Skocz do zawartości
Krysschill

Problem z zestawem Yamaha rx-v4a + heco victa prime + sub magnat 302a

Recommended Posts

Napisano (edytowany)

Witam,a więc sytuacja wygląda tak,na początku grudnia sugerując się opiniami na forum zakupiłem Yamahę rx-v4a,zestaw 5.0 heco victa prime I suba magnat 302a.

Po jakichś 3 miesiącach podczas oglądania filmu zrobiło nagle głośne "pyk" sprzęt się wyłączył i przy próbie włączenia miga szybko czerwona dioda.

Oczywiście doczytałem w necie że z jakiegoś powodu zadziałało zabezpieczenie,mimo że można znaleźć w necie sposoby na wyłączenie zabezpieczenia,nie kombinowałem i wysłałem amplituner na gwarancję,po jakichś 3 tygodniach odesłali i napisali że "naprawa wzmacniacza centralnego kanału".

Podłączyłem wszystko od nowa,skalibrowałem,poustawiałem no i po niecałych 3 tygodniach ta sama sytuacja..."pyk" sprzęt się nie włącza i miga czerwona dioda.

Kolejna wysyłka tym razem z tytułu rękojmi z prośbą o wymianę na nowy egzemplarz lub zwrot gotówki...trwało to prawie miesiąc,oczywiście rękojmi nie uznali i pojechało znowu do autoryzowanego serwisu.

Wróciło,tym razem bez naprawy a jedynie "reset do fabrycznych ustawień,prawdopodobna przyczyna zadziałania zabezpieczenia problem z kablami lub którym z głośników".

Znowu wszystko podłączyłem,skalibrowałem, poustawiałem...minęły niecałe 2 tygodnie i ta sama sytuacja.

Tym razem przed wysłaniem na gwarancję zadzwoniłem bezpośrednio do owego serwisu i opowiedziałem całą historię.

Serwisant stwierdził że ewidentnie przyczyną jest któryś z kabli lub głośnik i że z amplitunerem na pewno jest wszystko w porządku.

Dodam tylko że za każdym razem dokładnie sprawdzałem połączenia przewodów przy głośnikach jak i przy amplitunerze żeby mieć pewność że z którejś żyły nie wystaje gdzieś jakiś pojedynczy drucik i nie robi jakiegoś zwarcia...

Było by to w sumie trochę dziwne bo gdyby coś było z kablem to chyba raczej dużo szybciej by zadziałało zabezpieczenie niż po na przykład 2 tygodniach,dobrze rozumuje?

Cały zestaw był kupiony nowy ze sklepu,kable też nie były jakieś badziewne bo takie białe oehlbach 2x2.5 mam,dodam tylko że dwa kable idą na surroundy w listwie przypodłogowej(długość 5 i 7 metrów) kolejne dwa na fronty(1 metrowy a drugi 1.5 metra) jedynie na głośnik centralny jest bardzo krótki kabel długości około 40 cm(centralny stoi obok amblitunera).

Niewiem czy coś się w tym zestawie ze sobą "gryzie" nie ta impedancja? Albo może kabel do głośnika musi mieć jakąś swoją minimalna długość? Niemam pojęcia i niemam już sił:(

Używam tego zestawu max po 2-3 h dziennie i wcale nie jakoś głośno,amplituner ma też dostęp do powietrza z każdej strony bo stoi na górnym blacie szafki RTV.

Jakieś pomysły co może być przyczyną?ratujcie panowie bo brak już mi na to słów:( 

Pozdrawiam Krystian

Edytowano przez Krysschill

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach

Jeżeli za każdym razem problem był związany z kolumną centralną to w niej bym szukał problemu. Spróbuj ją odłączyć na jakiś czas lub zamień na inną i zobacz czy sytuacja się powtórzy.

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Napisano (edytowany)

Hmm,jak narazie tylko raz napisali że wymiana wzmacniacza centralnego kanału,za drugim razem już napisali tylko że reset i że przyczyna to kable lub jeden z głośników.

Niestety niewiem czy są oni w stanie sprecyzować który to głośnik...zobaczymy co będzie tym razem gdy wróci z serwisu.

Kolejny raz zrobiłem na rękojmię, jeśli w końcu ja uznają i oddadzą kasę to chyba wezmę pod te głośniki coś innego np. Denona,bo nie ukrywam że zraziłem się już trochę do Yamahy...a miał być to przyzwoity sprzęt:/

A jeśli nie uznają to cóż,chyba dobrze by było żeby się okazało że znowu padł wzmacniacz centralnego kanału i wtedy już bym miał pewność że to wina tego głośnika lub tego bardzo krótkiego odcinka kabla do niego:p 

Niemam za bardzo pomysłu jaki by podłączyć zamiast niego inny głośnik na ten czas...bo by musiała być odpowiednia impedancja.

A czy istnieje możliwość że ten centralny głośnik ma inną impedancję niż reszta zestawu i to to powoduje ze amplituner się przegrzewa?

I jeszcze takie pytanko,czy jeśli odłączyłbym całkowicie głośnik centralny na jakiś czas i tak testował to podczas oglądania filmów nie będę słyszał wcale dialogów? Czy wtedy kolumny frontowe przejmą że tak powiem to co powinno lecieć z centralnego?

Zamówiłem jeszcze wczoraj wtyki bananowe takie chyba w miarę dobre...jakieś Nakamachi.

Może to coś da,bo już naprawdę niemam siły na to:(

Pozdrawiam i dzięki za zainteresowanie:)

 

 

 

 

 

Edytowano przez Krysschill

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
20 godzin temu, Krysschill napisał:

Kolejna wysyłka tym razem z tytułu rękojmi z prośbą o wymianę na nowy egzemplarz lub zwrot gotówki...trwało to prawie miesiąc,oczywiście rękojmi nie uznali i pojechało znowu do autoryzowanego serwisu.

Nie uznali bo był już serwis.

A możesz pokazać jak stoi u Ciebie amplituner?

Jeśli coś było by źle podłączone to nie działo by się to po 2 tygodniach tylko do razu.

Szukam przyczyny w złej wentylacji.

 

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
11 godzin temu, Krysschill napisał:

A czy istnieje możliwość że ten centralny głośnik ma inną impedancję niż reszta zestawu i to to powoduje ze amplituner się przegrzewa?

Jest szansa, że głośnik ma inną impedancję niż reszta zestawu. Czy to ma w tym przypadku znaczenie? Nie sądzę. Poza tym wskazuje na to, że za każdym razem działa "protect".

Pamiętasz może czy dioda ampli po zaniku działania i próbie jego uruchomienia mrugała tak samo?

11 godzin temu, Krysschill napisał:

I jeszcze takie pytanko,czy jeśli odłączyłbym całkowicie głośnik centralny na jakiś czas i tak testował to podczas oglądania filmów nie będę słyszał wcale dialogów? Czy wtedy kolumny frontowe przejmą że tak powiem to co powinno lecieć z centralnego?

Filmy na razie możesz oglądać w stereo lub extend stereo (wszystkie głośniki) oczywiście bez centralnego.

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Napisano (edytowany)

Znalazłem takie już dosyć stare zdjęcie z grudnia,od czasu pierwszej awarii zmieniło się tyle że zamiast PS4 jest PS5,po tej awarii porozsuwałem też sprzęty(amplituner i PS5 maxymalnie do krawędzi szafki,tak że obudowa amplitunera wystaje nawet z 2 cm poza obrys blatu) udało się przez to uzyskać szparę myślę że takie 5 cm może między amplitunerem a głośnikiem centralnym...

Oprócz tego nie wiem czy dobrze to na zdjęciu widać bo jest zrobione Z dosyć daleka i jest słabej jakości,ale w miejscu gdzie kończy się tył amplitunera(patrząc z góry) od razu za nim jest prawie na styk wpasowany tv,tak że nie widać żadnych kabli z niego wystających,ale to nie jest tak że on się tam z tyłu "dusi" bo śmiało ma tam z 10 a nawet może i 15 cm między ścianą a amplitunerem...

I dokładnie tak samo ja to rozumiem jak pan s4home napisał,że skoro coś działało 2 tygodnie to nie powinien być to głośnik,bo raczej dużo szybciej by nam to zabezpieczenie zadziałało...

Ale pan z serwisu stwierdził że to nie jest tak że musi od razu,bo może być tak że głośnik jest uszkodzony i zabezpieczenie zadziała w odpowiednich warunkach(jak naprzyklad zmiana głośności lub ustawień basu/treble-dodam że nie słucham głośniej niż połowa możliwości sprzętu i nie dłubałem kompletnie nic z equalizerem)

Twierdził on że w momencie jakieś zmiany głośności itp "cewka się bardziej wychyla i jeśli jest zepsuta to wtedy wywala zabezpieczenie" jakoś tak mi to tłumaczył...

Do "Piotrekb27":

W momencie awarii zdaj się że wyglądało to zawsze tak:

Głośne pyk,na chwilkę jakby ktoś wyłączył całkiem z kontaktu(gaśnie czerwona dioda standby) po chwili się zapala i gdy próbuje włączyć z pilota,to po prostu zaczyna bardzo szybko równomiernie migać,myślę że jest to około 5 lub 6 mignięć...

IMG-20201129-WA0000.jpeg

Edytowano przez Krysschill

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
2 godziny temu, Krysschill napisał:

Głośne pyk,na chwilkę jakby ktoś wyłączył całkiem z kontaktu(gaśnie czerwona dioda standby) po chwili się zapala i gdy próbuje włączyć z pilota,to po prostu zaczyna bardzo szybko równomiernie migać,myślę że jest to około 5 lub 6 mignięć...

Z tego co widać to chłodzenie (przepływ powietrza) jest ok. Właśnie te mrugnięcia oznaczają błąd (kody serwisowe). Tak jak wspominałem wcześniej prawdopodobnie działa "protect". Spowodowane to może być właśnie tą kolumną centralną.

2 godziny temu, Krysschill napisał:

Ale pan z serwisu stwierdził że to nie jest tak że musi od razu,bo może być tak że głośnik jest uszkodzony i zabezpieczenie zadziała w odpowiednich warunkach(jak naprzyklad zmiana głośności lub ustawień basu/treble-dodam że nie słucham głośniej niż połowa możliwości sprzętu i nie dłubałem kompletnie nic z equalizerem)

 

Ustawienie equalizera, poziom głośności czy poziom sygnału wchodzącego mogą się przyczynić do załączenia zabezpieczenia w ampli jeżeli któryś z głośników jest uszkodzony. Może być np. tak, że w kolumnie jest zatarty głośnik średnio-niskotonowy i dopiero przy jakiejś głośności go blokuje. Proponuję odpiąć głośnik centralny (dlatego, że serwis wymieniał wzmacniacz kanału centralnego) i zrobić test na pozostałych głośnikach. Potestujesz kilka dni na różnych źródłach, poziomach głośności etc. i być może uda się z tego wyciągnąć jakieś wnioski. Ewentualnie możesz jeszcze sprawdzić fizycznie głośnik centralny czy czasami w którymś z przetworników nie ociera cewka.

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach

No dokładnie tak,też mi się wydaje że dostęp do powietrza ma całkiem spoko,widać ze amplituner ma wentylację z lewej/prawej i od góry,tak że starałem się dać mu trochę miejsca na oddech:) od góry ma tego miejsca praktycznie aż do sufitu.

Na ten moment pozostaje mi czekać aż wróci z serwisu i potem faktycznie będzie trzeba może spróbować z wszystkimi głośnikami poza centralnym przez kilka dni(pan z serwisu mówił żeby podłączać po jednym głośniku i testować na różnych glosnosciach przez kilka dni...tylko jak to wtedy będzie działać jeśli będę używać po jednym głośniku?:D będzie leciał tylko ten dźwięk który akurat podczas oglądania filmu w 5.1 odtwarzał by ten głośnik?)

Mam jeszcze dwa inne pytania a mianowicie:

A czy może być powodem tych problemów sub?wszystko z jego dzialaniem w porządku,tylko że powi m wam szczerze że nie miałem pewności co do jego podłączenia...od początku w zestawie był do magnata kabel oehlbach (z jednej strony pojedynczy Chinch a z drugiej podwójny) o tyle o ile przy subie wiadomo że nie było problemu bo wychodzi jeden Chinch o tyle przy amplitunerze było już gorzej bo są dwa wyjścia pod subwoofer jeden pod drugim,i w sumie nie są jakoś opisane więc zgaduje że niema znaczenia który z tych dwóch chinchy podłącze pod które gniazdo?byle by obydwa były podłączone tak?wątpię żeby to sub był problemem bo jednak wszystko w takim podłączeniu działało przez cały czas...ale wolałem się upewnić:>

Drugie pytanie jest odnośnie wtyków bananowych...wczoraj dojechały wtyki Nakamachi i w wolnej chwili przysiąde do okablowania i pozakładam je...tylko teraz pytanie,czy można zakończenia kabli potraktować cyną?czy raczej połączenie miedź+cyną w audio to nie jest dobry pomysl?nie znam się na tym,ale gdy się kupuje takie kable naprzyklad to piszą że do głośników to miedź beztlenowa ofc itp,że powinny takie kable mieć jakieś tam swoje parametry a nie że da się byle jaki kabel na przykład prądowy itp:p kable które kupiłem to też nie był jakiś najtańszy badziew więc myślę że są ok...ale nie chciałbym teraz zepsuć tego połączenia ze sprzętem gdyby się okazało że jednak lepiej nic nie lutować bo miedź się z cyną w audio nie lubi:)

Pozdrawiam

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach

Sub podłączasz 1:1 ten drugi izolujesz dokładnie aby nigdzie nie zwierał.

Nie wiem które to banany ale są takie które są na wkręty. Spróbuj na razie tak.

 

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
39 minut temu, Krysschill napisał:

Na ten moment pozostaje mi czekać aż wróci z serwisu i potem faktycznie będzie trzeba może spróbować z wszystkimi głośnikami poza centralnym przez kilka dni(pan z serwisu mówił żeby podłączać po jednym głośniku i testować na różnych glosnosciach przez kilka dni...tylko jak to wtedy będzie działać jeśli będę używać po jednym głośniku?:D będzie leciał tylko ten dźwięk który akurat podczas oglądania filmu w 5.1 odtwarzał by ten głośnik?)

Dlatego dobrze żebyś testował na extend stereo, wtedy na wszystkich kanałach leci pełny sygnał. Oczywiście efektowe ustawione na small bo przy większej głośności możesz je uszkodzić :)

41 minut temu, Krysschill napisał:

A czy może być powodem tych problemów sub?wszystko z jego dzialaniem w porządku,tylko że powi m wam szczerze że nie miałem pewności co do jego podłączenia...od początku w zestawie był do magnata kabel oehlbach (z jednej strony pojedynczy Chinch a z drugiej podwójny) o tyle o ile przy subie wiadomo że nie było problemu bo wychodzi jeden Chinch o tyle przy amplitunerze było już gorzej bo są dwa wyjścia pod subwoofer jeden pod drugim,i w sumie nie są jakoś opisane więc zgaduje że niema znaczenia który z tych dwóch chinchy podłącze pod które gniazdo?byle by obydwa były podłączone tak?wątpię żeby to sub był problemem bo jednak wszystko w takim podłączeniu działało przez cały czas...ale wolałem się upewnić:>

Sub podłączasz 1:1 i tak jak @S4Home napisał - zaizoluj drugą końcówkę.

44 minuty temu, Krysschill napisał:

Drugie pytanie jest odnośnie wtyków bananowych...wczoraj dojechały wtyki Nakamachi i w wolnej chwili przysiąde do okablowania i pozakładam je...tylko teraz pytanie,czy można zakończenia kabli potraktować cyną?czy raczej połączenie miedź+cyną w audio to nie jest dobry pomysl?nie znam się na tym,ale gdy się kupuje takie kable naprzyklad to piszą że do głośników to miedź beztlenowa ofc itp,że powinny takie kable mieć jakieś tam swoje parametry a nie że da się byle jaki kabel na przykład prądowy itp:p kable które kupiłem to też nie był jakiś najtańszy badziew więc myślę że są ok...ale nie chciałbym teraz zepsuć tego połączenia ze sprzętem gdyby się okazało że jednak lepiej nic nie lutować bo miedź się z cyną w audio nie lubi:)

Banany zazwyczaj montuje się na 2 śruby (wkręcone są one w korpus wtyku po przeciwnej stronie). Takie rozwiązanie jest najczęściej stosowane. Czy cynować końcówki? Są różne szkoły, które jak wiadomo mają odmienne zdanie ;) 

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Napisano (edytowany)

Tak te wtyki bananowe są skręcane na jedną śrubkę,i na ten wtyk jest jakby nakręcana taka aluminiowa(chyba) osłonka:)

Myślałem o tym żeby "oblać" te zakończenia kabli cyną,co by to było takie pewniejsze że żaden drucik nigdzie nie powędruje:p 

Ale ok,zrobię narazie bez skoro nie musi to jednak być zrobione:)

Gdy już wróci do mnie sprzęt to postaram się poszukać gdzieś w ustawieniach jak zmienić na to extend stereo.

Przyznam się bez bicia że przez cały ten czas miałem obydwa chinche podłączone pod te dwa gniazda subwoofera w amplitunerze:D 

Myślałem że tak ma być,skoro takie coś dali razem z subem do kompletu i w sumie wydawałoby się że sub prz z cały ten czas działał prawidłowo:p chociaż ja się nie znam bo to moje pierwsze KD...może jednak nie działał w takim podłączeniu tak jak powinien?:p 

Czy to że miałem cały ten czas tak podłączone mogło spowodować te moje problemy z amplitunerem?

P.s. wczoraj ściągnęłem też maskownice z centralnego głośnika i wciskałem delikatnie z czuciem membranę żeby sprawdzić czy czasem cewka się nie ociera,ale nic takiego nie wyłapałem,wydaje się że jest ok.

 

 

 

 

Edytowano przez Krysschill

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
13 minut temu, Krysschill napisał:

Tak te wtyki bananowe są skręcane na jedną śrubkę,i na ten wtyk jest jakby nakręcana taka aluminiowa(chyba) osłonka:)

Myślałem o tym żeby "oblać" te zakończenia kabli cyną,co by to było takie pewniejsze że żaden drucik nigdzie nie powędruje:p 

Możesz ewentualnie przylutować wtyki do kabla.

14 minut temu, Krysschill napisał:

Przyznam się bez bicia że przez cały ten czas miałem obydwa chinche podłączone pod te dwa gniazda subwoofera w amplitunerze:D 

Myślałem że tak ma być,skoro takie coś dali razem z subem do kompletu i w sumie wydawałoby się że sub prz z cały ten czas działał prawidłowo:p chociaż ja się nie znam bo to moje pierwsze KD...może jednak nie działał w takim podłączeniu tak jak powinien?:p 

Czy to że miałem cały ten czas tak podłączone mogło spowodować te moje problemy z amplitunerem?

No i tu się kłania instrukcja obsługi a przynajmniej część dotycząca podłączenia urządzeń :P

Czy mógł powodować problem? Przy kolejnym teście podłącz poprawnie i sprawdź ;)

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
22 godziny temu, Krysschill napisał:

Tak zrobię:D czyli mam rozumieć że to mogło powodować te awarie tak na 99%?;p

Tego nie wiemy. Sprawdzimy u Ciebie.

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach

Witam,amplituner odebrany z gwarancji...tym razem znów reset do fabrycznych a dokładnie taką odpowiedź:

"Reset,przywrócenie ustawień fabrycznych,do zabezpieczenia dochodzi w skutek zwarcia z kolumny.Kolejna tego typu wizyta w serwisie będzie odpłatna"

Tak że,wszystko podłączyłem,i zmiany jakie zrobiłem to podłączenie subwoofera tak jak powinno być od początku(pojedynczym kablem RCA-RCA firmy klotz który dokupiłem)

Pozostałe kolumny(poza centralną) podłączone przez wtyki bananowe o których pisałem wcześniej(zakończenia kabli potraktowane odrobiną cyny żeby się druciki nie rozdwajały).

Tak że centralną kolumnę odłączyłem na jakiś czas,a w ustawieniach amplitunera szukałem ustawień takich jak radził Piotrekb27 czyli extended stereo.

Dokładnie czegoś takiego nie znalazłem,ale za to znalazłem coś takiego jak "all channel stereo" I to włączyłem...było jakieś info że będzie to ustawienie działać pod warunkiem że źródło będzie podawać taki sygnał czy coś takiego...

Tak że pozostaje czekać i mieć nadzieję że tym razem będzie już dobrze:)

Będę testował tak przez jakieś dwa tygodnie,a potem podłącze centralny i zobaczymy co dalej.

Pozdrawiam

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gość
Odpowiedz...

×   Wkleiłeś treść z formatowaniem.   Przywróć formatowanie

  Only 75 emoji are allowed.

×   Twój link będzie automatycznie osadzony.   Wyświetlać jako link

×   Poprzedni post został zachowany.   Wyczyść edytor.

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.


×
×
  • Utwórz nowe...