Skocz do zawartości

Dobór kolumn do amplitunera Onkyo


Tomaszek

Recommended Posts

Dzień Dobry,

Przeglądam to forum od jakiegoś czasu i im więcej czytam, tym więcej opcji kręci mi się w głowie. Potrzebuję porady w którym kierunku zmierzać, ale do rzeczy...

Chciałbym zmienić kolumny frontowe w swoim systemie. Nie jest dla mnie jakoś źle, ale zawsze może być lepiej :) Aktualnie zestaw to:

Front: Mission M74, Kable Melodika MDC2250 i MDC2150 Bi-wire ze zwrotnicą na amplitunerze.

Central: Mission M3C2i

Sub: Yamaha SW-P30

Surround: Sony SS-E455V (to akurat z sentymentu trzymam)

Wszystko aktualnie napędza Onkyo TX-NR1010, ale dysponuję też TX-NR5009 i TX-RZ800.

Niezła zbieranina jak żem na to teraz popatrzył :)

Do czego? Film/Muzyka jakieś 30/70. Czego słucham? Lubię instrumentalną Salsę, House, Electro, ale i Pop czy Dire Straits, Queen, Alanis Morrisette,. Może łatwiej - nie słucham DiscoPolo i nie przepadam za Jazzem, choć do tego drugiego jakby się przekonuje powoli :)

Pomieszczenie to salon z aneksem kuchennym ok 20m2 gdzie część relaksu to około 4x4m. Mieszkanie w bloku więc głośnego grania nie będzie. Kolumny max na 20cm od ściany, chociaż wolałbym mniej. Szukam używek i z początku budżet zakładałem ok 1500PLN, ale nie jest to sztywne choć nie z gumy całkiem :) Na początku myślałem Klipsch, ale jeśli to góra jak z Altusa to jednak podziękuję. Teraz Zensor 5/7, Aurora 700, Kef Q550, Aleva 602 GT a może Monitor Audio Bronze 6. Wiem, że każda z tych kolumn oferuje coś innego. Głównie zależy mi na ciepłym dole i dużej szczegółowości przy niskim natężeniu dźwięku. Mógłbym prosić o jakąś radę? Coś z wymienionych, czy może jeszcze coś innego? Im dalej w las tym więcej drzew :D
Happy New Year :)

Link do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Może właśnie o inną sygnaturę może chodzi? Aktualny zestaw w mojej opinii gra poprawnie, czysto..... ale ten dźwięk jest jakby zmięty i bez wyrazu, brakuje mi szczegółowości i jasności właśnie. Nie schodzą też zbyt nisko w mojej opinii i to też chciałbym poprawić. Pytanie czy na tym sprzęcie KD jest to możliwe?

Aurora 700 czy Dali Zensor 7 mogę mieć w granicach 2k, a to budżet na który mogę się szarpnąć w razie potrzeby :) Urodziny się zbliżają 😀

Dzięki za zainteresowanie się tematem :)

 

Link do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Dzięki za podpowiedź. Najpierw zapytałem przyznaję, a dopiero później poszukałem informacji o kolumnach i faktycznie wygląda to dość obiecująco w moim przypadku :) Zobaczymy co da się zrobić, choć budżetem już wyjeżdżają z widełek dość mocno :/ Co by nie było, to wrócę z podsumowaniem po zakupie :)

Link do komentarza
Udostępnij na innych stronach

No i stało się :D 757 są w salonie :D

Schodzą niżej, zdecydowanie. Zastanawiam się kiedy wpadną sąsiedzi z wizytą. Jest też zdecydowanie jaśniej i więcej szczegółów, lepiej.

Jest jednak jedna sprawa, która mocno mnie zdziwiła. Może coś robię źle, ale do rzeczy:

-podłączenie bi-wire

-w amplitunerze typ połączenia "Digital Crossover" ze zwrotnicą na 2500Hz i włączoną funkcją Overlap (mogę wybrać 2500Hz a kolejny krok to 3200Hz),

-zwrotnica na kolumnach jest na 2800Hz, ale Overlap w amplitunerze powinien sobie z tym poradzić,

-przeprowadzam kalibrację za pomocą mikrofonu Audyssey i......... dziwięk jest znacznie gorszy niż przy ustawieniu bi-amp, gorzej jak w Mission, na poziomie Diora Amator, jakby wycięta średnica i wycofany sopran. 

 

Jak przejdę w ustawieniach amplitunera na bi-amp jest znacznie lepiej :) ale potrzebują kilku amperów żeby się rozkręcić. Wszystkie equalizery są wyłączone w obu przypadkach. Czy coś robię źle? W Mission taka konfiguracja podłączenia/ustawień znacząco rozjaśniła dźwięk, tutaj jakby zamykała je w kartonowym pudełku. Jak robiłem odsłuch przed zakupem podłączone były pod jakiś amplituner JVC zintegrowany z CD i mam wrażenie że dźwięk był lepszy niż u mnie obecnie przy NR1010. A może to wina kina od Onkyo? 

 

 

I jeszcze jedno.... wg danych producenta 757 to kolumny 4-8ohm. Amplituner pozwala mi wybrać 4 lub 6 ohm. Z których ustawień wg Ciebie powinienem skorzystać? Nie chciałbym uszkodzić końcówki w amplitunerze...

Link do komentarza
Udostępnij na innych stronach

1 godzinę temu, Tomaszek napisał:

I jeszcze jedno.... wg danych producenta 757 to kolumny 4-8ohm. Amplituner pozwala mi wybrać 4 lub 6 ohm. Z których ustawień wg Ciebie powinienem skorzystać? Nie chciałbym uszkodzić końcówki w amplitunerze...

Jeżeli kolumny schodzą do 4ohm bezpieczniej będzie ustawić amplituner na 4. Końcówki raczej nie uszkodzisz (przy wyższym ustawieniu) bo ma zabezpieczenie termiczne i co najwyżej przy złym ustawieniu się wyłączy.

Link do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Ustaw naj mniej jak się da.

W zasadzie to jest taka złota zasada która nawet jeżeli masz kolumny o wyższej oporności to i tak nie zaszkodzi.

Co to jest podłączenie bi wire w ampli kina domowego?

Album podłączasz klasycznie pojedynczym przewodem albo wykorzystujesz dodatkowe końcówki na podłączenie bi Amp.

Piotr

Link do komentarza
Udostępnij na innych stronach

No to poszło na 4 ohm. Będę kontrolował temperaturę, bo jak wiemy DSP w Onkyo nie lubi się gotować :)

Bi-Wire(bi-wiring) to fizycznie to samo co Bi-amp, jednak przy korzystaniu z wbudowanej zwrotnicy amplitunerze gdzieś mi się obiło o uszy, że tak to należy nazywać :) Mogę się mylić :) Jeden przewód na wysokie częstotliwości i drugi na niskie. 

Link do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Dnia 22.01.2022 o 12:41, Tomaszek napisał:

i-Wire(bi-wiring) to fizycznie to samo co Bi-amp, jednak przy korzystaniu z wbudowanej zwrotnicy amplitunerze gdzieś mi się obiło o uszy, że tak to należy nazywać :) Mogę się mylić :) Jeden przewód na wysokie częstotliwości i drugi na niskie. 

Bi wire to fizycznie absolutnie nie jest to samo co Bi-amp

Piotr

Link do komentarza
Udostępnij na innych stronach

1 godzinę temu, S4Home napisał:

Bi wire to fizycznie absolutnie nie jest to samo co Bi-amp

Piotr

Faktycznie, źle to interpretowałem. Dzięki za poprawienie :)

Ale właśnie udało mi się rozwiązać problem z podłączeniem Bi-amp i aktywną funkcją Digital Crossover. Problemem była ustawiona częstotliwość odcięcia pasm w amplitunerze. Szukając danych w sieci natrafiłem na dane, gdzie podana była wartość 2800Hz i uznałem to za pewnik, dopiero na stronie producenta podane są 2 wartości:

"CROSSOVER FREQUENCIES

250 Hz / 2800 Hz"

i przy ustawieniu 250Hz nareszcie gra jak powinno :D 

Coś czuję, że powoli nadchodzi czas na zmianę pozostałych kolumn do kina domowego. 

 

Dzięki za polecenie tych kolumn, grają faktycznie bardzo przyjemnie. Schodzą całkiem nisko, w średnicy szerzej i jaśniej, a do tego bardzo przyjemny i delikatny sopran :)

Link do komentarza
Udostępnij na innych stronach

22 godziny temu, Tomaszek napisał:

"CROSSOVER FREQUENCIES

250 Hz / 2800 Hz"

i przy ustawieniu 250Hz nareszcie gra jak powinno :D 

280 to podział pomiedzy niskim a średnim zakresem.

2800 pomiedzy średnim a wysokim.

22 godziny temu, Tomaszek napisał:

Dzięki za polecenie tych kolumn, grają faktycznie bardzo przyjemnie. Schodzą całkiem nisko, w średnicy szerzej i jaśniej, a do tego bardzo przyjemny i delikatny sopran

No i 757 wyglądają super.

One grają znacznie lepiej ze wzmacniaczem. Ale będziesz z nich zadowolony.

Piotr

Link do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Jak teraz myślę o podziale pasm w tych kolumnach, to ma to sens :) Ale na początku nie było to takie oczywiste, zwłaszcza że w poprzednich kolumnach podział był przy 2800Hz :)

Wyglądają super trzeba przyznać :) 

Mam jeszcze dwa pytania:

1.Jak będę się decydował na wymianę centrala, to powinien być z tej samej marki/serii, czy nie ma to aż takiego znaczenia po wykonaniu kalibracji z mikrofonu? Różne opinie słyszałem..

2. Atmos - czy ma sens stawianie głośników atmos na frontowych? Dźwięk teoretycznie ma się odbijać od sufitu i docierać tą drogą do odbiorcy, ale jak to się ma w praktyce? Jest sens, czy to raczej marketing? Magnat ATM 202 byłyby grane wtedy... 

Link do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Dnia 21.01.2022 o 21:48, tomek72 napisał:

Jeżeli kolumny schodzą do 4ohm bezpieczniej będzie ustawić amplituner na 4. Końcówki raczej nie uszkodzisz (przy wyższym ustawieniu) bo ma zabezpieczenie termiczne i co najwyżej przy złym ustawieniu się wyłączy.

Czytam wątek i sory ze się wtrącę Yamaha rx v485 -kupiłem kolumny MA bronze 500 /c150/Fx w opisie wychodzi ze są 8 ohm ampli mam na 6 to zmienić na 4 jak tu radzicie ? żeby było bezpiecznie 

2 godziny temu, Tomaszek napisał:

Jak teraz myślę o podziale pasm w tych kolumnach, to ma to sens :) Ale na początku nie było to takie oczywiste, zwłaszcza że w poprzednich kolumnach podział był przy 2800Hz :)

Wyglądają super trzeba przyznać :) 

Mam jeszcze dwa pytania:

1.Jak będę się decydował na wymianę centrala, to powinien być z tej samej marki/serii, czy nie ma to aż takiego znaczenia po wykonaniu kalibracji z mikrofonu? Różne opinie słyszałem..

2. Atmos - czy ma sens stawianie głośników atmos na frontowych? Dźwięk teoretycznie ma się odbijać od sufitu i docierać tą drogą do odbiorcy, ale jak to się ma w praktyce? Jest sens, czy to raczej marketing? Magnat ATM 202 byłyby grane wtedy... 

Jeśli  masz możliwość to idź w sufit ,koledzy wyżej tez ci tak doradzą ,a jak nie to możesz jedynie je zakupić i zobaczyć czy spełnia twoje oczekiwania  

Link do komentarza
Udostępnij na innych stronach

12 godzin temu, Tomaszek napisał:

1.Jak będę się decydował na wymianę centrala, to powinien być z tej samej marki/serii, czy nie ma to aż takiego znaczenia po wykonaniu kalibracji z mikrofonu? Różne opinie słyszałem..

nie musi.

Ten od kompletu jest tez fajny aczkolwiek trudno dostęppny

12 godzin temu, Tomaszek napisał:

2. Atmos - czy ma sens stawianie głośników atmos na frontowych? Dźwięk teoretycznie ma się odbijać od sufitu i docierać tą drogą do odbiorcy, ale jak to się ma w praktyce? Jest sens, czy to raczej marketing? Magnat ATM 202 byłyby grane wtedy... 

Teoretycznie. Praktyka pokazuje jednak że nie bardzo

11 godzin temu, Pilislaw1978 napisał:

Czytam wątek i sory ze się wtrącę Yamaha rx v485 -kupiłem kolumny MA bronze 500 /c150/Fx w opisie wychodzi ze są 8 ohm ampli mam na 6 to zmienić na 4 jak tu radzicie ? żeby było bezpiecznie 

Zmień najmniej jak się da

Na 4 chyba w tym modelu się nie da?

Piotr

 

Link do komentarza
Udostępnij na innych stronach

8 godzin temu, S4Home napisał:

Teoretycznie. Praktyka pokazuje jednak że nie bardzo

No właśnie.... słuchałem jakiś czas temu tej technologii z soundbara u znajomego i jakaś tam różnica była, ale na kolana mnie nie powaliło. A Front High? Warto się na to pokusić?  Na sufitowe nie ma szans niestety. 

Link do komentarza
Udostępnij na innych stronach

róznica była bo grało to inaczej niż klasycznie. Ale to nie był Atmos.

14 godzin temu, Tomaszek napisał:

A Front High? Warto się na to pokusić?  Na sufitowe nie ma szans niestety. 

Front Hight to dolby IIz. Swego czasu robiło to na prawde fajną robote ale to były czasy gdzie nie specjalnie klienci chcieli więcej niż 5.1

Moim zdaniem jest ok. Ale nie ma w tym filmów już. Więc to włączasz raczej sztuczny dekoder.

Piotr

Link do komentarza
Udostępnij na innych stronach

  • 4 weeks later...

Trochę odkopię już temat :)

Pozostałem z TX-NR1010 i Magnat 757 na froncie. Banan ciągle jest na twarzy, gdy ich słucham. Schodzą dla mnie wystarczająco nisko, jest szeroko i szczegółowo. Fajnie. Oczywiście źródło dźwięku jest bardzo istotne :) Powoli przymierzam się do wymiany głośników surround i zmiany centralnego (często uciekają mi dialogi na Mission M3c2i). Czego powinienem szukać w używanych?  Co do centralnego, to szerokość wnęki w szafce to 497-498mm i muszę go tam wcisnąć. Surround będzie stał/wisiał przy samej kanapie (jakieś 40cm mam po obu stronach do ściany) co też nie jest doskonałym ustawieniem, ale tak musi zostać. Przy 2 osobach na kanapie będą miały ok 1m od najbliższego głośnika do ucha. Czego powinienem szukać, żeby zostać w podobnej klasie dźwięku? Oczywiście Magnat 753 i Magnat 73(ciężko to trafić faktycznie), ale coś się pewnie jeszcze znajdzie :)  Jakieś pomysły?

Link do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gość
Odpowiedz...

×   Wkleiłeś treść z formatowaniem.   Przywróć formatowanie

  Only 75 emoji are allowed.

×   Twój link będzie automatycznie osadzony.   Wyświetlać jako link

×   Poprzedni post został zachowany.   Wyczyść edytor.

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

×
×
  • Utwórz nowe...