać się po prostu nad podstawkowymi, bo cenowo ustępują podłogowym i zawsze można spojrzeć serię wyżej, a mój pokój wielkością nie grzeszy. 

Zawsze z chęcią usłyszę od branży kontrpropozycję do Elac'ów.

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach

Cześć. Miałem sytuację nieco podobną do Twojej, a mianowicie amplituner KD (Onkyo 636) i fronty Wharfedale Diamond 9.5. O ile w kinie nie było źle, to słuchanie muzyki na tym zestawie mnie nie zadowalało. Zdecydowałem się pójść na razie w stereo, ale z możliwością dodania potem amplitunera KD - moje Onkyo nie miało wyjścia pre-out. Wybrałem Cyrusa One HD. Tego Nada też słuchałem, ale go odpuściłem ze względu na to, że nie ma wejścia pod amplituner AV. Niemniej jednak słuchałem go m.in. z kolumnami Focal Chora 828, Monitor Audio Gold 300 i Dali Opticon 6. I ten C638 grał fajnie z tymi wszystkimi kolumnami (najmniej przypadły mi do gustu Dali, ale może byłem już zbyt zmęczony). W każdym razie masz sporo kombinacji, no i do Nada możesz dodać też moduł Bluesounda i mieć od razu świetny streamer. 

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gość
Odpowiedz...

×   Wkleiłeś treść z formatowaniem.   Przywróć formatowanie

  Only 75 emoji are allowed.

×   Twój link będzie automatycznie osadzony.   Wyświetlać jako link

×   Poprzedni post został zachowany.   Wyczyść edytor.

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.


×
×
  • Utwórz nowe...