Nowy sprzęt do +/- 10tys

[Krzysztof Beska]

Witam wszystkich.

jestem zmuszony założyć kolejny temat ponieważ  ostatnio coraz częściej zastanawiam się nad zmiana mojego sprzętu, coraz mniej zadowolenia, co chwile coś przestawiam, podkręcam, przekręcam, ale jakoś brak zadowolenia. 
Co posiadam?

- wzmacniacz Onkyo nr565

- głośniki Ultima 40 sorround

- sub Teufel s 6000 sw

Pokoj 38m2

Te głośniki mam już jakieś 5/6 lat, kupując je nie miałem pojęcia co i jak.. ktoś mi je polecił, sprawdziłem jak grają i swego czasu byłem zadowolony, teraz chciałbym czegoś więcej.. i tutaj pytanie: co mógłbym wymienić? Czy wzmacniacz wciąż daje radę? Te głośniki Teufel widzę, ze już są dość tanie, wiec domyślam się ze i jakość dźwięku nie jest najlepsza… kiedyś myslalem, ze mam mega sprzęt 😋

Do czego sprzęt? W sumie 50% muzyka i 50% filmy.. nie ukrywam, ze lubię oglądać filmy na dobrym sprzecie!

wysle, ze mógłbym wydać około 10.000pln, trochę więcej wchodzi w grę. 

Edytowano 15 grudnia 2022 przez Krzysztof Beska

[Butler]

A czego Ci brakuje? Konkretnie. Co przeszkadza? Czego oczekujesz? Bas? Przestrzeń? Za jasno? Za ciemno?

[Krzysztof Beska]

7 minut temu, Butler napisał:

A czego Ci brakuje? Konkretnie. Co przeszkadza? Czego oczekujesz? Bas? Przestrzeń? Za jasno? Za ciemno?

Chciałbym ten sprzęt ulepszyć. Nie znam się za bardzo na tym co i jak, ale mysle, ze pod te moje kolumny Teufel ul40 mk3 18 np taki subwoofer Klipsch RP-115sw byłby o wiele za mocny? dlatego wolałbym złożyć zestaw od początku.. tak, aby wszystko było ze sobą spójne. 

Bas mysle, ze jest całkiem ok.. chociaż moglby schodzić troszkę nizej. 
Kolumny być może już trochę odstają od całości… dźwięk wydaje się być trochę plastikowy. 
 

Edytowano 15 grudnia 2022 przez Krzysztof Beska

[Butler]

38m2? Żaden sub nie będzie za mocny. A jeszcze lepiej jakbyś dokupił po prostu drugi jak Ci basu brakuje, nie musisz tego Teufela od razu dawać w odstawkę. Klipsch robi dobre suby do kina, do muzyki nie są tak uniwersalne, ale stosunek ceny do możliwości mają na prawdę dobry.

[Kubakk]

https://www.q21.pl/category/zestawy-kina-domowego/1/description/price/desc/0

zestawy do wyboru + jakiś 15 calowy sub z BR

[Krzysztof Beska]

39 minut temu, Butler napisał:

38m2? Żaden sub nie będzie za mocny. A jeszcze lepiej jakbyś dokupił po prostu drugi jak Ci basu brakuje, nie musisz tego Teufela od razu dawać w odstawkę. Klipsch robi dobre suby do kina, do muzyki nie są tak uniwersalne, ale stosunek ceny do możliwości mają na prawdę dobry.

Mam wciąż w domu subwoofer również z Teufel t10, nie mam go podłączonego, leży schowany. Myślisz, ze podłączając go jak drugi usłyszę różnice?

a co z tymi kolumnami? One wydaje się być raczej słabej klasy..

i jak ogólnie Teufel wypada w porównaniu do innych głośników? Zauważyłem, ze raczej mało kto jest ich posiadaczem ..

Edytowano 15 grudnia 2022 przez Krzysztof Beska

[Butler]

Co do basu, to 2 suby powinny zdecydowanie przynieść poprawę. Często wręcz lepiej jest mieć dwa słabsze niż jeden mocny którego nie będziemy w stanie ogarnąć. W jednym miejscu będzie bas taki że wątroba boli, a dwa metry dalej flauta i rozczarowanie. Kluczowe są tu proporcje pomieszczenia oraz położenie tych skrzynek w pokoju. By zobaczyć jakie problemy/niedociągłości są u Ciebie to najlepiej by było kupić mikrofon UMIK i wykonać pomiar, wówczas wiadomo na czym stoimy bo teraz to trochę wróżymy z fusów. Spróbuj na początek podłączyć drugi vis/a/vis, pobaw się przy okazji przesunięciem w nim fazy (phase) i obserwuj zmiany.

 

17 minut temu, Krzysztof Beska napisał:

a co z tymi kolumnami? One wydaje się być raczej słabej klasy..

No szału nie ma. Ale są tacy co chwalą Teufele więc bez tragedii. Ja na froncie mam Klipsch RP6000 na 18m2. U Ciebie RP8000 by się sprawdziły, ale to trzeba lubić takie granie.

Edytowano 15 grudnia 2022 przez Butler

[Krzysztof Beska]

10 minut temu, Butler napisał:

Co do basu, to 2 suby powinny zdecydowanie przynieść poprawę. Często wręcz lepiej jest mieć dwa słabsze niż jeden mocny którego nie będziemy w stanie ogarnąć. W jednym miejscu będzie bas taki że wątroba boli, a dwa metry dalej flauta i rozczarowanie. Kluczowe są tu proporcje pomieszczenia oraz położenie tych skrzynek w pokoju. By zobaczyć jakie problemy/niedociągłości są u Ciebie to najlepiej by było kupić mikrofon UMIK i wykonać pomiar, wówczas wiadomo na czym stoimy bo teraz to trochę wróżymy z fusów. Spróbuj na początek podłączyć drugi vis/a/vis, pobaw się przy okazji przesunięciem w nim fazy (phase) i obserwuj zmiany.

Coś takiego posiadam: 

https://fixpart.nl/nl/product/view/0000195891?gclid=Cj0KCQiAqOucBhDrARIsAPCQL1anyfD8CpdIFSUn43-B8BnfsL0lIxXoCG0wXkfdtU08IfM8j8MRiVkaAlXgEALw_wcB

nie ukrywam, ze nie wiem czy ma to coś wspólnego z tym mikrofonem UMIK. 

 

11 minut temu, Butler napisał:

No szału nie ma. Ale są tacy co chwalą Teufele więc bez tragedii. Ja na froncie mam Klipsch RP6000 na 18m2. U Ciebie RP8000 by się sprawdziły, ale to trzeba lubić takie granie.

Tylko z tym Teufel jest tak, ze są fronty za 1400zl (te posiadam), są za 2800zl i są tez z 6500zl.. 

Czy takie połączenie subwooferow z frontami Klipsch miałoby sens? Tzn często czytam, ze dobrze mieć wszystko od pary. 

[Butler]

To mikrofon do kalibracji Audyssey. UMIK jest bardziej zaawansowanym urządzeniem. Instalujesz na PC darmowy program REW i po kilku chwilach widzisz na wykresie rozkład częstotliwości w Twoim pokoju.

3 minuty temu, Krzysztof Beska napisał:

Czy takie połączenie subwooferow z frontami Klipsch miałoby sens? Tzn często czytam, ze dobrze mieć wszystko od pary. 

Suby w ogóle nie muszą być z tej samej parafii co reszta kolumn. Co do zgodności, najlepiej jest mieć głośnik centralny i przednie kolumny z jednej stajni, surroundy moim zdaniem można już mieć inne.

[Krzysztof Beska]

22 minuty temu, Butler napisał:

 Ja na froncie mam Klipsch RP6000 na 18m2. U Ciebie RP8000 by się sprawdziły, ale to trzeba lubić takie granie.

Ze mną to jest tak, ze cały czas coś mi nie pasuje i szukam tego wymarzonego dźwięku.. dlatego tez ten temat założyłem bo może za ta sama cenę, albo troszkę większa miałbym coś co gra znacznie lepiej niż mój sprzęcik. 
 

Na pewno teraz powalczę z tym drugim subem.. 

Gdybym zdecydował się na Klipsch RP-8000F to jaki centralny głośnik musiałbym mieć?

A dobra, widzę, ze ten centralny głośnik tez jest. RP-504C jeśli dobrze patrzę. 
no, ale faktycznie tutaj cena do Teufel robi różnice. 

Edytowano 15 grudnia 2022 przez Krzysztof Beska

[Butler]

RP-504C, tak wygląda przy z RP6000F. Dla skali to TV ma 75"

Edytowano 15 grudnia 2022 przez Butler

[Krzysztof Beska]

Dobra, drugi sub podłączony. Czy gra lepiej jeszcze nie wiem, ale mam wrażenie, ze bardziej „czuć” ten bas..  

dziwne trochę bo dwa dni temu robiłem update wzmacniacza i mam wrażenie, ze dźwięk się popsuł.. tzn ten bas jest dużo wyższy niż wcześniej. Czy powinienem zrobić na nowo kalibrację po zainstalowaniu nowego oprogramowania??

Edytowano 15 grudnia 2022 przez Krzysztof Beska

[Krzysztof Beska]

Swoją droga w jaki sposób odbywa się taka konfiguracja jeśli mam 2 subwoofery? Np. odległość w jaki sposób zostanie wyliczona?

[Dedal]

A ja mam pytanie , czego już Słuchałeś ?  Jeśli prawie nic to nie wiesz do końca czego Ci brakuje . Może na początek przebieżka po salonach ewentualnie po forumowiczach z okolic 😉.Pzdr 

[Butler]

10 godzin temu, Krzysztof Beska napisał:

dziwne trochę bo dwa dni temu robiłem update wzmacniacza i mam wrażenie, ze dźwięk się popsuł.. tzn ten bas jest dużo wyższy niż wcześniej. Czy powinienem zrobić na nowo kalibrację po zainstalowaniu nowego oprogramowania??

Po update ustawienia kalibracji głośników się nie zmieniają

9 godzin temu, Krzysztof Beska napisał:

Swoją droga w jaki sposób odbywa się taka konfiguracja jeśli mam 2 subwoofery? Np. odległość w jaki sposób zostanie wyliczona?

Pisałeś że masz Onkyo nr565, ja kojarzę jedynie TX-NR656. W trakcie kalibracji nie pyta Ciebie ile masz subów? W Denonie sprawdza oba niezależnie. Poziomy ustaw wg. kalibracji, ale później warto pomyśleć czy gdzieś czujesz jakieś niedoskonałości. Trzeba niestety metodą prób i błędów poprzestawiać je w pomieszczeniu. Czy w narożnikach, czy w 1/3 ;2/3 długości pokoju, czy na środku... Chcesz by było optymalnie to niestety trochę czasu trzeba poświęcić. Dlatego wspomniałem o UMIKU który Ci pokaże na wykresie co i jak. Dodatkowo możesz się wspomóc później miniDSP jeśli dołków lub strzałek nie da się wyeliminować. Chodzi mi o sytuację w której bas jest odczuwalny dobrze tam, gdzie niekoniecznie Ci na tym zależy, a w miejscu odsłuchu czujesz np. jakąś dziurę w konkretnym zakresie częstotliwości. https://blackdotaudio.eu/minidsp-2x4-boxed-digital-signal-processor-(dsp)---w-obudowie,237,10778.html

[Piotr Sonido]

Niesyety ale ja uważam że do wymiany jest całość.

Onkyo serii 5 jest spoko, było spoko. Ale już seria 6 grała zauważalnie lepiej. Wciągająco ze znacznie wieksza dynamiką.

Teufel? No znacie moje zdanie na ten temat.

Dlatego masz dwei drogi.

Albo wymienić jeden element toru typu amplituner albo kolumny i szczerze nei wiem co wtedy będzie. Trochę lepiej na pewno.

Albo wymienić całość.

I mimo że amplitunery są teraz drogie to jednak kupił byś lepszy.

Piotr

[Kubakk]

2 godziny temu, Piotr Sonido napisał:

Niesyety ale ja uważam że do wymiany jest całość.

Mam to samo zdanie , dlatego wrzucałem link do zestawów q21 , zestaw na 6100 z polk/ma bronze pewnie zagra lepiej niż obecny , do tego sub klipscha na 15 calach i będzie KD

[Krzysztof Beska]

4 godziny temu, Butler napisał:

Po update ustawienia kalibracji głośników się nie zmieniają

Pisałeś że masz Onkyo nr565, ja kojarzę jedynie TX-NR656. W trakcie kalibracji nie pyta Ciebie ile masz subów? 

Miałem podłączony 1 sub robiąc kalibrację, ale do wyboru nie mam 5.2 lub 7.2.. co prawda mam wejście do drugiego suba, ale do wyboru w menu nic takiego nie ma.. ktos gdzieś pisał, ze w tym Onkyo 656 tak po prostu jest. 

 

3 godziny temu, Piotr Sonido napisał:

Niesyety ale ja uważam że do wymiany jest całość.

Onkyo serii 5 jest spoko, było spoko. Ale już seria 6 grała zauważalnie lepiej. Wciągająco ze znacznie wieksza dynamiką.

Teufel? No znacie moje zdanie na ten temat.

Dlatego masz dwei drogi.

Albo wymienić jeden element toru typu amplituner albo kolumny i szczerze nei wiem co wtedy będzie. Trochę lepiej na pewno.

Albo wymienić całość.

I mimo że amplitunery są teraz drogie to jednak kupił byś lepszy.

Piotr

Dziękuje za radę Piotr, zastanawiam sie nad tym zestawem Klipsch RP-6000F 5.1

 

30 minut temu, Kubakk napisał:

Mam to samo zdanie , dlatego wrzucałem link do zestawów q21 , zestaw na 6100 z polk/ma bronze pewnie zagra lepiej niż obecny , do tego sub klipscha na 15 calach i będzie KD

Dzięki bardzo za link! Tak jak napisałem wyżej, może ten zestaw Klipsch. 

[Butler]

Ciężko Ci będzie to wszystko kupić nowe z budżetem 10tys.

[Krzysztof Beska]

3 minuty temu, Butler napisał:

Ciężko Ci będzie to wszystko kupić nowe z budżetem 10tys.

Tak, wiem, ten zestaw widziałem po 3.300€ no i do tego muszę liczyć wzmacniacz tez z 1000€

[Butler]

3 minuty temu, Krzysztof Beska napisał:

wzmacniacz tez z 1000€

Raczej więcej skoro ma być zauważalnie lepiej. Nowe dźwiękowo nie grają klasę wyżej jak stare. Są lepiej wyposażone, ale klasę dźwięku stanowi zaszeregowanie modelu.

Edytowano 16 grudnia 2022 przez Butler

[Krzysztof Beska]

5 minut temu, Butler napisał:

Raczej więcej skoro ma być zauważalnie lepiej. Nowe dźwiękowo nie grają klasę wyżej jak stare. Są lepiej wyposażone, ale klasę dźwięku stanowi zaszeregowanie modelu.

Ten Onkyo TX-NR6100 chodzi po 999€, czy poleciłbyś coś innego?

[Butler]

Bo to niemal podstawowy model Onkyo. Jak ma być lepiej, to celowałbym co najmniej klasę wyżej. Onkyo TX-NR7100, może Pioneer VSX-LX505. Pamiętaj ze piszemy tu o poprawie, a nie o budowaniu nowego skoro słabsze chcemy wymienić na lepsze. Może coś z Denona, np. X3800H, ale z cenami już przegieli.

Edytowano 16 grudnia 2022 przez Butler

[Krzysztof Beska]

22 minuty temu, Butler napisał:

Bo to niemal podstawowy model Onkyo. Jak ma być lepiej, to celowałbym co najmniej klasę wyżej. Onkyo TX-NR7100, może Pioneer VSX-LX505. Pamiętaj ze piszemy tu o poprawie, a nie o budowaniu nowego skoro słabsze chcemy wymienić na lepsze. Może coś z Denona, np. X3800H, ale z cenami już przegieli.

Ten Onkyo prawie nie do znalezienia nigdzie. https://eu.onkyo.com/nl-NL/audio-hifi/amplifiers-receivers/a/v-receivers/tx-nr7100/p/249351 Tylko tutaj go dorwałem, cena Ok. 
ten Pioneer vsx-lx505 jest po 1800€ a denon x3800H po 1700€

Różnica w cenach ogromna..

[Butler]

Fakt, ceny wystrzeliły ogromnie. Ja w połowie zeszłego roku kupiłem Denon AVC X4700H. Stały w salonach po 7200zł, kupiłem półroczny za 5000zł. A teraz używki ludzi pchaja za 8000zł, a następca 4800H to już ponad 12000zł. Ehhh. Może jeszcze Yamaha RX-A4A w dobrej cenie gdzieś dostaniesz.

Edytowano 16 grudnia 2022 przez Butler