DBF

A u Nas nawet za 2x tyle nie znajdziemy tego modelu szkoda. Ps na Reddit dużo osób kupowało za 750-850usd w zeszłym roku

Dziś był pierwszy odsłuch: Monitor Audio Silver 100 oraz KEF Q3 Meta. Razem z żoną zauważyliśmy, że i bas i wysokie tony lepiej dla Nas brzmiały w KEFie. Przy MA nie czuliśmy tak tego niskiego zejścia oraz jak puszczaliśmy jakieś bardziej basowe utwory, to nie czuliśmy tej mocy tam. Plus MA jakoś zbyt mocne wysokie tony miało i "męczyło to". Po pierwszym odsłuchu pojawiło się też mnóstwo pytań odnośnie sensu Q Concerto Meta jak Q3 zagrało tak dobrze. Pewnie umówimy się na kolejny odsłuch i zobaczymy. Niemniej jednak patrząc po docelowym zastosowaniu, to nie wiem czy prawie dwukrotnie większa cena będzie tu miała odzwierciedlenie w jakości jeśli i tak planujemy zakup sub'a i crossover w okolicach 80Hz. Albo teraz Q3 Meta na LR i za jakiś czas by one poszły na surround'y, a na przód by pojawiły się lepsze monitory (czy to Q Concerto czy moooże R3, ale na razie poza budżetem). Tylko czy Q3 w moim przypadku będą ok na okolice kanapy. Ciężko mi tutaj przemyśleć jak to ugryźć. Macie może doświadczenie z Q3 Meta i Q Concetro Meta? Całość słuchana była na Denon'ie 4700h jak coś

Nie chce żadnego z tych, które mają na stanie. Patrząc na moją sytuację, że 5.1.2 będzie realnym maksimum, to nie celuje wyżej niż RZ30 (lub super promo na RZ50) ale jednak chciałym mieć do tego jakieś odniesienie w ogóle. Pewnie poszukam kolejnego salonu i tam też pójdę na odsłuch ale nie chce spartolić tego pierwszego.

Słuchać kolumn, nie sprzedawcy A wracając do avr, to który z wymienionych będzie najbardziej odpowiedni na mój odsłuch?

Ja celuje w klasę rz30, ale w salonie nie maja i nie maja jak sprowadzić. Dlatego pytam czy bardzo zle ze pierwszy odsłuch będzie na gorszym sprzęcie. Nie chce skakać po sprzęcie jak już raz kupię - jestem za biedny na kupowanie dwa razy Masz może jakieś porady na pierwszy odsłuch?

Udało mi się umówić się na pierwszy odsłuch i z dostępnych modeli będzie Kef Q3 meta i Monitor Audio Silver 100 oraz może dojedzie Q Concerto Meta. Będę miał możliwość posłuchać ich w stereo na amplitunerach i do wybory będę miał Onkyo 5100, JBL 7100 i Denon 4700. Nie jestem przekonany do JBL (aczkolwiek miłe słowa o nim usłyszałem). Czy jest duża różnica w 5100 i RZ30/50 jeśli chodzi o taki pierwszy odsłuch? I jak się ma do tego Denon? Chciałbym wybrać jeden AVR do tego odsłuchu i te 2-3 zestawy monitorów. Jak do tego podejść?

Patrząc na ilustracje dipole/bipole, to w dipolach jest część obszaru wycięta, więc efektów tam ma nie być. Jeśli rozumiem pobudki Dolby, to używając dipoli jako surround (ustawiając jest "standardowo"), to znajdziemy się w tym martwym polu i będzie lipa. W przypadku bipoli nie powinno to mieć miejsca, aczkolwiek to co pisaliście wcześniej - nie będzie takiej kierunkowości, całe pole w bipolach będzie rozmyte na boki w porównaniu do klasycznych głośników. Chciałbym kiedyś zobaczyć jakieś porównania klasycznych z bipolami w różnych ustawieniach, ale nie wiem czy są takie gdzieś.

W sumie Dolby odradza dipole (Note: Dipole surround speakers are not recommended for use for Dolby Atmos playback.). Chyba, że wydali jakieś instrukcje odnośnie bipoli także. A może traktują bipole w jednym worku z dipolami? Tego nie wiem. Po czytaniu Waszych rozważań sam się zastanawiam czy u siebie będę robił bipole czy mniejsze kierunkowe, dajecie Panowie dużo do myślenia.

To zapewne wlecą te wentylatory. Mam białą ścianę i będzie biała komoda, to pewnie też białe wentylatory i pomyślałem o tych komputerowych P14 Max. Dzięki za wskazówki w tym temacie, dzięki Tobie/Wam nie popełnie błędów i nie zapłacę uszkodzeniem sprzętu

Ok, to wtedy będzie temat do rozbudowy, jestem otwarty na to rozwiązanie Po czym będę mógł poznać, że jest za ciepło?

Na wizualizacji niestety jest standardowa płyta, ale w rzeczywistości będzie tam HDF z wycięciem i na kable i na oddychanie AVR. Szerokość dla tej przestrzeni to 50cm, wysokość pewnie wyjdzie z 35cm i głębokość jakoś 45cm. Dodając wycięcia z tyłu, to powinno dać radę bez wentylatorów, prawda? Pytanie odnośnie uchwytów na TV - zależy mi na regulacji kąta i możliwości przekręcenia TV dalej od ściany (jeśli podczas gotowania chciałbym coś obejrzeć np na YT), więc patrzyłem wstępnie na te dwa modele, ale może macie coś sprawdzonego lub widzicie jakieś problemy z tymi modelami. Jest różnica ceny spora i nie wiem czy warta tego. One for all WM5660 i FN316 Jeszcze jedno zapytanie - czy ktokolwiek używał Magic Beans do poprawy kalibracji DIRAC?

Po weryfikacji z żoną nie dostałem approvala na 83 cale (za duzy ponoć...) Zostaje max 75/77 i stąd zmniejszenie szerokości szafki z 240 na 220cm - kolumny będą wtedy po bokach TV. Ale możliwe, że na 230 zmienimy jako kompromis, żeby zostawić kilka cm po bokach miejsca. Jeśli chodzi o centralny, to liczyłem max 25cm, więc dolna krawędź TV byłaby na 90cm i jak kupię uchwyt na ścianę, to będę w stanie przechylić o 5-10 stopni TV, żeby się wygodniej oglądało. Mógłbym obniżyć komodę o kilka cm, nie ma z tym problemu. To dalej tylko projekt ale że będzie szedł na zamówienie pod wymiar, to lepiej zrobić raz i porządnie. Taśmę ogarnę i przyjrzymy się z żoną jak by to miało wyglądać (plus później wrzucę tutaj zdjęcie), dzięki za pomysł

Ty masz ten? Emyr 1m

Jeszcze w rozbudowanym pliku można zobaczyć detale do instalacji x.x.4: Atmos guidelines Oglądając różne filmy na YT w poszukiwaniu podobnych wskazówek do x.x.2 spotkałem się z wskazówkami, żeby od głównego miejsca odsłuchowego (na poziomie uszu) odmierzyć po 30st w płaszczyźnie horyzontalnej oraz 30st w płaszczyźnie wertykalnej i zobaczyć gdzie na suficie będzie odpowiednie miejsce dla tych głośników (i skierować je w stronę słuchacza). Kilka linków z YT: HTG ep47, HTG ep48, HTG 5.1.2, Daily HiFi 1, Daily HiFi 2, Techno Dad tips

Masz rację chyba brakowało mi słów trochę ale teraz widzę dużą różnicę i będę pamiętał o nomenklaturze. Wprowadziliśmy zmiany z żoną do projektu. Szerokość z 240 na 220cm. Środkowa półka dedykowana na amplituner o wysokości około 40cm (możliwe, że trochę mniej), więc taki RZ30 będzie miał z 20cm nad sobą. Piętro wyżej będzie miejsce na dodatkowy wzmacniacz pod LCR (basx a3+ lub coś podobnego). Po bokach na górze miejsce na inną elektronikę: konsole czy odtwarzacz płyt (jeśli zdecydujemy się kiedykolwiek na to). Oczywiście to tylko niedokładny szkic 3D ale plus minus tak by to wyglądało. Jest tutaj coś do poprawy, co się rzuca w oczy? Wysokość dalej około 65cm i głębokość z drzwiczkami do 50cm. (drzwi inaczej otwierane, tak było łatwiej zrobić szkic)

Jutro wleci nowy szkic, żeby na to jeszcze raz spojrzeć. Dzięki za te wskazówki przy PC o to zadbałem baaaardzo dobrze. A i widziałem, ze jakiś czas temu była świetna promka na kef r3. Może znów w tym roku się trafi i będzie kolejny kandydat do zakupu.

Oh, dzięki! Zmienię to lekko - z 25cm może na 40 przejdę. To powinno być już ok, prawda? A jak postępować z konsola czy dodatkowym wzmacniaczem? Jak dobrze tym zarządzać? Ciesze sie, ze zapytałem bo bym głupi błąd popełnił

Jutro z żona lecimy do kilku sklepów ogarnąć kuchnie, żeby zrobić generalny remont ale na weekend przychodzi do Nas stolarz, który będzie miał zlecenie na kilka mniejszych mebli i pomyślałem, ze to może być dobry moment na ogarnięcie szafki RTV pod TV oraz inne sprzęty. Zrobiłem szkic tego co mogłoby pasować i być praktyczne ale wolałbym zapytać Was o zdanie. Na pewno jesteście bardziej doświadczeni w kwestii różnorakich mebli salonowych i będziecie mieli fajne uwagi. Szacunkowe wymiary: szerokość 230-240cm, wysokość jakieś 65cm (nóżki będą takie 2cm na dole, ale ich nie narysowałem akurat) i głębokość 45-50cm (myśle, ze 45cm wystarczy w zupełności na „wszystkie” sprzęty, prawda? Monitory byłyby jakieś 15-20cm od ściany - będzie bardzo zle z bass refleksami z tylu?). Wysokosc samego miejsca na amplituner to 50cm szerokości i około 25cm wysokości. Z tylu będzie miejsce na wyjście przewodów i mógłbym zrobić otwory wentylacyjne jakieś, żeby się tam nie grzał sprzęt za bardzo. Czy takie coś wystarczy? Powyżej dwie półki po 15-20cm wysokości na konsole oraz wzmacniacz (myśle przyszłościowo tutaj np o bassx a3). Po bokach dwie pary szafek z drzwiczkami i w środku jeszcze bliżej nieustalony podział na półeczki. Dodatkowo umieściłem na rysunku monitory i centralny zgodnie z wymiarami KEF’a (duży sprzęt, wiec jeśli wybór padnie na mniejszy, to będę pewny ze się zmieści). Ciągła linia zaznaczyłem obecny TV (zostanie powieszony na ścianie) i przerywana opcje na większy ekran w przyszłości - będziemy chyba celować pomiędzy 75 a 83 cale dla Naszego salonu z odległością około 260cm od ekranu. Poprosze o uwagi, które będę mógł przegadać z żona i zobaczyć co z tego wyjdzie

To jeśli RZ50 nie znajdę w odpowiednim momencie na promo dobrym, to wygląda że RZ30 wygra. No chyba, że są godne alternatywy ale w tych pieniądzach chyba będzie ciężko. Zewnętrzny amp wszedłby pewnie jakbym się zbliżył do 5.1 lub 5.1.2, bo na początek to RZ30 wystarczy. Ale zostawiam sobie ścieżkę otwartą - złącza pre-amp są. No to zapewne jak przyjdzie do momentu zakupu suba, to wezmę się na odsłuch z małżonką i jeszcze później wypadałoby sprawdzić jak się dana sztuka prezentuje w salonie. I wielkościowo i jakościowo. Ale to też za trochę, bo właśnie Nam dodatkowe wydatki wyskoczyły niestety Widziałem właśnie MA Gold 100tkę za niewiele więcej niż KEF Q Concerto. Bardzo duża różnica jakości?

Jeszcze sobie oglądam coś takiego: Sub REW To zostaje jeden. Bezpieczniej będzie plus miejsce nie jest duże (12m z całego 22m salonu/kuchni). Wierzę, że da radę. Zasłony podwójne na oknie tarasowym są, regał na ksiązki jest, duża miekka kanapa też. Zapytam na tamtym dziale. Dzięki za przekierowanie! Podobne "zestawy" czyli jacy polecani producenci będą mieli LR + C, gdzie centralka będzie WTMW (ile razy patrzyłem na poradniki z centralnymi Erin's Audio Corner - central, to przwijało się że WTW położone poziomo są słabe poza idealną pozycją siedzenia naprzeciwko)? Z tego co widzę, to Focal i Vestia i Theva są 2-way oraz specyfikacja jest niesamowicie podobna pomiędzy tymi liniami. Pylon nawet w serii Diamond też ma 2-way z tego co widzę. Dali Opticon Vokal ma 2.5-way i to by była jakaś droga - na pewno wezmę pod uwagę. W wyżej wspomnianym filmie KEF Q650c wypadł dobrze oraz SVS Prime. Tutaj też mówi o Klipschu Erin's Audio Corner - Klipsch centre speakers plus estetyka Klipscha kompletnie nie wpasuje się w moje wnętrze. Na pewno będę poszukiwał dalej ale na razie mamy KEF, MA i Dali z tych "setów". Ostatecznie będzie mix z inną firmą, jeśli zakocham się z żoną w jakichś monitorach które nie mają dobrego środkowego albo wcale nie robią.

Jestem gotowy na szuranie w kilku miejscach i ustawianie ich. Tzn najpierw jednego. Jestem też gotów na nauczenie się REW i zabawę z mikrofonem i ustawieniami. Wydaje się fajne i przede wszystkim satysfakcjonujące, gdy uda się ustawić i usłyszeć różnicę Rozumiem, że ta metoda jest dalej aktualna i polecana? Sub crawl Mam nadzieję, że w moim salonie znajdę co najmniej jedną odpowiednią lokalizację, żeby później jeszcze to sprawdzać z REW (jak już się nauczę) i wybrać świadomie. Ok. Czyli ustawianie subów fizycznie, poziom, faza i dopiero DIRAC. Na pewno z jednym będzie łatwiej. Myślałem o jednym PB i jednym SB, ale jeśli to zbyt trudne do pogodzenia, to po prostu pewnie by został 1x PB ale zdecydowanie "dopieszczony" pod względem ustawienia itp. PB1000pro, bo niestety 2000 już się robi zdecydowanie za duzy (wymiary porównywalne do potężnego Klipsch'a). Tutaj zapewne sama akustyka pokoju ma duże znaczenie, prawda? Wiem, że to nie pomoże za dużo chyba ale planujemy z żoną kupić dywan do salonu. Do samego TV nie będzie sięgał ale zajmie część podłogi. Widziałem też, że ludzie różnorakie "panele" wieszają na ścianach ale jeszcze nie czytałem o tym i nie mam pojęcia czy to by się Nam przydało. Jedynie co rozmawiałem z żoną, że jeśli byłaby taka potrzeba, to można pomyśleć. Plus i tak chcieliśmy jakies obrazy na ścianę za kanapą dać, to znalazłem takie coś z możliwymi nadrukami własnymi. Czy to w ogóle dobry trop czy nietrafiony pod moje pomieszczenie? Absorber z grafiką Ok, to już dużo pomaga w poszukiwaniach Czy poza KEF i Monitor Audio (zakładając, że byłbyś je w stanie polecić ze względów technicznych, bez odsłuchów) są jakieś dostępne i dobre firmy, które mają podobne zestawy? Jeszcze widziałem Wharfedale Evo 4 ale nie znalazłem zbyt dużo info o zastosowaniu ich w KD. To byłby trzeci zestaw do odsłuchów (czy to z Onkyo czy z Denonem).

Hej Piotr, dzięki za odpowiedź na tyle zagadnień Patrząc na to co napisałeś, że RZ30 to nowsze opakowanie dla 7100 (tak to interpretuje) i przeskok jakości byłby dopiero przy RZ50, to nasuwa mi się tutaj kilka pytań: 1. Jeśli do RZ30 dorzucę zewnętrzny amp na LCR chociażby, to czy to nie przeskoczy jakości RZ50? Oczywiście w granicach rozsądku. 1a. Czy inne elementy wewnętrzne RZ50 nie będą "ważniejsze" i nawet zewnętrzny amp dla RZ30 nie przeskoczy jakości RZ50? 2. Odnośnie pojedynczego sub'a w RZ50 - w sytuacji gdy będę miał jeden sub, to nie robi różnicy, ale w sytuacji jak będą dwa, to czy w jakiś prosty/łatwy/"spoko do nauczenia z internetu"(bo nie mam kolegów znających się na audio, którzy by mogli pomóc) będę w stanie skalibrować dwa suby? 2a. I jak się to ma do kalibracji DIRAC? Na początku oczywiście bez DLBC, ale ze skalibrowanym mikrofonem (500zł w skali całego KD nie zmienia za dużo). 2b. Wyprzedzając temat sub'ów - jak bardzo trudne lub nieoptymalne jest posiadanie i kalibrowanie dwóch różnych sub'ów? (pytam dlatego, że wstępnie mam 3 miejsca na sub w pokoju, gdzie jeśli będzie jeden, to wybiorę sobie jedno z tych trzech miejsc: po lewej od TV, po prawej od TV (okolice regału na książki) oraz kąt z jednej strony kanpy przy kaloryferze; ale jeśli będą kiedykolwiek dwa sub'y, to patrząc po poradach z internetu oraz od producentów, to najlepiej by było je ustawić po przekątnej czyli w moim przypadku pierwsza i trzecia pozycjia z wymienionych; a to nasuwa pewne problemy - po lewej od TV nie wstawię "dużego" suba jak pb1000pro (ale w pozostałych dwóch miejscach się zmieści) który bardzo mi się podoba pod kino, ale byłbym w stanie mieć tam jeden mniejszy i wtedy pb1000pro poszedłby w okolice kanapy/grzejnika) Dodając też trochę zamieszania do samego amplitunera, to patrzyłem na różne porównania rz30 lub rz50 z Denonem 3800h. Od razu rzucił mi się w oczy też 4800h, który w lutym był za 5k pln dostępny w DE. Za to słuchając recenzji RZ50 i porównania do 3800h, to było mówione o większej scenie i większym "wow" w kinie. Porównań do 4800h praktycznie znaleźć nie mogłem. Dodam też, że przez najbliższe 5-10 lat nie będę zmieniał lokum, więc 5.1.2 lub 5.2.2 to będzie realne maksimum dla mojego salonu. Jak zatem ugryźć temat tych amplitunerów (oraz ewentualnego ampli dla LCR)? Jeśli chodzi o sub'y, to SVS kusi. Ma też DSP i aplikację, która jak rozumiem może bardzo pomóc w ustawieniu go lepiej w pomieszczeniu. Korzystając z DIRAC bez DLBC wykorzystujemy dodatkowe sterowanie aplikacją czy polegamy tylko na DIRAC i regulacji tam? Ogólnie jak dłużej myślę o moim salonie oraz o dwóch sub'ach, tym mniej realne mi się to wydaje i mniej potrzebne, niemniej jednak wolałbym być przygotowany na taką ewentualność albo wiedzieć z jakimi ograniczeniami/problemami może się to wiązać. Jeśli sam mówisz, że nie ma złego wyboru, to czuję się tutaj o wiele bezpieczniej niż przy wyborze innych elementów KD Szybkie pytanie na temat di/bi-polowych głośników na tył, za kanapą - planuje je zamontować na podobnych uchywtach jak monitory LR. Te uchyty mają możliwość rotacji i stąd moje pytanie: czy byłoby wskazanie żeby je skręcić w stronę kanapy czy lepiej zostawić "na płasko" w płaszczyźnie ściany? Po kolejnych godzinach spędzonych na forach i YT wracają pytania o monitory: 3. Na razie nie mówiąc o dźwięku, bo nie byliśmy na żadnym odsłuchu, to czy wybierając któryś z wyżej wymienionych amplitunerów powinienem się zmartwić widząc parametry KEF Q Concerto Meta? Chodzi mi tutaj o impedancję 4Ohm (minimalna 3.2). Czy Onkyo nie poradzi sobie z tym gorzej od Denona? 3a. W recenzjach wychodzą baaardzo dobrze pod stereo, a jak by się one miały do KD? 3b. Nie będzie problemów, żeby zamknąć pianką porty bass reflex w KD? Czy może samo ustawienie crossover wystarczy i nie ma co zatykać portów? 4. Z samego wyglądu mi i żonie podobają się także Monitor Audio 100. Seria bronze i silver (oczywiście silver "ładniejsze"). Czy szukając głośników LR powinienem również patrzeć na kompatybilny środek od tego samego producenta? Jak na razie właśnie od tych dwóch producentów widziałem "fajne" centralki - C250 lub C350 (tego nie widzę na oficjalnej stronie) od MA oraz KEF Q6 Meta (wszystkie są trójdrożne i czytałem, że to dość kluczowe przy horyzontalnie ustawionym centralnym). 4a. Jeśli warto łączyć LR z C u tego samego producenta, to czy jest jeszcze jakiś inny komplet, który byłby warty uwagi w podobnych budżetach? Elac Debut Ref byłby też na powyższej liście ale centralka jest dwudrożna. 4b. Jeśli nie ma wskazań żeby je łączyć, to otwiera to więcej pola do popisu w zakupie i testowaniu. Zostanie oczywiście aspekt wizualny, ale to jest i do posłuchania z żoną i do popatrzenia z żoną

Jak widziałem, to montowane na vesa 100x100, więc chyba jedna z najłatwiejszych opcji. Mniejszy niecałe 3kg, a większy 4.5kg. Chyba te Heco spodobały się bardziej żonie niż wersje podsufitowe, co uznaje za sukces i muszę Ci za to podziękować - Dziękuję

Ok. To będzie temat do poruszenia po skompletowaniu 5.1. Na pewno dziękuję Wam, za wyjaśnienie mnie z błędnych przekonań Teraz jeszcze zerknąłem na takie opcje "nad głowę" bez rycia w suficie: CA Minx 22, MA Radius R45, Heco Ambient 11F lub Heco Ambient 22F EDIT: po pokazaniu Heco 11F żonie i pokazaniu w salonie gdzie miałyby się znaleźć dostałem approval! 22F mogą byś ciut za duże ale jeśli warte i ceny i rozmiarów, to jestem otwarty na to. Teraz tylko pytanie czy one będą odpowiednie jako atmosy?

Cześć, przeglądałem informacje od Dolby i takie coś mają na oficjalnej stronie: A jak patrzę w instrukcji od RZ50, to mam takie grafy: Wersja 5.1.2 z Front High nie zadziała jako Atmos? U kilku twórców na YT widziałem takie zestawy właśnie i stąd pomysł, który ma szanse przejść w domu. EDIT: światło jeszcze do zrobienia, więc to jest jakiś trop Na pewno będę o tym myślał w przyszłości. Niemniej jednak mam nadzieje, że wyjaśnisz mi to czego nie rozumiem wyżej. Jeśli oczywiście mogę Cię o to prosić