Kino domowe + głośniki

[MarcinFG]

Witam wszystkich serdecznie.
Jako, że jestem nową osobą na tym forum proszę wszystkich o wyrozumiałość. Widzę po forum, że temat był poruszany wiele razy ale nie mogę znaleść jednoznacznej odpowiedzij na nurtujące mnie od jakiegoś czasu pytanie - jaki amplituner i jakie głośniki?. Mój budżet to około 3.000,00 zł +-300 zł pomieszczenie będzie miało ok 23m2, nię będę słuchał muzyki typu metal, punk, rock. Bardziej muzykę nowoczesną.
Przeglądając dostępne obecnie na rynku ampli mój wybór padł na: Denon 1100, Yamaha 577, HK 161.
Głośniki, które dzięki temu forum namierzyłem to: Pylon Pearl 25, Melodika BL30, Indiana Line 550, monitor audio mr4 - całość na początku będzie grało stereo.
Skłaniam się w wyborze ampli Denona, ale to tylko na podstawie wielu godzin spędzonych na czytaniu forum i testów, recenzji.
Proszę o dobre i rzetelne rady, który zestaw głośniki + ampli będzie najprzyjemniej grał, mam wiedzę jakie mają wyposażenie, nie mam tylko możliwości odsłuchu ponieważ mieszkam w gorzowie wlkp. a tutaj jest tylko MM i mocno ograniczone możliwości Denon 1100, yamaha577, hk tez jest ale mogę tylko odsłuchać z JBL ES80. Proszę o wszelkie sugestie

[jacek75]

Co to znaczy nowoczesna muzyka, aż się boję jakiejś nowej nazwy co wymyślono ? Choć mniejsza z tym, jak ma grać napisz.
Szkoda że sklepy MM tak się różnią , w Łodzi jest z 10 modeli podłogowych kolumn, słuchałem ostatnio wafli z nowej serii.
Z tych ograniczonych możliwości na miejscu co Ci bardziej podeszło ?
Plusik za to że nie wybierasz jakiś wielkich kolumn, z którymi ma problem potem słaby amplituner, per saldo bardzo duże kolumny, grają czasami gorzej w basie od mniejszej kolumny .

[MarcinFG]

Jeszcze nie byłem na odsluchu, apropo tylko na JBL mogłbym posłuchać nic więcej. Chodzi mi o to, który z tych zestawów najprzyjemniej gra, ma fajny bas, nie męczący, podczas cichego słuchania dobrze gra. A może JBL to złoty środek.
Apropo, podejrzewam, że podczas odsłuchu w MM nie będę stanie stwierdzić czy męczy, nie będę miał z czym tego porównać.

[jacek75]

Pewnie że MM to nie salon ze skórzanym fotelem i lampką kawy ...( ale niektóre mają odgrodzoną przetrzeń ) Dlaczego miałbyś nie odróżnić co jak gra, sprzęty X i Y będą miały takie same szanse i warunki, fakt mało konfortowe, ale bez przesady. Głos bliskiej osoby przecież rozpoznasz obojętnie czy jesteś w aucie , w domu czy na imprezie.
Jak będą mieli inne kolumny niż jbl es to poproś nawet jak będą poza budżetem, abyś wiedział czego szukasz w brzmieniu.
"Najprzyjemniej " to subjektywne odczucie, a bas i reszta brzmienia w kinie domowym jak i w stereo to w dużej mierze zasługa kolumn potem oczywiście też i wzmacniacza który jest w stanie dobrze je napędzić, choć też daje swój niemały wkład .
Nawet jakby mieli tylko es80 to bedzie różnica i wyłapiesz ją miedzy HK/ Denon, a Yamaha.

[MarcinFG]

Jacek więc tak:
Udało mi się w MM na YAMAHA RS 201 posłuchać 3 głośników:
1. Yamaha - nie znam modelu ok 1500 zł
2. Quadral shogun x
3. R26C Klipsch
Generalnie po odsłuchaniu nie wiedziałem przez chwilę co powiedzieć. Jest tak jak pisałeś. Poprostu co zestaw to inna bajka, różnica kolosalna.
Po odsłuchu moje preferencję i kolejnośc zaczynając od tych, które najbardziej mi przypadłu do gustu (wiem klipsch dużo droższy):
1. Klipsch
2. Quadral
3. Yamaha

Teraz pozostaje pytanie:
Na którym miejscu w tym rankingu wg Ciebie znajdują się głośniki JAMO 626 + yamaha 577 bądź denon 1100 + JAMO 626. Co lepiej zagra??

[jacek75]

Według mnie yamaha rs201 to jaskrawo w górze grający amplituner stereo z twardym niedużym basikiem( trochę jak niektóre ampli kinowe więc może dobrze że go użyli). Jednym słowem trochę specyficznie grajacy sprzęt.
Podobnie odbieram klipsche jako jaskrawo ostro grajace, tyle że mają sporo basu. Wiem że takiego połączenia z yamahą bym nie zdzierżył słuchając dłużej muzyki , choć wiem że jak ktoś słucha klipschy tylko 5m. ma banana na ustach. To efekt sporej korekcji w zwrotnicy i mocno uwydatnionych wysokich tonów i wyższego basu- taki korektor w "V'kę".

Qadral shogun też są kolumnami lubiącymi pokazać pazur i z sporą ilością porządnego basu, ale zdecydowanie mniej męczące niż klipsch, co do yamahy za 1500zł hmm jak czarne błyszczące skrzynie i srebrne membrany to ns555, jak klasyczny wygląd to ns160, Yamahy ns555 w "uproszczeniu" grają trochę jak jbl es80, jak były to ns160 to bardziej twardo, bez efektu koncertu, yamahą trochę brak jakiegoś charakterystycznego stylu.
Brawo, że wychwyciłeś różnice, bo te 3 kolumny są po tej samej nieco jaskrawo grającej stronie i nieco efekciarskiej.
Jak wybrałbym quadrale shogun są zdecydowanie najlepsze z tych trzech, potem Yamahę, a z koniecznosci klipcha i to z alegro za półceny gdzie występuje w dziwnym nadmiarze... Szkoda że nie było w sklepie czegoś cieplej i plastyczniej grającego.
Gdzie w tym rankingu jamo s626, ani na początku, ani na końcu, jakoś obok. Nie wiem jak miałeś ustwione pokrętła i co tam grało, ale jamo ma sporo basu takiego jak można usłyszeć czasem w kinie, klubie, taki ocieplony, miękki, ale głęboki i silny, góra jamo będzie dużo mniej agresywna i szczegółowa niż w klipsch, a średnica(np.wokale, gitary) lepiej słyszalna i bliższa. Bardzo ważna sprawa kolumny, duże kolumny lubią prąd, czasem ich rzeczywista oporność nie wynosi 8ohm tylko 4, czy nawet 3ohmy ( przeczytaj opis laboratorium np. jbl es90 http://audio.com.pl/testy/jbl-es90:1 ) zdarza się że bas z takich kolumn kiedy grasz głośno zamienai się w basik i pukanie w pudełko, bo amplituner kd nie ma zapasu prądu, słaby zasilacz. Dość skromnie wygladają tutaj tanie kinowe Yamahy zasilacz ok. 300W na 7 kanałów skąd mają być potem te moce ? (yamaha często w danych pomija ten szczegół) Nieco lepiej jest u Onkyo, potem u Pionnera i Denona tam tam porównywalne cenowo mają ok 450W-500W. Sporo oczywiście zalezy od konkretnego modelu, pólki cenowej. Dla jamo 626 prądowo "starczy " yamaha da też im nieco dokładniejszy dżwięk. Na pozostałe jaskrawsze kolumny kupiłbym trochę cieplej i masywniej grajacego denona x1100, lub pioneera np. serii 5xx, lub 8xx.

[MarcinFG]

Jeszcze jedna sprawa. Jest tak, że uwarunkowania w pomieszczeniu zmuszają mnie do ustawienia głośników przy scianie, nawet będzie ok 10 cm miejsca aby je odsunąć. Czy z głośnikami z bas reflexem z tyłu będzie to duża przeszkoda??

[jacek75]

W zasadzie każde głośniki powinny stać nieco dalej tak od tylnej ściany jak i bocznych. Tylny br też by się o to prosił . BR tylny jak i przedni można zatkać, basu dużo nie ubędzie, będzie lepsza kontrola dźwięku, z drugiej strony jak odetkasz i postawisz przy ścianie będzie raczej mocno odbijać bas, będzie mało przejrzyście.

[MarcinFG]

Jacek okazuje się, że YAMAHA 777 jest w dobrej cenie do dostania.
Znalazłem jeszcze ciekawe głośniki AUDIO PRO AVANTO FS 20.
Czy sądzisz, że w połączeniu z tym amplitunerem bedzie to ciepło grało w stereo??. Czy nie będzie męczyło ucha?? Czy takie połączenie jest rozsądne, amplituner poradzi sobie z tymi głośnikami??. Nie mam możliwości odsłuchu tych głośników, bo są rzadko spotykane a u mnie w miejście to mogę zapomnieć ale chce zaryzykować i kupić taki zestaw. Co Ty na to??

[jacek75]

O ile yamaha ma dość dokładny, analityczny przekaz, to audio pro avanto grają wyjątkowo miękko, melodyjnie, bez wyostrzeń. Ich dźwiek nieco porównałbym do dość popularnych jamo 628, tyle że wydaje mi się że pro awanto mają więcej klimatu na takie długie muzyczne odsłuchy. Jamo pewnie znasz bo model 606 potem 628 jest na rynku od wielu lat i stoi w każdym sklepie. O ile jamo lubią tak kinowo pobrzmiewać i ciągnąć basem, pro avanto robią taki mały krok bliżej muzyki. Minusem, a może plusem obydwu modeli jest boczny głośnik basowy, niby można się bawić z ustwieniem go na zewnątrz lub do środka, ale w każdym wypadku potrzebuje on trochę przestrzeni wokół.