Bumpalump
-
Zawartość
42 -
Dołączył
-
Ostatnio
Posty napisane przez Bumpalump
-
-
Cytat
Nawet tani wzmacniacz jest w stanie napędzić kolumny o bardzo niskiej impedancji.
Zagrac zagra, pytanie tylko jak
im nizsza impedancja tym wieksza "dostepnosc" mocy dla glosnikow ale rowniez wzrost pradu plynacego przez tranzystory koncowe powoduje spory spadek napiecia zasilajacego, zaczyna pojawiac sie kompresja i takie to jest granie na nalesnikach
Nie kazdy potezny wzmacniacz bedzie gral tak jak to lubimy, ale tez malo ktory nalesnik zapewni nam odpowiednia moc i prad
-
Cytat
Tak jak to że wzmacniacz wydajny prądowo wcale nie musi mieć bardzo dużej mocy.
teoretycznie nie musi jesli zostana spelnione pewne warunki, bardzo dobre warunki chlodzenia i mocne tranzystory, jakies Sankeny w obudowach MT-200 moje ulubione i oczywiscie wydajny zasilacz, z takiej parki mozna spokojnie stabilnie ciagnac 2ohmy
Ale dla producenta taniej bedzie zwielokrotnic pary tranzystorów koncowych niz inwestowac w oversized radiator -
Cytat
Rozumiem i dziękuję za bardzo przystępne wyjaśnienia. Zapytam jeszcze: co zyskuje się projektując takie trudne do wysterowania kolumny? Gdzie jest korzyść?
Nic sie nie zyskuje, to jest skutek zastosowania rozbudowanych zwrotnic z niskimi podziałami
to tyle w kwestii impedancji, ale kolumny moga byc tez wymagajace pod wzgledem mocy.
Teoria mowi ze zazwyczaj sluchamy muzyki z moca kilku wat. Zgodna i jak zapewne kazdy wie moc ma zwiazek z efektywnoscia. Ale nalezy pamietac ze producenci czesto nas oszukuja w tej kwestii.
Budowa glosnikow i ich parametry sa ze soba scisle powiazane.
Chcac uzyskac niski bas z malych glosnikow nalezy albo zapewnic im odpowiednie wychylenie objetosciowe albo zwiekszyc ciezar calkowity ukladu drgajacego, to z kolei prowadzi do obnizenia SPLi kolo sie zamyka
Z doswiadczenia moge powiedziec ze im mocniejszy wzmacniacz tym lepiej bez wzgledu na to ilu watowe kolumny posiadamy.
Raz ze wzmacniacz ma wtedy lzej, a po drugie kolumny "czerpia" sobie tyle mocy ile w danej chwili potrzebuja -
http://allegro.pl/kolumny-canton-ergo-91-d...5846862469.html
Świetnie zgrywają się z elektronika Sony ES -
Oczywiscie masz racje
bas pochlania najwiecej energii, i analizujac 2 pary kolumn, obie ze spadkami 2 ohm, z taka roznica ze ta pierwsza ma taki spadek przy 50Hz a druga przy 2000Hz to oczywiscie ta pierwsza bedzie trudniejsza
To tak jak ze zwarciem wyjsc glosnikowych, przy niskich mocach koncowka takie zwarcie przezyje ale przy wyzszych ryzyko uszkodzenia jest wieksze -
Masz tu przykald latwych i bardzo trudnych bardzo trudnych kolumn
Latwe maja najnizszy punkt impedancji na poziomie ok 6ohm
trudne maja najnizszy punkt na poziomie 2 ohm
-
To kwestia zwrotnicy, bo w muzyce raczej wystepuje pelne spektrum czestotliwosci
Aby Ci to lepiej zobrazowac to powiem Ci, ze jesli kolumna taki spadek impedancji notuje przy czestotliwosci 1,5kHz to sluchajac nawet wokali mozna zakatowac wzmacniacz, wiec tu wcale nie chodzi o bas -
Zazwyczaj chodzi o przebieg impedancji kolumny, a konkretnie o spadek tej impedancji do bardzo niskich wartosci w niektorych wypadkach nawet grozacych uszkodzeniem wzmacniacza.
Srednia impedancja tych kolumn to 6 ohm, ale najnizszy punkt moze byc nawet przy 2 ohmach
Wzmacniacz odtwarzajac muzyke w pasmie w ktorym ta impedancja spada tak nisko to jak jazda autem na sporym wzniesieniu na wysokim biegu, bedzie jechal wolno i sie dławil.
Podobnie wzmacniacz, bedzie sie grzal i wychodzil poza obszar swojej liniowej pracy.
Wiekszosc wzmacniaczy pomimo deklaracji producenta o zdolnosci do pracy z kolumnami 4 ohm ma tak naprawde z tym spore problemy.
2 krotne zmniejszenie impedancji to 2 krotny wzrost mocy i tym samym 2 krotny wzrost pradu plynacego przez tranzystory koncowe.
Analizujac zdolnosc wzmacniacza do pracy z trudnymi kolumnami nalezy przyjrzec sie jego budowie wewnetrznej, zastosowanym tranzystorom, wielkosci radiatora oraz ukladu zasilania.
Idac glebiej w temat trudne obciazenie to tez obciazenie pojemnosciowe, wynikajace z budowy zwrotnicy najczesciej z bardzo niskimi podzialami pasma. Ale tej zdolnosci na podstawie budowy juz nie ocenimy, tutaj trzeba pomiarów ktorych prawie zaden producent nie udostepnia. -
DIY to fajne narzedzie jesli mamy o tym jakies pojecie, za stosunkowo niewielkie pieniądze mozemy zbudowac kolumny ktorych prozno szukac w salonach audio, w dodatku mozemy ustawic sobie dzwiek pod własne preferencje.
Zwrotnice faktycznie sa spore, najwieksza cewka ma 9mH i wraz z cewka 3.5mH tworzy filtr 1 rzedu dla glosnika niskotonowego umieszczonego najnizej, ta sama cewka 3.5mH z kondensatorem 150uF tworzy filtr 2 rzedu dla drugiego glosnika niskotonowego.
Zainwestowalem czas i kase w te kolumny bo to sa bardzo solidne paczki, a ja ze stolarka mam niewiele wspolnego dlatego postanowilem je wykorzystac, obudowy sa drewniane z grubosc scisnek to 35mm. Temat kolumn mam zamkniety na najblizszych kilka lat, wzmacniacza zreszta tez, pozostalo znalezc jakis dobry cd -
Polecam taki zabieg jeśli ktoś projektuje sam kolumny, dając cewkę zwrotnicy o mniejszym przekroju drutu zwiększamy sume Rdc cewki zwrotnicy i Rdc cewki glosnika co w efekcie prowadzi do zwiekszenia wypadkowego Qts zgodnie ze wzorem ts(zastępcze)=Qts*(Re+Rs)/Re gdzie Re ro rezystancja cewki glosnika i Rs rezystancja cewki zwrotnicy. Dlatego tez zastosowalem koncepcje 3,5drozna tak aby kazdy glosnik niskotonowy byl filtrowany osobno nawet jesli roznica podzialu miedzy nimi to tylko 1 oktawa.
Sporo osob wlasnie pomija wplyw zwrotnicy na projekt obudowy, oczywiscie spada nam efektywnosc ale jest tez pozytywna strona takiego zabiegu a mianowicie przebieg impedancji który jest bardziej lagodny co jest szczegolnie wazne przy bardzo niskich podzialach. -
były bardzo delikatne to raz, a dwa zapewne w swojej przeszlosci musialy faktycznie sporo sie nagrac
Te W200S pracuja w dosc malych komorach zamknietych po ok 34L w zasadzie to sa glosniki do BR ale zwrotnica sprytnie podnioslem im QTS do wartosci ok 0,5 czego efektem jest bardzo niski a zarazem dynamiczny i punktowy bas, maja bardzo niski podzial 150 i 300Hz i w tej roli swietnie sie spisaly -
Membrany zaczely sie zalamywac, przy wiekszym wychyleniu cewka ocierala juz wtedy o karkas.
Pomiary, projektowanie, dziesiatki godzin poprawek w zwrotnicy i po ok 5 miesiacach zamknalem projekt
Elementow do budowy zwrotnic mam kilka kilogramów wiec nie bylo problemów z podmianami i zmianami wartosci elementow, po zamknieciu projektu zwrotnica zostala wykonana na nowych elementach
-
Cytat
Bumpalump,
ładna ta Twoja osiemsetka
Z kompa wchodzisz na DATa, czy grasz z CDka lub innego odtwarzacza?
Co zmieniałeś w swoich kolumnach? Przetworniki zostały oryginalne?
Pozdrawiam
Dziekuję
Coaxialem z kompa wchodze na DTC ale mam tez b.dużo płyt więc szukam dobrego transportu albo dobrego CD który zagra po analogu, prawdopodobnie będę szukał CDP X505ES w dobrej cenie
W kolumnach zostały tylko oryginalne średniaki i budy, na górze jest seas 27tbfc/g, na dole Visatony W200S w układzie 3,5 drożnym, zwrotnica oczywiście zaprojektowana na podstawie pomiarów
Kolumny w oryginale grały bardzo fajnie i tez sporo kosztowaly ale posypaly membrany w glosnikach niskotonowych
-
Pisz śmiało
kwiatek tylko w tym miejscu rosnie wiec go tu zostawilem -
Sony TA-F830ES i Sony SS-F7ES DIY w roli daca pracuje Sony DTC-57ES i jestem w trakcie poszukiwania jakiegoś cedeka ES
Co to znaczy "wymagające kolumny"?
w Stereo
Napisano
gdyby pojsc w druga strone i zwiekszyc wartosc cewki zachowujac mniejsza pojemnosc kondensatora uzyskamy zblizony podzial, bedzie drozej ale i bezpieczeniej dla wzmacniacza, to tak apropos ksiegowych
A damping factor to mit, wyglada ladnie tylko na papierku