Czym dla mnie jest dobre brzmienie

[Dzik]

1 minutę temu, DiBatonio napisał:

Co nie zmienia faktu, że jak gość faktycznie komuś coś poleca li tylko na podstawie pomiarów, to dla mnie jest to średnio sensowne.

Kolumny głośnikowe poleca też na podstawie odsłuchu, ale subiektywny opis jest krótki i "do rzeczy". Ma to nieporównywalnie większy sens niż czyjeś tylko-subiektywne, kwasowe wywody na kilka stron A4. Te drugie można zmyślić, a pomiarów nie da się sfabrykować.

No ale może niektórzy lubią się budzić bez spodni w marynarskim stroju - czyt. być rąbani przez zaprzyjaźnionych z branżą recenzentów czy producentów horrendalnie drogich kabli i kondycjonerów, które nic - NIC - nie robią. "Pomiary nie grają" i do przodu.

[DiBatonio]

34 minuty temu, Dzik napisał:

kabli i kondycjonerów, które nic - NIC - nie robią. "

Dobreeeeee.....😆😆😆

[Dzik]

Dobre jest to, że niektórzy podpinają taki kabel, słyszą różnicę, stąd myślą, że to przewód. Potem się tłumaczą, że żona albo kumpel też coś usłyszeli albo że mogli wybrać droższy kabel, ale kupili tańszy, bo im lepiej zagrał (więc to NA PEWNO nie sugestia).

No cóż, od starożytnych czasów ludzi robiono w ten sposób w konia.

[DiBatonio]

Mógłbym coś o tym napisać,  ale męczą mnie już od dawna takie rozmowy,  nie chce mi się kopać z koniem.

Powiem tylko tak jak Ty niejednokrotnie piszesz, dla "wielu byłby to szok",  poza tymi co są w temacie.

Ale  nie chce gównoburzy....

Pzdr

A takiego przypadku nie znam:

31 minut temu, Dzik napisał:

Dobre jest to, że niektórzy podpinają taki kabel, słyszą różnicę, stąd myślą, że to przewód. Potem się tłumaczą, że żona albo kumpel też coś usłyszeli albo że mogli wybrać droższy kabel, ale kupili tańszy, bo im lepiej zagrał (więc to NA PEWNO nie sugestia).

 

Edytowano 5 kwietnia 2022 przez DiBatonio

[Wito76]

Nikomu już się nie chce nawet z tym dyskutować.

[Wito76]

Jestem właśnie w trakcie cyklu takich tam szkoleń miękkich z zakresu zarządzania ludźmi i motto, które ciągle gdzieś tam się pojawia w nagłówkach materiałów szkoleniowych brzmi:

„Teoretycznie nie ma różnicy między teorią a praktyką; w praktyce jest”

Jan L.A. van de Snepscheut, Yogi Berra.

Jakoś tak uznałem, że jest ono a propos tych wszystkich Amirów.

 

[Dzik]

2 godziny temu, Wito76 napisał:

„Teoretycznie nie ma różnicy między teorią a praktyką; w praktyce jest”

W praktyce też nie ma. Pomimo długich awantur na wszystkich możliwych platformach internetowych, nikt ze światowej społeczności audio nigdy tej różnicy nie zademonstrował.

[marcinmarcin]

28 minut temu, Dzik napisał:

W praktyce też nie ma. Pomimo długich awantur na wszystkich możliwych platformach internetowych, nikt ze światowej społeczności audio nigdy tej różnicy nie zademonstrował.

Pitolenie kotka, nawet na filmie z YT o którym jakiś czas temu  dyskutowaliśmy słychać było różnice po zmianie kabli, a że się nie mierzą to dopatrywałbym się luk w pomiarach, a nie halucynacji 😁

[Dzik]

1 minutę temu, marcinmarcin napisał:

Pitolenie kotka, nawet na filmie z YT o którym jakiś czas temu  dyskutowaliśmy słychać było różnice po zmianie kabli, a że się nie mierzą to dopatrywałbym się luk w pomiarach, a nie halucynacji 😁

To był filmik jakiegoś recenzenta, który promował różne produkty. W ten sposób to ja też ci mogę różnicę pokazać - potrzebuję na to dosłownie kilka minut w edytorze video.

Bądźmy poważni.

[slaw0001]

1 godzinę temu, marcinmarcin napisał:

Pitolenie kotka, nawet na filmie z YT o którym jakiś czas temu  dyskutowaliśmy słychać było różnice po zmianie kabli, a że się nie mierzą to dopatrywałbym się luk w pomiarach, a nie halucynacji 😁

🤦

[Dzik]

Ja zmierzysz komodę na oko i stwierdzisz, że ma 100 cm szerokości, a po przyłożeniu miarki wyjdzie 80 cm, to masz niewytłumaczalną lukę w pomiarach.

[tomek4446]

5 godzin temu, Wito76 napisał:

Jestem właśnie w trakcie cyklu takich tam szkoleń miękkich z zakresu zarządzania ludźmi i motto, które ciągle gdzieś tam się pojawia w nagłówkach materiałów szkoleniowych brzmi:

„Teoretycznie nie ma różnicy między teorią a praktyką; w praktyce jest”

Witek , miałem przyjemność uczestniczyć we wszystkich możliwych kursach od zarządzania , sprzedaży po marketing. Pech prowadzących polegał na tym , iż gdy kursy stałe się modne / bo ktoś pewnie stwierdził , że ludziska przestali myśleć samodzielnie i trzeba ich nauczyć formułek/ to ja miałem już 27 letnią PRAKTYKĘ. Same informacje socjologiczne i psychologiczne są ok. jest to szczera prawda , ale przełożenie tego na praktykę ,czyli miliony sytuacji , charakterów ludzkich , emocji w danej chwili już tak różowo nie wygląda. Doszło do tego , że prowadzący , których znałem podpisywali mi kwity już na początku spotkaniu , bylebym nie zadawał niewygodnych pytań i miał wolny dzień

Ta maksyma ,którą zacytowałeś idealnie pasuje do sytuacji . Pomiary, czyli techniczny stan urządzenia ,a odbiór użytkownika. Stan techniczny , " osiągi " są niezmienne , ale to odbiorca jest problemem. Bo na złość producentom, nie słucha w komorze bezechowej , ma lepsze lub gorsze dni , preferuje określone gatunki muzyczne i ... o zgrozo ma własne wyobrażenie jak powinien brzmieć dźwięk ,który sprawia mu największą przyjemność odsłuchu. I w tym momencie pomiary idą wiecie gdzie.

@Dzik tak szczerze , wiesz kiedy pomiar jest mi potrzebny ? Jak robię np. kable to sprawdzam miernikiem przewodzenie , czy wszystko ok. nim wepnę oraz jak robię pomiar pomieszczenia . Reszta to już słuch i jeszcze raz słuch.

[Dzik]

16 minut temu, tomek4446 napisał:

 

@Dzik tak szczerze , wiesz kiedy pomiar jest mi potrzebny ? Jak robię np. kable to sprawdzam miernikiem przewodzenie , czy wszystko ok. nim wepnę oraz jak robię pomiar pomieszczenia . Reszta to już słuch i jeszcze raz słuch.

Ostatnio wklejałeś pomiary ze swojego pomieszczenia. Po co je w ogóle wykonałeś, zamiast bazować na swoim niezawodnym słuchu?

[tomek4446]

18 minut temu, tomek4446 napisał:

oraz jak robię pomiar pomieszczenia .

 

1 minutę temu, Dzik napisał:

Ostatnio wklejałeś pomiary ze swojego pomieszczenia. Po co je w ogóle wykonałeś, zamiast bazować na swoim niezawodnym słuchu?

Czego w moim zdaniu nie zrozumiałeś ?

[Dzik]

6 minut temu, tomek4446 napisał:

Czego w moim zdaniu nie zrozumiałeś ?

Niczego. Zastanawiam się, po co je robisz? Przecież pomiary o niczym nie świadczą.

[tomek4446]

3 minuty temu, Dzik napisał:

Zastanawiam się, po co je robisz? Przecież pomiary o niczym nie świadczą.

@Dzik , załóżmy , że ktoś mało inteligentny jak ja , kupił wzmacniacz , nieświadomy pomiarów Amira , dźwięk mu pasuje . Odkrywa w pewnym momencie że , popełnił życiowy błąd , bo istnieje coś takiego jak ASR , i to co kupił jest do dupy , bo ktoś twierdzi , że tak jest, bo mu wyszło na wykresach. Co ma zrobić , olać Amira i nadal cieszyć się dźwiękiem , czy wyrzucić , sprzedać i szukać takiego co dobrze wychodzi na pomiarach ?

Dzik pomiary pomieszczenia to podpowiedź ,co możemy zmienić w układzie mebli , ustawienia kolumn , a więc coś na co mamy wpływ. Nie zmieniamy samej sygnatury dźwięku , która nam pasuje , bez względu na to jak sprzęt wyszedł w pomiarach.

 

[Chyba Miro 84]

1 godzinę temu, tomek4446 napisał:

Pomiary, czyli techniczny stan urządzenia ,a odbiór użytkownika. Stan techniczny , " osiągi " są niezmienne , ale to odbiorca jest problemem. Bo na złość producentom, nie słucha w komorze bezechowej , ma lepsze lub gorsze dni , preferuje określone gatunki muzyczne i ... o zgrozo ma własne wyobrażenie jak powinien brzmieć dźwięk ,który sprawia mu największą przyjemność odsłuchu. I w tym momencie pomiary idą wiecie gdzie.

Bo mamy tutaj "nieprzewidywalny" czynnik ludzki, ktory głównie opiera sie na percepcji. 

 

Jednak w wielu przypadkach bez w/w czynnika, teoria zgadza sie z praktyką.

[Kraft]

6 minut temu, tomek4446 napisał:

@Dzik  Co ma zrobić , olać Amira i nadal cieszyć się dźwiękiem , czy wyrzucić , sprzedać i szukać takiego co dobrze wychodzi na pomiarach ?

Olać. Problem nie istnieje. W przypadku elektroniki mierzalne różnice między sprzętami i tak są najczęściej poza progiem wrażliwości naszego słuchu. Wybitnie mierzący wzmacniacz brzmi tak samo, co mierzący ledwo przyzwoicie. Nie ma się więc czym stresować. 

Czy zatem pomiary Amira są pozbawione sensu? Nie. Pokazują obiektywny obraz sytuacji. Mianowicie, że drogi hi-end nie ma często żadnej przewagi wydajności nad dobrze zrobionym sprzętem budżetowym. Te pomiary pomagają walczyć z naciągactwem i pustymi obietnicami branży. To ich największy walor. Amir mówi - Sprawdzam. 

[Dzik]

6 minut temu, tomek4446 napisał:

@Dzik , załóżmy , że ktoś mało inteligentny jak ja , kupił wzmacniacz , nieświadomy pomiarów Amira , dźwięk mu pasuje . Odkrywa w pewnym momencie że , popełnił życiowy błąd , bo istnieje coś takiego jak ASR , i to co kupił jest do dupy , bo ktoś twierdzi , że tak jest, bo mu wyszło na wykresach. 

Jest to dla mnie kompletnie nielogiczny sposób myślenia. Kupiłeś coś i ci pasuje, okej, ale czy to znaczy, że coś innego nie mogłoby ci pasować bardziej? Czy to znaczy, że kupiłeś dobry sprzęt? Ja się kiedyś cieszyłem z głośników komputerowych i uważałem, że są super, bo nie miałem porównania.

Masz pretensję do kogoś, że zamieszcza bezstronne dane, z których może wynikać, że producent twojego sprzętu kłamał albo że są lepsze alternatywy na rynku. To już zakrawa na syndrom sztokholmski.

Nie pytaj innych, tylko sam sobie odpowiedz, co jest dla ciebie akceptowalne. Warto też podkreślić, że nie tylko kiepsko grający sprzęt nie dostaje rekomendacji Amira, ale też taki, który po prostu odstaje od konkurencji.
 

20 minut temu, tomek4446 napisał:

Dzik pomiary pomieszczenia to podpowiedź ,co możemy zmienić w układzie mebli , ustawienia kolumn , a więc coś na co mamy wpływ. Nie zmieniamy samej sygnatury dźwięku , która nam pasuje , bez względu na to jak sprzęt wyszedł w pomiarach.

No ale przecież na pomiarach wychodzą jakieś głupoty i lepiej się nimi nie sugerować, tylko ufać własnym uszom. Jeśli natomiast pomiary jednak są coś warte, to czemu jedne tak, a inne już nie?

Mówiąc już jednak poważnie, to jak najbardziej odbicia mogą ci zmienić balans tonalny.

[AudioTube]

@Dzik 

Gdzie te pomiary można znaleźć? Te o których parę razy już pisałeś. Te od Amira.

Jestem ciekawy czy on także wzmacniacze lampowe np Audio Note Ongaku także pomierzył.

thanx

[Dzik]

2 minuty temu, AudioTube napisał:

@Dzik 

Gdzie te pomiary można znaleźć? Te o których parę razy już pisałeś. Te od Amira.

Jestem ciekawy czy on także wzmacniacze lampowe np Audio Note Ongaku także pomierzył.

thanx

https://www.audiosciencereview.com/forum/index.php

[tomek4446]

57 minut temu, AudioTube napisał:

Jestem ciekawy czy on także wzmacniacze lampowe np Audio Note Ongaku także pomierzył.

Nie pomierzył. Wzmacniacze lampowe są po za zakresem akceptowalnym w pomiarach , już lepiej wypadają głośniki bluetooth

@Dzik , zdajesz sobie sprawę , że my tak pitolić , to możemy jeszcze z miesiąc ?

[KrólKiczu]

3 minuty temu, tomek4446 napisał:

@Dzik , zdajesz sobie sprawę , że my tak pitolić , to możemy jeszcze z miesiąc ?

Wreszcie 🙂. @Dziku, a Ty przypadkiem z Łodzi nie jesteś? 

[tomek4446]

4 minuty temu, J4Z napisał:

Ja zapytam czy Ty zdajesz? Wygląda na to że nie. 

Nie, przepraszam. Wygląda na to że po prostu to lubisz. Pozdr. 

No jasne że lubię ! Tylko adwersarz musi być na poziomie , więc chyba nie pogadamy

[AudioTube]

@tomek4446

Czy właściciele Ongaku, Kagury, Air Tight 3211  czy …WBA na 211 powinni się martwić? Czy mogą spać spokojnie?

Po robocie lecę do sąsiada i co mam mu powiedziec? 😉😃