Ile można... trzeba... warto wydać na sprzęt audio?

[Grzesiek202]

21 minut temu, audiowit napisał:

Dźwięk kontrabasu i trudniejszy, fortepianu jest jak najbardziej do oddania w warunkach domowych. Ale nie z kolumienek za 5kzł.

Z dużą ciekawością czytam ten wątek. Na podstawie Twojego doświadczenia, to ile muszą kosztować takie kolumny, aby dźwięk kontrabasu czy fortepianu był prawdziwy?

[Adi777]

1 minutę temu, Chyba Miro 84 napisał:

Warto wziasc na "warsztat" coś aktywnego z rynku pro. Może to bedzie strzał w 10

Myślałem o tym. To może być to.

 

3 minuty temu, tomek4446 napisał:

Dodaj dookólny i właśnie opisałeś mój głośnik bluetooth Yamaha LSX -70  

Nie, akurat o dookólnym nie myślałem 

[Chyba Miro 84]

4 minuty temu, Adi777 napisał:

Myślałem o tym. To może być to.

Jesli będzie zbyt "dosadnie" czytałem że pre na lampach troche "cywilizuje" dźwięk. Takie plany w przyszłości mam zamiar przetestować

[Kraft]

32 minuty temu, audiowit napisał:

Dźwięk kontrabasu i trudniejszy, fortepianu jest jak najbardziej do oddania w warunkach domowych. Ale nie z kolumienek za 5kzł.

 

8 minut temu, Grzesiek202 napisał:

Z dużą ciekawością czytam ten wątek. Na podstawie Twojego doświadczenia, to ile muszą kosztować takie kolumny, aby dźwięk kontrabasu czy fortepianu był prawdziwy?

Może 5 000 zł?

"Inaczej zrealizowano „‘S Wonderful” w Venus Records. Od pierwszych chwil muzycy chcą zapraszają w wir rozkołysanych taktów, każą wsłuchiwać się w każdy niuans brzmieniowy. Te „nakazy” muzyków są łatwe do realizacji, bo z ostatnich miejsc klubowych przesiedliśmy się do pierwszego rzędu, a co tam… Siedzimy tuż przy muzykach! Każdy dźwięk jest wypełniony harmonicznymi, więc klawisze fortepianu od najniższych rejestrów po najwyższe są fantastycznie ukazane, użycie pedału fortepianowego oddane w taki sposób, że bliższe wydało się wspomnienie tłumionych stuków gdy noga moja przyciskała pedał pianina marki Legnica w moim mieszkaniu z lat młodzieńczych. Talerze perkusyjne wybrzmiewają na tej płycie nie jak w „Notes From New York” z manierą prowadzącą do ich skrycia, lecz przeciwnie- są śmiałe i sięgają poza granice wyznaczone osią głośników. Mają spory ciężar i bogactwo tonów. Kontrabas ulokowany pomiędzy głośnikami wydaje dźwięki rozedrganymi strunami i pudłem rezonansowym. Jest nisko sięgającym po nuty instrumentem, nic się nie wzbudza ani nie snuje po podłodze. To duży instrument, nadający stały puls muzyce tria. Przy tak angażującej płycie nie sposób dzielić przyjemność słuchania z lekturą książki na przykład, co zdarza mi się dość często."

 

Recenzja kolegi Pszoniaka napisana po odsłuchu na niedrogich Chario.

http://wpszoniak.pl/portfolio/nagrania-wybitne/

 

Edytowano 14 listopada 2021 przez Kraft

[MariuszZ]

3 minuty temu, Adi777 napisał:

Myślałem o tym. To może być to.

Jak ktoś nie ma oporu przed PRO to do przemyślenia wzmacniacz dual mono STA-800D. Dwa moduły Hypexa UcD400 plus dwa zasilacze też od Hypexa. Za cenę ok. 2tys. pln to killer jest  

 

[tomek4446]

9 minut temu, Adi777 napisał:

Nie, akurat o dookólnym nie myślałem

Szkoda  

[Adi777]

5 minut temu, tomek4446 napisał:

Szkoda  

Do dookólnego będzie salka kinowa 

[audiowit]

36 minut temu, Grzesiek202 napisał:

Z dużą ciekawością czytam ten wątek. Na podstawie Twojego doświadczenia, to ile muszą kosztować takie kolumny, aby dźwięk kontrabasu czy fortepianu był prawdziwy?

Wiesz, z tà prawdziwością to jest sprawa albo subiektywna albo obiektywna A jaśniej, na średniej wielkości podlogowkach będziesz miał wrażenie namacalnosci. Ale obiektywnie... No cóż, w tym wypadku ważna jest skala i takie kolumny muszą być duże i szybkie. No i wzmacniacz też nienajslabszy

Kraft w " pewnych aspektach" to  kaczka jest podobna do strusia. To tak bez emocji.

Edytowano 14 listopada 2021 przez audiowit

[Fafniak]

1 godzinę temu, Kraft napisał:

Jak spojrzeć na sprawę bez emocji, technicznie, to myśl, że kolumny za 4000 zł mogą w pewnych aspektach grać porównywalnie, a nawet lepiej od tych za 12 000 zł nie wydaje się już taka absurdalna.

mnie nie interesuje wybiórcza analiza, tylko brzmienie jako całość. Rozbijanie oceny kolumny na zakresy, scenę, dynamikę itd. jest fajne ale liczy się na końcu całość. I tutaj może być problem bo na przykład pierd... kotła może fajnie brzmieć z monitora, ale z podłogówki uzyskamy zwykle większy i dosadniejszy dźwięk, bardziej monumentalny że się tak wyrażę .

To jeden uproszczony przykład ale obrazujący problem.

Jak rozmawia się użytkownikami kolumn to gdzieś w końcu pada magiczne sformułowanie "jak na monitory", jak na takie tanie kolumny itp.

Edytowano 14 listopada 2021 przez Fafniak

[Kraft]

Przed chwilą, Fafniak napisał:

mnie nie interesuje wybiórcza analiza, tylko brzmienie jako całość. Rozbijanie oceny kolumny na zakresy, scenę, dynamikę itd. jest fajne ale liczy się na końcu całość. I tutaj może być problem bo na przykład pierd... kotła może fajnie brzmieć z monitora, ale z podłogówki uzyskamy zwykle większy i dosadniejszy dźwięk, bardziej monumentalny że się tak wyrażę  

Żeby to było takie proste. A co, jak ten większy, dosadniejszy dźwięk podłogówki będzie okupiony strasznym dudnieniem? Który wtedy całościowo uznasz za lepszy? Pełniejszy, ale spieprzony, czy niepełny, ale dający przyjemność ze słuchania? 

[Chyba Miro 84]

Moim zdaniem można "posiłkować" się "pomocną dłonią" jaka oferuje nam dobry zestaw słuchawkowy.

Tutaj można w tańszy sposób "sięgnąć" high-end-u 

[audiowit]

6 minut temu, Fafniak napisał:

mnie nie interesuje wybiórcza analiza, tylko brzmienie jako całość. Rozbijanie oceny kolumny na zakresy, scenę, dynamikę itd. jest fajne ale liczy się na końcu całość. I tutaj może być problem bo na przykład pierd... kotła może fajnie brzmieć z monitora, ale z podłogówki uzyskamy zwykle większy i dosadniejszy dźwięk, bardziej monumentalny że się tak wyrażę .

To jeden uproszczony przykład ale obrazujący problem.

Jak rozmawia się użytkownikami kolumn to gdzieś w końcu pada magiczne sformułowanie "jak na monitory", jak na takie tanie kolumny itp.

No nie wierzę. W końcu też Fafniak zaczął z sensem gadać.

3 minuty temu, Kraft napisał:

Żeby to było takie proste. A co, jak ten większy, dosadniejszy dźwięk podłogówki będzie okupiony strasznym dudnieniem? Który wtedy całościowo uznasz za lepszy? Pełniejszy, ale spieprzony, czy niepełny, ale dający przyjemność ze słuchania? 

To trzeba dobrać takie kolumny, które nie dudnią...

[Fafniak]

10 minut temu, Kraft napisał:

Żeby to było takie proste. A co, jak ten większy, dosadniejszy dźwięk podłogówki będzie okupiony strasznym dudnieniem? Który wtedy całościowo uznasz za lepszy? Pełniejszy, ale spieprzony, czy niepełny, ale dający przyjemność ze słuchania? 

A jak nie? Przestań wymyślać. Dudnią ? Przestają mnie interesować

[Kraft]

10 minut temu, Fafniak napisał:

Jak rozmawia się użytkownikami kolumn to gdzieś w końcu pada magiczne sformułowanie "jak na monitory", jak na takie tanie kolumny itp.

Też tak mówisz opisując swoje kolumny? 

Może ludzie boją się po prostu przyznać, że im się podoba takie granie. Taka asekuracja przed mądralińskimi, żeby nie wyjść, że się nie znają. Bo wiadomo przecież, co tylko może "grać".

[Inżynier Mamoń]

8 minut temu, audiowit napisał:

No nie wierzę. W końcu też Fafniak zaczął z sensem gadać.

Zazdroszczę trochę Marcinowi. 

Jak kiedyś i mnie pochwalisz to wezmę to w ramki i na ściankę se walnę.  Po cichu liczę na takie  wyróżnienie 🙂

Czasem to nawet Cię lubię. Wiem, że jesteś pasjonat. 

[Fafniak]

17 minut temu, Kraft napisał:

Może ludzie boją się po prostu przyznać, że im się podoba takie granie. Taka asekuracja przed mądralińskimi, żeby nie wyjść, że się nie znają. Bo wiadomo przecież, co tylko może "grać".

Ja tam zawsze mowiłem że mi się podoba tak jak gra i nic nikomu do tego

14 minut temu, Inżynier Mamoń napisał:

Jak kiedyś i mnie pochwalisz to wezmę to w ramki i na ściankę se walnę.

Ja pierdyknąłem na drzwi wejściowe

26 minut temu, audiowit napisał:

No nie wierzę. W końcu też Fafniak zaczął z sensem gadać.

A teraz przytocz gdzie kiedyś napisałem że monitory w pełni mogą zastąpić podłogówki albo że tanie kolumny mogą zastąpić dużo droższe.

Zupełnie inną sprawą jest to na co się decydujemy w ramach kompromisu i to jest osobny rozdział. W wielu sytuacjach to właśnie monitory będą lepszym wyborem ze względu na kubaturę pomieszczenia, ze względu na rodzaj muzyki której słuchamy czy choćby ze względu na finanse czy możliwość adaptacji akustycznej. 

Edytowano 14 listopada 2021 przez Fafniak

[audiowit]

Mamoń,uff całe szczęście, że tylko czasami.

Kraft, chciałem tylko nieśmiało przypomnieć jak jeszcze pół roku temu podobało Ci się dudnienie pylonow.

Dojrzałość i gust dźwiękowy ewoluuje i nic w tym dziwnego. Trzeba tylko mieć tego świadomość.

Fafniak, oczywiście, że audio to kompromis. Pytanie, jak daleko się w nim posuniemy. Już pisałem, gdybym miał kasę i możliwości lokalowe, ale nie mam.

Ale, wykorzystując to co mam staram się maksymalnie wykorzystać.

Więc wracając do tematu wątku. Robię tyle, żeby nie cierpiały inne dziedziny mojego i najbliższych, zycia.

[Fafniak]

Pomijam gdzie i u kogo, to nie jest istotne. 

Tyle razy zderzyłem się z zupełnie odmiennym postrzeganiem dźwięku że nawet określenie "pójść do przodu/wyżej/lepiej" jest dla mnie mocno problematyczne.

Kiedyś już o tym gadaliśmy chyba. Energia fortepianu - słyszałeś kiedyś dobrze odtworzony? Tak ze masz wrażenie stania metr czy 2 metry od niego? 

ja tylko raz 

I dla mnie dążenie do czegoś takiego jest bezcelowe, spalę się po drodze 

[audiowit]

Oczywiście, że słyszałem. Dlatego pytanie takie jakie zadał Grzesiek jest dla mnie mocno problematyczne. Mogę tu napisać 500000zł i wywołam skandal i oburzenie i Kraft zaraz wywali mi wyniki pomiarów gdzie menuety doskonale odwzorują ta energię. No ale chyba to prawda. Rockport, Mbl, Wilson.

[Kraft]

5 minut temu, audiowit napisał:

Kraft, chciałem tylko nieśmiało przypomnieć jak jeszcze pół roku temu podobało Ci się dudnienie pylonow.

Dudnienie Pylonów nigdy mi się nie podobało. Pewnie dlatego prawie dwa  lata temu założyłem wątek o ich wymianie;)

Nie znaczy to jednak, że nie potrafią pięknie zagrać. Mają swoje mocne strony, a ich dudnienie w moim pomieszczeniu można na różne sposoby ograniczyć do akceptowalnego poziomu. Możliwe, że je zostawię. 

[audiowit]

Jest, kuźwa jest. I Kraft, to takie trudne było?

Widzisz, teraz można z Tobą zacząć rozmawiać.

Czy administracja może zapisać ten post Krafta żeby trafiły do almanallachow ( czy jak to tam zwią)

:))))))

[KrólKiczu]

3 minuty temu, audiowit napisał:

almanallachow 

 

To chyba takie połączenie annałów i almanacha 😉.

[audiowit]

[Inżynier Mamoń]

Albo allaha i łaha 👍

[tomek4446]

15 minut temu, Kraft napisał:

Nie znaczy to jednak, że nie potrafią pięknie zagrać. Mają swoje mocne strony, a ich dudnienie w moim pomieszczeniu można na różne sposoby ograniczyć do akceptowalnego poziomu.

Jak znam życie piszesz o DL. Jest to metoda i sam ją stosowałem. Jarek byłeś u mnie i powiedz , czy przy moich obecnych kolumnach jest duża różnica na basie , gdy korekcja jest włączona i bez niej. Mówiąc wprost kolumny dudnią czy nie ? Może receptą po za adaptacją akustyczną / dla mnie nadal nr.1 / czy DL jest po prostu dobór odpowiednich kolumn do pomieszczenia. Nie jest to droga prosta , ale jak widać możliwa.