Skocz do zawartości

Samcro

Uczestnik
  • Zawartość

    761
  • Dołączył

  • Ostatnio

Wszystko napisane przez Samcro

  1. To ja dziękuję za wizytę, Maciek. Cieszę się, że niektóre rozwiązania i połączenia się Ci spodobały. Pamiętam cały czas, jak gra u Ciebie. To jest klasa, bez dwóch zdań. Zasilanie i nasze zdziwienie przy twoim zasilaczu i kablach w 2105...zdziwienie było ogromne, to fakt. Ale pamiętasz jak porównywaliśmy z drugą końcówką? Było o niebo lepiej. Dokładając do tego to, jak to gra u Ciebie wniosek jest jeden, jak dla mnie: masz to idealnie dopasowane do swojego systemu. I generalnie o to chodzi. Co do mojego zasilania to powiedziałbym raczej, że jest .... budżetowe. Trafa z AirLink ( ok, wg mojej specyfikacji i lekko "grzebnięte" ) kable stokowe, jakie fabryka dała. Listwa xindaka na 230 pożyczona od RoRo... Największą robotę robi mała skrzyneczka o nazwie RTP-6 od Acoustic Revive, którą kupiłem super okazyjnie za mniej niż połowę ceny rtp-2, i taniej nawet niż niektóre takie listwy robione u nas (niestety wiem, że na drugą taką okazję już nie trafię). Z nią i bez niej to inny system ( i nie rozkręcę jej, żeby zobaczyć co ma w środku). Ale przydałaby się jeszcze jedna na 100v i że dwie na 220.. Xr mod to xr mod, kto nie słyszał nie wie i żadne opisy nie pomogą. W każdym nie bez powodu to ukochane dziecko Pawła i tylko fart sprawił, że jest u mnie . AU-07 to taki Amp, który będzie ze mną do końca ( mimo, że ten egzemplarz, którego słuchaliśmy już jakiś czas ma nowego właściciela, może w weekend do niego w końcu pojedzie ). Tak więc kiedyś znowu będę miał 07. Uwielbiam jak gra. Kolumny. Jakoś tak wyszło ( głównie przez Audiowita) że poza thielami wspieram polskie manufaktury: są YB oraz akustyki. Grają inaczej, bez dwóch zdań. YB to stosunkowo młoda manufaktura, ale ten model który mam jest (i na długo będzie) prawdopodobnie ich najlepszym dziełem. Przetworniki, strojenie powodują, że grają jak grają. Pianino to pianino a kontrabas to kontrabas. Idealnie naturalne jak dla mnie. I to prawda, że mogą być ( dla mnie są) kolumnami docelowymi. Poza tym że doskonale grają, to wyglądają jak milion dolarów . Cóż, na takie spotkania czasu zawsze mało i nigdy nie będzie dość. Ja jeszcze raz dziękuję za wizytę (i super wino!). Co do odwiedzin u Ciebie to mnie znasz...nigdy nie wiadomo, co i kiedy mi strzeli do głowy... W końcu te 700 czy ileś tam km to nie wyprawa na koniec świata.
  2. bartasxx Tak trzymać Opiszesz mam nadzieję wrażenia...
  3. ten wygląda przynajmniej, jakby (na szczęście) nie miał kontaktu z artystą, który go potraktował jakimś płynem....czy jednak tak?
  4. To będzie grał jak nowy. Brawo dla właściciela. To dobrze wiedzieć, że grupa pozytywnie zakręconych się poszerza i właściciel tak dba o sprzęt, że funduje mu totalny przegląd i "generalkę". Ja z podziwem oglądam na jednym z fb grup Sansui , jak we Francji są totalnie odnawiane o wiele starsze jeszcze sprzęty, z lat 60 - 70, jak AU-555 itp. Czasem porównując zdjęcie "przed" i "po" ciężko uwierzyć, że to ten sam sprzęt. A panowie mają tam nawet jakiś patent na odnowę frontów łącznie z nowymi nadrukami.
  5. Niestety sytuacja wymusiła decyzję: sprzedaję Alpha 607 MOS Limited. Dla zainteresowanych więcej info na prv.
  6. Pboczek, Z tym, że AU07 czy 907 ltd mają coś specjalnego to bym nie przesadzał. No może limitowana liczba wyprodukowanych egzemplarzy, trochę części różnych... Pamiętajmy, że KAŻDA (DR, XR, MR, NRA...)Alpha gra troszkę inaczej. I tutaj trzeba swoje brzmienie znaleźć. Więc znowu wracamy do kwestii starej jak świat: słuchać słuchać i jeszcze raz słuchać JaCa, odezwij się na PW, może mógłbym Ci coś z moich sprzedać....
  7. To nie tak, że coś mi padło, ale znalazłem taki film i taka refleksja mnie naszła. Ale dobrze byłoby mieć kogoś zaufanego "za rogiem"
  8. Tak w kwestii serwisu naszych ulubionych urządzeń taki film https://www.youtube.com/watch?v=RIAR6feTvDY&feature=youtu.be. Chciałoby się mieć taką firmę już nawet nie w Polsce, ale gdzieś w Europie... odległość... taka, żeby w jeden dzień dojechać jest do przyjęcia, jak dla mnie Albo co najmniej zaufanego człowieka który jest w stanie ogarnąć takie sprzęty i zrobi to porządnie i bez kombinacji...a tak cóż, nie pozostaje nic innego jak kupić kilka mierników, lutownice i samemu zacząć się szkolić....
  9. Czy ja wiem? Może nie będzie to najlepsze do takiej muzy...ale bez przesady. Może Witek coś nam powie, lub mkk . Ja słuchałem różnych kawałków na tym u Witka, i nie pamiętam, żeby z czymś 607 mos premium miał problem... Ale to dawno było i już nie pamiętam, co słuchaliśmy .
  10. Pboczek a z jaką sobie nie poradzi, Twoim zdaniem?
  11. mkk - gratuluję, kawał dobrego Sansui. I chętnie spojrzę na listę płyt @Smoothtone To nie takie proste. Każdy z nas ma jakiś ranking sprzętu, którego słuchał. Paweł podał taki, jak mam inny, Koledzy jeszcze inny (jest o tym kilka postów ze trzy strony wstecz). Wszystko zależy od naszych własnych preferencji. Co do MOD - to z czasów, gdy wszystkie części były dostępne i nie kosztowały masy złotówek. W odróżnieniu od wersji 907, niezależnie której, wersje limited czy specjalne tak jak napisałem mają to dodatkowe coś w przekazywaniu dźwięku, co jest mi ciężko nazwać, tak naprawdę. NO i są limitowane, rzadkie itp itd, ale to nie wpływa na jakość dźwięku , tylko raczej na cenę. Rozumiem, że zdobywasz wiedzę, ale jak dla mnie to trochę skaczesz - od ampli z lat 70 do ostatnich, najwyższych produkcji Sansui, nie pomijając końcówek itp. Rozumiem. Ale nikt nie da Ci tylu odpowiedzi, jak przeczytanie tego wątku całego. Co do cen to o nich nie piszemy, ale jak pośledzisz trochę np hifishark https://www.hifishark.com/search?q= to będziesz wiedział, co w jakich cenach jest dostępne na świecie teraz oraz co i w jakich cenach kiedyś było (zakładka sold / expired). I wtedy będziesz wiedział, ile co kosztuje , kiedy jest przewartościowane a kiedy za tanie = trzeba uciekać i broń Boże nie kupować tego . A później, jak już się na coś zdecydujesz, to trzeba być cierpliwym, bo jak widzisz całkiem fajny sprzęt uciekł Ci sprzed nosa ale czasem się coś pojawia , tak jak napisałem, z pewnego źródła. Łatwo nie jest, ale kto mówił, że będzie łatwo.
  12. To prawda. W wielu aspektach zdecydowanie bliżej mu do 907 niż do 607. Wszystkie premium, limited lub anniversary mają to dodatkowe "coś" , co odróżnia je od std 607 czy 907.
  13. Smoothtone Jak Audiowit mówi, że będzie ciężko lub coś nie da rady to właśnie tak będzie. Patrząc na parametry tego Pionka A-30 to pan elektronik się myli i to bardzo. Masz rację, QRX-9001 i generalnie monster receivery z tamtego okresu to inna szkoła grania. I jak pisze RoRo większość jedzie na 8 ohm. Z jednej strony każdy z monsterów ma wystarczający zapas mocy, żeby zagrać z każdymi kolumnami - i chyba nie będziesz nagłaśniaj hali albo stadionu - ale po co sobie utrudniać życie? Sprzęt z tamtych czasów (70's) jest na ohmy bardzo wrażliwy. Seria Alpha to klasa sama w sobie. Jakość dźwięku, wykonania, ilość szczegółów, barwa...wszystko. Monster receivery, w tym QRX-9001 to inny sposób przekazywania dźwięku. Jest bardziej kolorowo, bardziej "okrągło". Przy dobrze dobranych kolumnach potrafią zagrać pięknie, ale takiej ilości detali i szczegółów jak w Alpha nie będziesz miał. Będzie po prostu inaczej, tak bym to nazwał. Monstery czarują nie tylko dźwiękiem, lecz także wyglądem - te podświetlane skale itp itp. Wiem, bo miałem G-9700. Piękny, gdyby nie ewidentny brak miejsca (lub gdyby był mniejszy) miałbym go cały czas. Mimo tego, że pod względem jakość dźwięku nie stał nawet obok serii 907. Co do tego, dlaczego receivery grają gorzej - to nie jest kwestia ilości elektroniki w środku. Jest jej więcej niż w integrze, ale np. G-9700 była wyższa o kilka ładnych cm od integr Alpha i co najmniej o połowę szersza. Inne lata produkcji = inne zapotrzebowanie rynku. W przypadku monster receiverów miało być kolorowo, pięknie i...musiało mieć olbrzymi zapas mocy, żeby mogło zagrać głośno, naprawdę GŁOŚNO. Ale bez dwóch zdań możesz znaleźć swój dźwięk właśnie w jakimś ampli. Są też inne serie, starsze integry, np AU-555 - koniec lat '60. (słuchałem, pięknie gra) czy serie AU-xx00, topowe w swoich latach. Ale też nie grają tak naturalnie, jak Alphy, a najwyższe modele potrafią naprawdę sporo kosztować. Najlepiej jest słuchać, szukać, pojechać do kogoś posłuchać jak i co gra. Jak będziesz chciał kupić jakiś amplituner, to mogę dać Ci namiary (pw) na miejsce, gdzie są naprawdę dobrze odnawiane ( nie do końca to miejsce o którym niektórzy Koledzy myślicie) . Najważniejsze : odwiedź jakiś jeden, dwa sklepy ze sprzętem vintage. Ale nie daj się namówić na coś od razu. Pojedź raz dwa, w kilka miejsc, posłuchaj różnych sprzętów... na pewno znajdziesz coś, co będzie dla Ciebie najlepsze. Bo najfajniejsze w zabawie ze sprzętem vintage - i w ogóle ze sprzętem - jest to, że każdy ma swoje preferencje i każdemu może się podobać co innego. I ta zabawa generalnie nie ma końca , przekonasz się sam
  14. Wcześniej wspomniałem o mapie właścicieli Sansui. Zapraszam do dołączenia, nie tylko posiadaczy serii Alpha. Niżej instrukcja, jak to zrobić: 1. Klikamy na link: https://www.zeemaps.com/map?group=2372003# 2. Wybieramy "Additions" ---> Add Marker Detailed 3. Pojawia się okno "add entry" gdzie wpisujemy w poszczególnych zakładkach: - w "Location" imię lub nick z forum oraz miasto i to w zupełności wystarcza. 4 . ale możemy dodać w oknie "details" w "descriptions" jaki mamy sprzęt - warto dodać 5. "Submit" powoduje wysłanie danych. Uwagi: 1.Wystarczy kliknąć raz "submit" . Wszelkie zgłoszenia do mapy są tak ustawione, że jako "admin" muszę je zaakceptować i pojawiają się na mapie dopiero po moim akcepcie. Dlatego też prośba o używanie nicków z forum - będzie mi łatwiej zorientować się, kto jest kto. Ale przymusu nie ma 2. Jeżeli w Waszym mieście jest już marker, to proponuję dodać kod pocztowy, w innym przypadku markery się nakładają i widać różne dopiero na dużym przybliżeniu mapy. Oczywiście używamy i podajemy bezpieczne dane, które nie wskazują dokładnego miejsca zamieszkania. Chyba że ktoś bardzo chce. Kod pocztowy jest bezpieczny, wskazuje pewien obszar bez dokładnej lokalizacji.
  15. Smoothtone Ja mam same Sansui Zaczęło się od monster receivera G-9700, później na chwilę był AU-x611, jeżeli dobrze pamiętam. I wciągnęła mnie seria Alpha, z której pierwszym był 707XR. Z końcówek miałem m.in. B2103 oraz 2105. 2103 sprzedałem, bo po tym, jak kupiłem pre c2105 wymyśliłem sobie, że chcę mieć pasujący zestaw b/c . Więc zacząłem szukać i udało się - z papierami, kartonem itp. Końcówka B2103 jest dzisiaj chyba cały czas u jednego z kolegów z klubu. Tak więc "wszystko zostaje w rodzinie" Różnica między końcówkami i integrami? Przede wszystkim taka, że końcówka jak dla mnie wszystko, szczegóły i detale przekazuje od samego początku, od minimalnej głośności. Przy integrach, szczególnie tych mocnych jak XR czy MR trzeba je trochę rozkręcić. Trochę to znaczy w okolice godz. 8:30. Co już jest głośno jak na nocne słuchanie - plumkanie Końcówki 2103, 2105 oraz 2102 mają wyjścia "fixed" i "variable", czyli w skrócie możesz podpiąć dwa źródła bez pre i możesz regulować głośność. Jednak dopiero z pre te końcówki pokazują, co potrafią. Co do cen. Tanio nie jest. To fakt. 10k za 907MR to przyzwoicie bardzo, gdybym ja miał oceniać. Oferta na AU-07 którą przytoczyłeś jest co najmniej z kosmosu. Za niewiele więcej (kilka tys) można kupić B/C 2302. Ja ostatnio oferowałem moją AU-07 w zupełnie innych pieniądzach. Jest teraz kilka AU-07 i innych na hifido. Finalnie do cen pokazanych tam ok 400$ transport + od sumy sprzęt i transport trzeba dodać ok. 25% na VAT i cło... Ale i tak obecna produkcja za modele w cenie 10k nawet się nie zbliża jakościowo. Co do napraw - sprzęt ma kilka lat, więc po zakupie warto go przeglądnąć. A jak już coś się stanie, to przeważnie z winy użytkownika. Ja nie słyszałem chyba o przypadku, żeby jakieś kondy czy coś padło komukolwiek w serii Alpha. Wiadomo - selektory i takie tam "mechaniczne" elementy warto przeczyścić, całość dobrze ustawić.... i cieszyć się muzyką. Jest kilku kolegów, którzy zawsze pomogą. Jak napisałem wyżej, sprzęt psuje się raczej z winy użytkownika. Co do modyfikacji : -jest kilka naprawdę modyfikowanych Sansui : 907XR którą mam ja, 907MR którą ma @doktormun , a @Pygar ma jeszcze jedną 907XR oraz 911DG - we wszystkich "maczał" palce @czubsi . I ty tyle co do modyfikowanych z głową. Ja jako modyfikacje nie uważam np. wymiany gniazd głośnikowych czy pr. Od innych, które mogą z niejasnych powodów być mocno grzebane w środku polecam trzymać się z daleka. Jak coś namierzysz, co Cię będzie interesowało, zawsze tutaj możesz się zapytać, jeżeli ktoś ze "swoich "sprzedaje to wiemy o tym I trochę wiemy, "kto jest kto" na allegro. Jak napisał @A_ndy 907 to klasa sama w sobie. 707 nie jest źle. Są też modele 607 - poza 607 mos premium żadnego nie słuchałem... a 607 MOS limited -kiedyś będzie ten dzień, gdy go będę miał. 607 MOS premium - jeden z kolegów przymierza się do sprzedaży idealnie zadbanego , w bardzo dobrych pieniądzach - poczytaj o tym modelu... jest naprawdę nieźle . Mógłby być dobre dla Ciebie na początek. Może @audiowit napisze parę słów, czy byłoby OK dla muzyki, którą lubisz. Niżej jednak niż AU-X 901 bym nie schodził, jeżeli zależy Ci na dobrej jakości. p.s. I jeszcze jedno....każdy odpowiednio wysoki model Sansui gra (jak każda firma robili po taniości i na wypasie) . Ja pamiętam, jak posłuchałem 707XR. Byłem zachwycony. Do momentu, gdy nie porównałem bezpośrednio z 907 XR. Różnica w jakości dźwięku powalała. A seria 707 to już BARDZO przyzwoite granie. Od 907 nie ma odwrotu, więc może tak, jak napisał A_ndy trzeba być cierpliwym i rozłożyć to w czasie.
  16. Smoothtone To że trudno to nie znaczy, że jest to niemożliwe. Jeżeli sam ściągasz coś z zagranicy, to wymaga to z reguły przeglądnięcia, przeczyszczenie z kurzu itp i sprawdzenia ustawień. Egzemplarze które "mają coś na sumieniu" są tańsze od średniej. Najpewniejszym źródłem jest kupno od kogoś, kto jest fanem marki, czasem Koledzy coś sprzedają, bo zmieniają na inny model, zmniejszają kolekcję itp. Co do Twoich oczekiwań "Zależy mi na tym, aby sprzęt przy małym natężeniu dźwięku potrafił oddać cały miód utworu. Chciałbym, aby miał rezerwę mocy i kiedy tylko będzie potrzeba, uderzy dynamicznym, mięsistym basem. Liniowość, detaliczność, dobra scena - to cechy dla mnie ważne. Choć zabarwienie lampą też mnie interesuje " to najbardziej by pasował zestaw końcówka+ pre, ale to już konkretne pieniądze. Dobrym wydaje mi się dla Ciebie byłby model 907MR : moc i ciepłe brzmienie masz tutaj zapewnione., wiem o co najmniej dwóch na sprzedaż, z których jeden jeszcze wczoraj był na jednym z portali aukcyjnych. także ten model nie będzie miał problemów nawet z tzw "trudnymi" kolumnami, kwestia dopasowania i odpowiedniego doboru do własnych preferencji dźwiękowych. Nic nie napisałaś o tym, ile chcesz przeznaczyć na sprzęt... Co do stron o Sansui to proszę: http://www.sansui.us/ http://audio-database.com/SANSUI/ http://audio-heritage.jp/SANSUI/ http://www.classicaudio.com/value/san/ https://bb3blog.wordpress.com/2013/05/08/great-sansui-ampshmmm-first-just-a/ Czy w Polsce jest najwięcej Sansui? kto wie, na pewno jest stosunkowo dużo modeli Alpha jestem adminem takiej mapy, gdzie parę lokalizacji w PL, ale i na całym świecie jest zaznaczone: https://www.zeemaps.com/map?group=2372003
  17. @Pboczek - to na pewno nie ta sama osoba. @mopem - są pewne źródła, bez dwóch zdań. Po prostu trzeba wiedzieć i / lub się zapytać, od kogo kupować a od kogo nie.
  18. Chlorofil Twoja powyższa wypowiedź świadczy o tym, że nie masz pojęcia, o czym piszesz. Jeżeli Kenwood KD-9100 nie jest bardzo dobrym wzmacniaczem, i przy okazji prawdziwym vintage - to ja nie bardzo już wiem, co nim jest. To jedno. Po drugie: nie napisałem nigdzie, że jest to jest najwyższej klasy sprzęt. Podałem go jako przykład poszukiwań odpowiadającego mi dźwięku. Natomiast wśród wszystkich, które przesłuchałem były lepsze i gorsze. Lub może inaczej: bardziej lub mniej mi odpowiadające. W końcu trafiłem na Sansui, na ludzi pomocnych i mających wiedzę, którą są gotowi się dzielić ... i tak zostało. Ot i tyle. Po trzecie: lista tego, co i z czym słuchałeś mocno mi przypomina historię opowiedzianą przez jednego z Kolegów, który sprzedawał swój Sansui (bo kupił wyższy model) odnośnie rozmów i spotkań z człowiekiem, który był potencjalnym kupcem. I jakoś tak bardzo podobnie : wszystko słyszał i na wszystkim się znał i wszystko było lepsze i lepiej grające. I jakoś zupełnie przypadkowo wymienił jako to, co jakoby słyszał praktycznie te same produkty co ty...i podobno każdy mógł kupić za 3-4 tys. .. Ale gdy usłyszał 707, szczeka mu opadła . Zastanawia tylko jedno - po co chciał kupić Sansui,skoro wszystko grało lepiej??? To ty? Kończąc (post i raczej komentowanie tego, co piszesz) sugeruję: Słuchajmy muzyki nie sprzętu.
  19. @Rega Słuszna uwaga...1500 bez żadnych "kilo". Raczej jest to błąd niż przesada. Ale jest. Załatwione z Modaratorem, poprawione
  20. Audiowit Byłem u Kolegi na Chorwacji, który ma ten zestaw i tak jakoś zdjęcie się zrobiło ...
  21. Kolego chlorifil, nie ma się co obrażać Nikt tutaj nie ma nic przeciwko temu, że masz inne preferencje co do dźwięku. Jak Czubsi napisał " Jeśli faktycznie gra mu lepiej to zdradza w zasadzie jego takie a nie inne upodobania co do brzmienia i niewiele ma wspólnego z rozumieniem cech jakich my szukamy w dźwięku wysokiej klasy ... Cóż ma prawo" . Bo każdemu coś innego się podoba. Ale jak ktoś pisze farmazony to na każdym forum swoje usłyszy i dostanie taką nie inną odpowiedź. Życie. I nie każdy od razu trafił na Sansui... u mnie przed było wiele sprzętów : Kenwood, Hitachi, Sony, Pioneer. Ile na wypożyczenie do odsłuchów na tydzień dwa to nie zliczę... Każdy z nich był na swój sposób ciekawy, dobry, ale w każdym coś mi brakowało. Pierwszym moim Sansui był ampli G-9700. Miał woje wady i zalety, ale jemu też daleko od najwyższych modeli. Ale taki był początek z Sansui. Później pojawił się 707 XR i już poszło.... Tak więc każdy wybiera własna drogę.
  22. Dziwne rzeczy prawisz, kolego Chlorofil. pochwalisz się, gdzie porównywałeś?
  23. Kiedyś wrzucałem te zdjęcia chyba, ale odpowiadając na pytanie @mario100007 o grubość przewodów w std i audio wersji niżej zdjęcie wersji normalnej i audio od Airlinka które kiedyś zrobiłem. Oba trafa 1500W. Główna różnica to rozmiar uzwojenia przede wszystkim, oba 1500W To jest taki standard, który robią. Czyli 2 lub 3 gniazda z jednej strony i jedno sieciowe z drugiej. Jak chce się to jakoś sensownie postawić, to zawsze gniazdo zasilające jest z przodu. Słabo. Ale kto pyta nie błądzi Okazało się, że można zamówić "swoją" wersję, która ma gniazda z jednej strony a na płycie czołowej tylko włącznik zasilania. I takich używam, gdzie w dwóch zostały dokonane małe "czary mary". Drugie zdjęcie to jak wygląda std audio i "moja" wersja. Kilku kolegów juz skorzystało z tej specyfikacji. Zdjęcie mocno stare Ale ostatnio pozmieniałem kolumny i zostały mi się standy z JBL, i tak dla hecy na jednym postawiłem trafo. Warto było. Drugie wylądowało zaraz po tym na kolcach antywibracyjnych, które były w szufladzie. Największa zmiana na plus nastąpiła natomiast tam, gdzie listwę zasilającą Xindak postawiłem na półce mebla z "pływającym" blatem. Tak to więc czasem niewinne chwilowe przestawianie sprzętów przynosi zaskakujące efekty...
  24. Audiofilska latareczka jak wiesz u mnie konieczna, za szafką ciemność widzę, ciemność Co do "pędzenia" Thieli to dawno nie dostały tyle prądu, i to nawet poniżej 9. Xr daje olbrzymiego kopa już od ok 8. Trochę się obawiałem jak zagrają po zamianie z AU-07, ale niepotrzebnie. Niewątpliwie jest słyszalnie "jaśniej" ale też jakby więcej szczegółów się pojawiło. Zresztą, jak sam powiedziałeś kiedyś: XR to mój najlepszy Sansui i coś w tym jest. Ale mimo wszystko przyzwyczaiłem się do ciepła, które daje AU-07. Ten wzmacniacz ma coś, co sprawia, że niebywale jego brzmienie mi się podoba.
  25. Po dwóch tygodniach bez słuchania (ferie = narty ) przemogłem w sobie niechęć do noszenia sprzętu po schodach "z" i "na" antresolę. Efektem jest zamiana miejscami tego i owego oraz połączenie najlepsze z możliwych: 907 XR +917 XR. Jak się ma oba w/w , to one po prostu muszą stać razem. I jadę z trafa 2kVa
×
×
  • Utwórz nowe...