Skocz do zawartości

Recommended Posts

Mój ulubiony przykład z tego tematu to info o tym, że rzekomo znaczący procent studentów medycyny z Łodzi się nie zaszczepił. Po sprawdzeniu źródła informacji okazało się, że nie były to żadne dane, tyko procent wyliczony na oko na zajęciach w grupie przez wykładowcę, który poprosił niezaszczepionych studentów o podniesienie rąk.

No ale wg covidowego detektywa to było "ileś procent studentów całej uczelni", co skłaniało do przemyśleń, bo ci studenci NA PEWNO coś wiedzieli, NA PEWNO coś przeczuwali.

To tak w kontekście sera szwajcarskiego.

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
1 godzinę temu, Dzik napisał:

Nie są znane wszystkie aspekty działania szczepionek, np. omawiany właśnie czas skuteczności. Pod kątem bezpieczeństwa zostały one jednak rygorystycznie (ekspresowo, ale jednak) przebadane, więc nie twórz atmosfery niepewności.

i pewnie nic nie wiesz, że mRNA jest potencjalnie toksyczne dla naszego organizmu, a reakcje w organizmach, którym podawano leki przeciwwirusowe i przeciwnowotworowe zawierające nienaturalne substancje - analogi nukleotydów - są szczególnie niebezpieczne. 

w 2019 roku pisała już o tym Margaret A. Liu - zresztą propagatorka szczepionek mRNA oraz Senior advisor in vaccinology at the Bill and Melinda Gates Foundation- w artykule A Comparison of Plasmid DNA and mRNA as Vaccine Technologies, podczas badań przedklinicznych dochodziło do miopatii, kwasicy mleczanowej, uszkodzeń trzustki. lipodystrofii i stłuszczenia wątroby, a także uszkodzeń nerwów, niektóre z przypadków były śmiertelne...

tak szczepmy się wszyscy, to takie bezpieczne...

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
19 minut temu, MarcKrawczyk napisał:

i pewnie nic nie wiesz, że mRNA jest potencjalnie toksyczne dla naszego organizmu, a reakcje w organizmach, którym podawano leki przeciwwirusowe i

5.3 Przedkliniczne dane o bezpieczeństwie
Dane niekliniczne, wynikające z konwencjonalnych badań toksyczności po podaniu wielokrotnym, toksycznego wpływu na rozród i rozwój potomstwa, nie ujawniają szczególnego zagrożenia dla człowieka.

Toksyczność ogólna
U szczurów, którym domięśniowo podawano produkt leczniczy Comirnaty (otrzymywały 3 pełne dawki stosowane u ludzi raz na tydzień prowadzące do względnie większych stężeń u szczurów ze względu na różnice w masie ciała), występował pewnego stopnia obrzęk i zaczerwienienie w miejscu wstrzyknięcia i zwiększenie liczby białych krwinek (w tym bazofilii i eozynofilii) odpowiadające10 odpowiedzi zapalanej. Obserwowano również wakuolizację hepatocytów wrotnych bez oznak uszkodzenia wątroby. Wszystkie działania były odwracalne.

Genotoksyczność/rakotwórczość
Nie przeprowadzono badań genotoksyczności ani rakotwórczości. Nie przewiduje się, aby składniki szczepionki (lipidy i mRNA) miały potencjalne działanie genotoksyczne.

Toksyczny wpływ na reprodukcję
Toksyczny wpływ na reprodukcję i rozwój badano u szczurów w ramach złożonego badania toksycznego wpływu na płodność i rozwój, podczas którego samicom szczurów podawano domięśniowo produkt leczniczy Comirnaty przed kryciem i w okresie ciąży (otrzymywały 4 pełne dawki stosowane u ludzi prowadzące do względnie większych stężeń u szczurów ze względu na różnice w masie ciała, w okresie od 21. dnia przed kryciem do 20. dnia ciąży). Odpowiedź w postaci przeciwciał neutralizujących przeciw wirusowi SARS-CoV-2 była obecna u matek przed kryciem do czasu zakończenia badania 21. dnia po porodzie, jak również u płodów i potomstwa. Nie zaobserwowano żadnego, związanego ze szczepionką wpływu na płodność u samic, ciążę ani na rozwój zarodka i płodu, czy rozwój potomstwa. Nie ma dostępnych danych dotyczących przenikania szczepionki Comirnaty przez łożysko ani do mleka

Comirnaty, INN-COVID-19 mRNA Vaccine (nucleoside-modified) (europa.eu)

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
26 minut temu, MarcKrawczyk napisał:

tak szczepmy się wszyscy, to takie bezpieczne...

Nie szczepmy się,to jest bezpieczniejsze ....? Ludzie leżą w szpitalach i umierają po zaszczepieniu , czy dlatego ze się nie zaszczepili ?

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Napisano (edytowany)

Ja mieszkam paręset metrów od granicy czeskiej. Do słowackiej mam parę kilometrów. Do tej pory normalnym było to, że np. z pracy albo od znajomych do domu wracałem przez Czechy bo bliżej i lepsza droga. Teraz z wiadomych przyczyn się to skomplikowało.

Na szczęście czekam na podanie drugiej dawki i znowu będę mógł poruszać się jak dawniej.

W takiej ,, pisowskiej'' Istebnej do tej pory mnóstwo osób podchodziło do szczepień jak do każdej nowinki ze świata nauki czy obyczajów. Teraz jednak widzą, że jak nie będą zaszczepieni to będą musieli robić kosztowane testy żeby wjechać do Czech czy na Słowację ( a dużo osób tam pracuje czy ma rodziny) i jakoś ich opór przed szczepieniem mija. Teraz już szczepienie to niekoniecznie lewacki spisek który w najlepszym przypadku ich zabije a w najgorszym przerobi na ,,pełowców'':-)

A szczepieniosceptyków może taka reklama przekona. Bo jak widać to działa.

 

image.png.37671ffef77f86091d80777b20c6bc28.png

Edytowano przez HQ150

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach

Do samego szczepienia nie mam problemu. Problem jest ze stroną prawną tegoż.

 Skoro masz obowiązek szczepienia, dlaczego na końcu ankiety którą wypełniasz przed szczepieniem

Oświadczam, że dobrowolnie wyrażam zgodę na wykonanie szczepienia przeciw COVID-19.

 i pod tym się podpisujesz.

20 godzin temu, Kraft napisał:

Zaszczepiłeś się już Fafniak?

Można odwrócić pytanie. Dlaczego firmy opracowały skuteczne dożywotnio szczepionki na polio, skoro mogły spreparować takie skuteczne tylko przez pół roku. Dlaczego nie chciały zarobić na takim "abonamencie" w przypadku polio?

Akurat wynalazca szczepionki na polio nie chciał jej opatentować i udostępnił przepis za darmo.

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Napisano (edytowany)

No tak. Kiepski przykład;) Brawa dla Polaków! Chwała Koprowskiemu i Sabinowi.

Edytowano przez Kraft

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
27 minut temu, gienas napisał:

Skoro masz obowiązek szczepienia,

Masz jakiś obowiązek szczepienia? Kto go na Ciebie nałożył?

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach

Źle napisałem.

Tak silna presja na zaszczepienie, dla mnie równa się obowiązkowi. Choć są już przypadki np Wałbrzych uchwalił obowiązkowe szczepienie...

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
11 minut temu, gienas napisał:

Źle napisałem.

Tak silna presja na zaszczepienie, dla mnie równa się obowiązkowi.

No widzisz. Czyli już sam wiesz dlaczego w formularzu szczepiony wyraża zgodę, prawda?

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
1 godzinę temu, gienas napisał:

Akurat wynalazca szczepionki na polio nie chciał jej opatentować i udostępnił przepis za darmo.

70 lat temu. W dzisiejszym korpo-świecie nie istnieje coś takiego jak bezinteresowność.

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
2 minuty temu, gienas napisał:

Czyli będzie tak:

Nie będzie, bo sądy nie są głupie. Państwo przecież faktycznie ścigało przedsiębiorców, którzy próbowali się otwierać, więc to nie było tak, że Pinokio coś powiedział na konferencji, a potem każdy mógł zrobić, co chciał.

Problemem będzie to, co zwykle, czyli przewlekłość postępowania. Jeżeli zostaną zasądzone odszkodowania, to zapewne wypłacać będzie je już inna władza.

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Napisano (edytowany)
Dnia 11.05.2021 o 15:01, Fafniak napisał:

Tu zaczyna sie okazywać ze działa coraz krócej. A kolejnych dawek będziemy przyjmować coraz więcej.

https://www.money.pl/gospodarka/ue-zmawia-kolejne-miliardy-szczepionek-na-razie-nie-udaje-sie-trzymac-harmonogramu-6627276467337952a.html

Dnia 11.05.2021 o 15:47, Dzik napisał:

Nie są znane wszystkie aspekty działania szczepionek, np. omawiany właśnie czas skuteczności. Pod kątem bezpieczeństwa zostały one jednak rygorystycznie (ekspresowo, ale jednak) przebadane, więc nie twórz atmosfery niepewności.

Właśnie ekspresowo i wychodzą teraz różne babole.

5 godzin temu, gienas napisał:

Tak silna presja na zaszczepienie, dla mnie równa się obowiązkowi. Choć są już przypadki np Wałbrzych uchwalił obowiązkowe szczepienie...

Zależy ile osób się zaszczepi w Polsce i może tak być, że wprowadzą to jako obowiązkowe szczepienie.

4 godziny temu, Dzik napisał:

Problemem będzie to, co zwykle, czyli przewlekłość postępowania. Jeżeli zostaną zasądzone odszkodowania, to zapewne wypłacać będzie je już inna władza.

Czy naprawdę jesteś taki naiwny czy mi się tylko wydaje, a nawet jeżeli będą zasądzone to jak to ma się do polityków którzy nie raczyli sobie obciąć pensji w czasie pandemii?

Edytowano przez lysyrafal

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
58 minut temu, Fafniak napisał:

W tych szalenie skrupulatnie sprawdzonych szczepionkach ;)

Fafniak, zaszczepiłeś się, czy zrezygnowałeś?

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
1 godzinę temu, lysyrafal napisał:

Właśnie ekspresowo i wychodzą teraz różne babole.

Jakie to poważne babole? Czasu, przez jaki utrzymuje się odporność faktycznie nie było jak sprawdzić (bo nie było na to... czasu, gdy pandemia kładła ludzi i gospodarki na całym świecie), natomiast nadal nie wyszły w praniu żadne poważne zagrożenia dla zdrowia/życia w związku ze szczepionkami, których prawdopodobieństwo jest większe niż szansa na trafienie piorunem.

1 godzinę temu, lysyrafal napisał:

Czy naprawdę jesteś taki naiwny czy mi się tylko wydaje, a nawet jeżeli będą zasądzone

Napisałem jeżeli. Powinieneś mieć tryb warunkowy w szkole.

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach

Skuteczność szczepionki Pfizera: "Badania - jak donosi "Japan Times" - zostały przeprowadzone na uniwersytecie w Jokohamie. Od 105 zaszczepionych osób pobrano próbki krwi i sprawdzono, jak zawarte w nich przeciwciała reagują na siedem głównych wariantów koronawirusa.

Naukowcy dowodzą, że w zetknięciu z wariantami: brytyjskim, południowoafrykańskim oraz brazylijskim szczepionka wykształciła przeciwciała zdolne zneutralizować koronawirusa w 90-94 proc. przypadków. Z kolei skuteczność wobec wariantu indyjskiego - aż w 97 proc., a w 99 proc. wobec mutacji powszechnej w Japonii na początku wybuchu pandemii COVID-19."

https://wiadomosci.wp.pl/szczepionka-przeciw-covid-19-pfizer-skuteczny-przeciwko-wszystkim-wariantom-koronawirusa-6638952935406464a

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
26 minut temu, Fafniak napisał:

Ciekawe że to diametralnie inne doniesienia niz to co obserwowali lekarze z Izraela.

Może Ci z Izraela kombinują jak zdobyć "refund" za to, że szczepionka nie daje gwarancji, nie jest skuteczna itd. wiec szukają na siłę podkładki pod swoje plany odzysku części kasy. W końcu strasznie dużo tej szczepionki kupili, a jak wiadomo w narodzie tym robienie interesów z zyskiem jest zapisane w genach ;) 

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
50 minut temu, Fafniak napisał:

Ciekawe że to diametralnie inne doniesienia niz to co obserwowali lekarze z Izraela.

Nie widzę w tym nic ciekawego. Faktyczną skuteczność szczepionek w odniesieniu do czasu będzie można oszacować dopiero w dalszej perspektywie, na bazie krzyżowego zestawienia różnych danych z różnych źródeł. Na razie spływają „doniesienia” i będą jeszcze długo spływać.

Przypominam też, że na początku pandemii niektórzy lekarze, którzy potem bili na alarm, bagatelizowali zagrożenie. Krążyły wtedy też różne dane i przypuszczenia – jedni uważali tak, inni inaczej.

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach

No tak często podważano na tym forum skuteczność ; izolacji, zamykania x branży, masek, szczepionek. Pytanie otwarte? Dlaczego nie tak dawno mieliśmy po 30 tyś nowych zakażeń/dzień a teraz 2-4 tyś? To co się wydarzyło? Jak to jest?

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
1 minutę temu, elektron6 napisał:

Dlaczego nie tak dawno mieliśmy po 30 tyś nowych zakażeń/dzień a teraz 2-4 tyś? To co się wydarzyło? Jak to jest?

A dlaczego na wybory był ogromny spadek zakażeń? Co wydarzyło się wtedy?

 

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach

Ja nie wiem co się wydarzyło. Może ktoś cos wie? Może po prostu w ciepłe miesiące jest faktycznie mniej zakażeń? Wpływ promieniowania VU? Może obecne spadki to nie efekt obostrzeń, szczepień a tego że zrobiło się cieplej?

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gość
Odpowiedz...

×   Wkleiłeś treść z formatowaniem.   Przywróć formatowanie

  Only 75 emoji are allowed.

×   Twój link będzie automatycznie osadzony.   Wyświetlać jako link

×   Poprzedni post został zachowany.   Wyczyść edytor.

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.


×
×
  • Utwórz nowe...