Signum

Myślałem właśnie o wymianie na Magnaty 2002, ale musiałbym ich najpierw posłuchac żeby mieć pewność Tylko nie wiem czy to konieczne. Przed chwilą odkryłem ciekawy sposób na podbicie brakujących niskich tonów - Equalizer APO. Podbiłem sobie brakujące pasmo 30-50Hz i różnica jest ogromna, właściwie to by mi chyba wystarczyło. Pytanie do ekspertów - czy to nie wpłynie negatywnie na żywotność głośników, skoro nie są przystosowane do odtwarzania tak niskich częstotliwości? Nie słucham bardzo głośno, dźwięk pozostaje czysty i nieprzesterowany (no jedynie bassreflex czasami furknie).

Dzięki uprzejmości @S4Home przetestowaliśmy ich kolumny QQ6500 w salonie. Lekka wtopa, bo okazało się że taka jest po prostu ich charakterystyka a ja spodziewałem się nie wiadomo czego, i nawet już nie sprawdzaliśmy innych wzmacniaczy (testowaliśmy tylko Denona 720AE, z tego co zrozumiałem nie było sensu podłączać innego). Na tym przykładzie widać, jak subiektywną sprawą jest dźwięk jak dla mnie w tych kolumnach jest mało basu. Cóż na razie muszą u mnie zostać bo nie mogę ich zwrócić do sklepu. Może dodatkowy subwoofer wypełni niedosyt basu.

Kabel jack-rca ucinałby selektywnie niskie tony? Może i tak nie znam się. Słuchałem z komputera i DAC Dragonfly. Natomiast amplitunery miałem podłączone kablem HDMI, wtedy Quadrale grały jeszcze gorzej niż przez czincza Nie sądzę by on był tu słabym ogniwem. Oprócz niskich tonów jakość dźwięku jest dobra jak na moje ucho.

Tak ale tylko w muzyce. Odsłuchując sztuczną próbkę z samymymi niskimi tonami, jakoś to gra. Jak dam głośniej no to nawet zatrzęsie pokojem i sąsiedzi też na pewno słyszą, ale przecież nie o to chodzi... Ja chcę słyszeć bas na normalnym poziomie głośności słuchając muzyki. Gdyby kolumny grały w przeciwfazie to chyba basu w ogóle by nie było, niezależnie od ścieżki dźwiękowej i głośności? Ale ok, jak wrócę z pracy to pokombinuję z podłączeniem i dam znać.

Pisałem o tym parę postów wcześniej. Testowałem kolejno: Amplituner Denon X520BT Amplituner Denon X1300W Wzmacniacz Denon PMA 520AE Teraz mam wzmacniacz Denon PMA 720AE Wszystko nówki ze sklepu, tu nie ma czego naprawiać. Wygrzane były, grały po co najmniej kilka godzin. Pierwsze 2 amplitunery sprawdzaliśmy z kolegą z jego Cantonami, grało to fajnie, bas był głęboki i mocny. Nie sprawdzałem tylko wzmacniaczy stereo z jego kolumnami, ale obstawiam że efekt też bylby dobry. Wychodzi na to że QQ 6650 są bardzo trudne do napędzenia w dolnym paśmie. Albo po prostu tak zostały zaprojektowane i muszę szukać innych.

Podsumuję: Zmierzyłem dokładnie pokój, ma wymiary 3 x 4,7m (a więc ciut mniej niż pisałem w pierwszym poście). Jest duży dywan, szafa, mały regał, komoda, biurko i łóżko. Ściany z cegły. Sprawdzałem w innych pomieszczeniach, mniejszych niż 20m^2, także o nieregularnych kształtach jak przedpokój z aneksem. Nie ma różnicy albo jestem całkowicie głuchy. Bas czasem słychać ale tylko na sztucznych próbkach na przykład tutaj http://www.audiocheck.net/audiotests_frequencychecklow.php - zaczyna być słychać dość wyraźnie przy 30Hz, ale na moje ucho nadal brakuje mu takiej ciężkości, masy... Membrany niby pracują ale mam wrażenie że trochę za słabo. Natomiast malutki wooferek Logitecha (14cm, 20W) mało nie wyskoczy z obudowy nawet przy niedużej głośności i do tego słychać z niego jakiś bas no jaja. Słuchając muzyki (na przykład elektronicznej, lub rocka) pojawiają się wysokie tony a bas zwyczajnie gdzieś ginie Membrany ledwo się poruszają (przy normalnej głośności, nie całkiem cicho ale też nie głośno, bo przy dużej głośności jakiś bas się pojawia ale raczej bardzo płytki). Bassreflex nie dmucha, lub dmucha słabiutko. Zauważyłem ciekawą rzecz: kiedy słucham muzyki i jednocześnie puszczę subwoofer kick test to muzyka lekko się ścisza a same niskie tony słychać bardzo słabo. Tak jakby brakowało mocy na wzmaku? Kolumny są podłączone prawidłowo, plus do plusa i minus do minusa. Nie znam się ale się wypowiem: kwestię akustyki bym odrzucił na podstawie powyższych. Widzę kilka możliwości: Tak jak twierdzi @S4Home potrzeba tutaj mocnego wzmacniacza dobrze kontrolującego dół pasma. Ale jak wytłumaczyć to, że kolumny Canton SP 706 mojego kolegi grały pod słabiutkim amplitunerem kinowym Denon X520BT mocnym i głębokim basem i to w większym pomieszczeniu bo około 20m? A tu nawet wzmacniacz stereo nie daje rady? Może po prostu "ten typ tak ma" albo ja mam za duże oczekiwania. W tej sytuacji szkoda było wydawać grubo ponad 2000zł na tak słabo grający sprzęt, lepiej zostawić małe komputerowe Logitechy warte może 100zł. Kolumny mają defekt (mało prawdopodobne - obie na raz?)

Wymieniłem dzisiaj Denona PMA 520 na 720. Nie słychać żadnej różnicy Ani nie widać - membrany niskotonowców ledwo co się poruszają. Naprawdę chcę dać szansę tym Quadralom bo wierzę w zapewnienia @S4Home, będę jeszcze polował na HK680, lub ewentualnie inne przez Was polecane: HK680/690 PM665/655 (to chyba już bardzo leciwy model?) Pioneer 676 marantz pm 8000 Coś jeszcze dopisać do tej listy?

Ok dzięki za sugestie, poszukam w takim razie polecanych przez Ciebie. Będzie z tym chyba problem bo 90% aukcji na allegro\olx jest z komisów audio. To chyba już stare wzmacniacze, cięzko będzie trafić pewny egzemplarz... A co myślicie o HK 980? Używany kosztuje grubo ponad 1000zł ale jeśli miałbym pewność że będzie dobrze napędzać moje kolumny to mógłbym go kupić. Budżet przekroczony ale trudno, chcę być w końcu zadowolony

Przesłuchałem wiele kawałków z dużą ilością basu w formacie FLAC (na przykład muzyka elektroniczna trance, oraz oklepany już Bassotronics - Bass i love you - tutaj basu 0, jakby go nie było, gra tylko wysokimi i średnimi tonami). Źródło dźwięku wykluczam - Logitech gra dobrze (jak na takie plastikowe coś). Logitech ma wooferek, ale malutki i lekki (14cm średnicy i bodajże 20W...). Nie wierzę że te kolumny grają słabszym basem od niego. Chodzi nawet o to jak nisko schodzi z odtwarzaną częstotliwością. Subik generuje jakiś tam słyszalny pomruk, a w kolumnach nawet membrany się nie wychylają. Nie znam się i strzelam w ciemno jak na razie. Obstawiam małą moc wzmacniacza. Obecnie mam tego Denona PMA520 i zauważyłem że kiedy słucham muzyki i jednocześnie odpalę ten subwoofer kick test to muzyka się lekko ścisza a bas ledwie słychać - tak jakby brakowało mocy na poruszenie membran w głośnikach... Zamówiłem na testy PMA720, dam znać czy będzie różnica.

DragonFly Black ma tylko wyjście mini-jack, nie ma optycznego. Właśnie go sprawdziłem i oczywiście się zawiodłem. Dźwięk może i trochę lepszy (różnica nie warta 350zł), ale w zakresie niskich tonów niewiele się zmieniło. Kiedy wyłączę loudness i włączę source direct dźwięk jest jakiś taki słabiutki. Generalnie gra podobnie jak na zintegrowanej karcie muzycznej. Wątpię by lepszy kabel zrobił tu rewolucję, ale poprawcie mnie jeśli się mylę. Zostało mi jeszcze tylko sprawdzić lepszy wzmacniacz, chociaż i tu nie nastawiam się na szok. Ciekawą sprawą jest to, że odtwarzając dźwięki na tej stronie http://www.audiocheck.net/audiotests_subwooferkicktest.php bas słychać. Może nadal nie jest super głęboki i miękki (właściwie nie słyszę większej różnicy między 20Hz a 50Hz), ale lepiej słyszalny niż w muzyce. Słuchając muzyki zwyczajnie gdzieś ginie... Kwestia akustyki? Dlaczego w takim razie komputerowe pierdziawki Logitecha są w stanie grać niżej w tym samym pokoju?

Ok, postanowiłem że kupuję AudioQuest DragonFly Black, zobaczymy jaka będzie różnica. Zgaduję że potrzebuję też dobrego kabla MiniJack-RCA? Bo zwykły kabel firmy Hama to będzie profanacja prawda? A skoro przy kablach już jesteśmy: do kolumn QQ6650 mam kabel Excellent 2,5mm - doradzili mi go w sklepie. Jest odpowiedni? Ostatnie pytanie: biorę do testów Denona PMA720, czy nie jest on lekkim przegięciem? Mam na myśli to, że kosztuje tyle samo co para QQ6650 czyli 1300zł... Rozglądałem się za używanymi (również wspomnianym hk680), ale niestety ciężko znaleźć coś co nie ma 20 lat i nie jest poobijane, kto wie czy nie naprawiane przez mało fachowe łapy.

Pomyłka, chodziło o Quadral 6650 ale to chyba (?) bez większej różnicy. Słuchałem ich najpierw w sklepie z jakimś słabym amplitunerem Pioneera i podobało mi się ich brzmienie chociaż faktycznie basu brakowało, ale doradzili mi kupienie Denona X520 (akurat go nie mieli na stanie i nie było jak odsłuchać), podobno miała być znaczna poprawa. Kupiłem na Allegro Quadrale i Denona bo było taniej. Okazała się lipa. Nauczka żeby nie kupować "na słowo". EDIT: Podłączyłem jeszcze raz PMA-520AE. Wylączyłem source direct i włączyłem loudness. Pojawił się nawet jakiś basik Ale to nadal nie to czego się spodziewałem. Bas jest taki pudełkowy, dudniący i zmulony. Nie jest głęboki, gra raczej tym trochę wyższym pasmem. To zapewne wina źrodła dźwięku, bo niestety póki co leci przez minijack-rca z komputera lub telefonu Tak wiem za chwilę mnie za to zlinczujecie. Zastanawiam się na ile sytuacja się poprawi jak podłączę jakiegoś DACa i lepszy wzmacniacz (bo widzę że ten PMA520 jest trochę hejtowany). @S4Home myślicie że można w tych kolumnach liczyć na trochę potężniejszy i niski bas? Wiadomo że to nie subwoofer, ale chciałbym wiedzieć czego się spodziewać po tych kolumnach, jak nisko mogą zejść? Wierzcie lub nie, ale nawet moje stare komputerowe Logitechy Z4 grają niższym basem (oczywiście na niedużym poziomie głośności :D)

Dobra teraz już całkowicie zgłupiałem i nie wiem. Kolumny frontowe Quadral Quintas 6650F grają fajnie i czysto ale niestety basu nie mają WCALE na niezbyt dużym poziomie głośności, przy głośniejszym niby jakiś bas się pojawia, ale nie schodzą nisko w ogóle. Testowane na amplitunerach Denon AVR-X520BT i AVR-X1300W oraz na wzmacniaczu Denon PMA520. We wszystkich przypadkach grają podobnie, no może na wzmacniaczu ciut mocniej. Wniosek jest taki, że szukam całkowicie innych kolumn głośnikowych. Takich, które potrafią zejść naprawdę nisko z basem, nawet przy niedużej głośności. Wiem że subwoofera nic nie zastąpi, ale sprawdzaliśmy z kolegą niby słaby amplituner X520BT z kolumnami Canton SP 706 i to jest bez porównania - tam bas był głęboki i mocny. Fakt że Canton to kolumny z trochę wyższej półki, ale żeby aż taka różnica była w przenoszonej częstotliwości? Tańsze kolumny nie zagrają nisko? Krótkie pytanie: czy w cenie +- 1300zł dostanę dwie kolumny głośnikowe które potrafią grać niskim i mocnym basem? Mogą być nawet używane.

Dzięki za odpowiedź. Jednak bym się skłaniał ku trochę tańszemu DAC, daleko mi do bycia audiofilem Z tego co widzę ten Fiio owszem ma wejście miniUSB, ale to jest chyba tylko jako zasilanie, także raczej nie będzie działac jako karta dźwiękowa w PC. Mam rację?

Chyba nie do końca dobrze się wyraziłem, w zintegrowanej karcie dźwiękowej mam tylko wyjścia mini-jack. Tak więc potrzebuję DACa. Ale nadal nie bardzo rozumiem jak go podłączyć do komputera. Powiedzmy że kupuję ten który polecasz, na przykład http://allegro.pl/fiio-d3-d03-d03k-konwerter-dac-taishan-wysylka-0zl-i5560458718.html Problem w tym że w komputerze nie mam ani wyjścia Digital Coaxial ani Digital Optical. Jak to ogarnąć? Może jakiś DAC na USB? Jeśli chodzi o tego HK680\690, ciężko go dostać w dobrym stanie. Z "komisu" wolałbym nie kupować. Czego będę słuchał - sęk w tym, że właściwie wszystkiego, w końcu to komputer Muzyka (właściwie każda, może oprócz klasycznej), filmy i gry.

Mam kolejne, być może głupie pytanie Jak podłączyć Denona PMA720 do komputera? Nie chcę wykorzystywać zintegrowanej karty dźwiękowej (mam tylko wyjścia analogowe). Rozumiem że wypadałoby kupić osobną kartę? Na płycie głównej mam tylko slot PCIe, brak zwykłego PCI. Subwoofera też raczej nie podłączę? Edit: @eryk2kartman wspominał o DAC-u. Jaki wybrać w takim razie? Nie ukrywam że chciałbym jak najtaniej, budżet i tak już jest mocno przekroczony.

Rozumiem, dzięki za odpowiedź. W takim razie jaki byście polecali wzmacniacz stereo do kolumn frontowych Quadral Quintas 6500? Kwota do 1000zł, najlepiej nowy, ale używany też wchodzi jednak w grę. Idealnie gdyby dało się jeszcze podpiąć subwoofer PS. Napisałem że NIE zależy mi na funkcjach sieciowych bez bluetootha też się obejdę.

Dziękuję za odpowiedź. W takim razie faktycznie skoncentruję swoją uwagę na amplitunerze Denona Natomiast mój błąd, że nie sprecyzowałem o jakie kolumny mi chodzi. Zdecydowanie chciałbym kolumny podłogowe. Zaproponowane przez Ciebie STX-y wykraczają dosyć dużo poza budżet niestety... Poczytałem trochę i wytypowałem jeszcze kilka: 1. Magnat Supreme II 1002 - pytanie czy moc tego amplitunera nie będzie tu zbyt mała? 2. KODA AK-48F - wyglądają ciekawie, jednak nie ma zbyt wiele informacji o nich w internecie 3. Taga Harmony TAV-606F v.3 - choć to chińska firma to z tego co widzę te kolumny są dosyć popularne i aż podejrzanie wychwalane... może warto? 4. STX F-200 - tutaj zgaduję że brzmienie nie jest raczej ciepłe? 5. Quadral QUINTAS 6500F - budżet lekko przekroczony, ale widzę że zbierają pozytywne opinie w tej cenie. Jak na razie mój faworyt Co o nich myślicie? I czym się różnią od modelu 6650? Tylko umieszczeniem bass-reflexu? @Q21 gdzie można Was odwiedzić na odsłuch?

Witam wszystkich Przymierzam się do kupna zestawu amplituner + kolumny do swojego komputera. Na początek chciałbym zestaw stereo, z czasem może rozszerzę do 5.1. 1. Pomieszczenie - póki co jest to pokój o powierzchni około 16m^2, ale w niedalekiej przyszłości będę się przeprowadzał do innego mieszkania. W kazdym razie powierzchnia nie powinna przekroczyć 20m^2. 2. Do czego zestaw będzie wykorzystywany - właściwie do wszystkiego głównie muzyka (zwłaszcza elektroniczna, ale nie tylko), filmy i gry. Lubię dobry, głęboki ale nie męczący bass i raczej "cieplejsze" brzmienie. 3. Chciałbym kupić raczej nowy zestaw, nie używany. 4. Nie zależy mi na funkcjach sieciowych amplitunera, bo i tak będzie praktycznie zawsze podpięty pod kompa. Mile widziany bluetooth, jakby mnie naszło na słuchanie z telefonu. Za to na pewno musi mieć wejście i wyjście HDMI, tak żebym mógł podpiąć monitor i nie podłączać ampli do zintegrowanej karty dźwiękowej w komputerze z wiadomych względów (ale HDMI to chyba standard w nowszych amplitunerach?). 5. Chciałbym się zmieścić w budżecie 2000zł. Jeśli chodzi o amplituner, to póki co wytypowałem Yamahę RX-V381. Co do kolumn, to nie mam za bardzo pomysłu... Prośba o pomoc