PoJohnDny

Trochę racji w tym masz, troszkę pogrzebałem, policzyłem i wyszło mi, że cena w czasie gdy ten Rotel wyszedł, przeliczając na dzień dzisiejszy miałby cenę w okolicach 6.5-7tyś. Tak więc cena wciąż niższa, ale tak jak mówisz, przeskok wartości już nie robi takiego wrażenia Mój błąd. To prawda, robi świetne wrażenie już przy wyjmowaniu z pudełka. W czarnej wersji, którą mam szczególnie podoba mi się aluminiowy pasek usadowiony głębiej tuż za frontowym panelem, sama jakość wykonania też jest solidna, może jakbym wcześniej zobaczył ten sprzęt na żywo to na półce obok streamera stałby wzmacniacz tego producenta. Jedynie trochę szkoda, że nie jest to pełny wymiar szerokości To fakt, zapadają w pamięć, wizualnie przeszedłbym obok nich obojętnie, ale dźwięk nadrabia - oczywiście biorę pod uwagę tylko to co słuchałem, a temu do high-endu było podejrzewam, że daleko Co do rabatów to napiszę do Ciebie w wolnej chwili, sprawa jest nieco bardziej zawiła. Hobby bez zmian po czasie zaczyna być nudne Chociaż ja na ten moment zaspokoiłem swój głód poszukiwań, a nawet trochę się nim zmęczyłem. W najbliższym czasie jeśli zajdą zmiany to tylko akustyczne i to drobne. Dzięki za miłe słowa! Podrzucę fotki tylko muszę trochę uprzątnąć bałagan i niech się trochę ściemni, @tomasz1w Rotela też postawie przed obiektywem

Ponownie dobry wieczór. Wracam z małym podsumowanie, może kiedyś komuś się to przyda. Wątek założyłem w kwietniu, dziś mamy połowę sierpnia - przez ten czas pozwiedzałem kilka salonów w czasie krótszych lub dłuższych podróży. Początkowo nie zakładałem, że zwiedzę przy okazji trochę naszego kraju, ale jednak krok w tytułową otchłań okazał się spacerem w siedmiomilowych butach. W tym momencie pragnę wszystkim uczestnikom tego wątku podziękować za wskazówki i zaangażowanie. Mogę powiedzieć, że wszyscy mają rację z jednym zaleceniem - ,,idź i posłuchaj''. Przebrnąłem na odsłuchach przez takie marki jak Pylon, Sonus Faber, Triangle, KEF, B&W, Focal, Marantz, Musical Fidelity, Audiolab, Rotel, NAD i wiele wiele innych i po tej długiej drodze mam kilka osobistych i może dość kontrowersyjnych przemyśleń na temat tego hobby i pogoni za sprzętem, ale to zostawię sobie na koniec żeby potencjalni czytający nie zniechęcili się na starcie A więc od początku. Mając w pokoju postawione ciemno garjące kolumny, wstępnie mój opis poszukiwanego dźwięku przedstawiał poszukiwanie chłodu i detaliczności, co dość drastycznie zmieniało się wraz z kolejnymi odsłuchami - te sprzęty na pewno były efektowne, ale z każdym następnym tego typu sprzętem mój entuzjazm opadał, a samo słuchanie sprawiało mniejszą przyjemność - to może być cenna lekcja dla osób zaczynających przygodę, nie kupujcie pochopnie sprzętu po pierwszych odsłuchach, dajcie sobie czas i nie wykluczajcie w swoich rozważaniach sprzętu, który ktoś w internecie opisuje jako ciepły, ciemny itp - sami to oceńcie. Kontynuując, z biegiem czasu z głowy również wyrzuciłem swoje nastawienie na konkretną markę (tak - to też ma ogromny wpływ na decyzje zakupowe więc dobrze radzę, nie nastawiajcie się na konkretny sprzęt bez odsłuchu). Do odsłuchów zacząłem podchodzić bezdusznie z nadzieją, że coś mnie pozytywnie zaskoczy i będę przy tym potrafił wysiedzieć godzinę bez kręcenia głową i oglądania ścian i sufitu, moim głównym wyznacznikiem stało się zaangażowanie w odtwarzaną muzykę, coś co potrafi i otulić i zaatakować dolnym rejestrem, ale i uwydatnić detal jeśli tylko autor miał taki zamysł. Wtedy w salce zawitały kolumny Intrada Lili, pierwsze dźwięki i od ranu podniosłem głowę zaciekawiony, który z potworków tak gra. Ogólnie uważam te kolumny za na prawdę genialne, obroniły się dźwiękiem i sam jestem zaskoczony, że nie przeszkadza mi ich toporny wygląd. Po drugim odsłuchu w salonie wiedziałem, że chce zobaczyć jak ta polska myśl audio będzie plumkać w lokalizacji docelowej. I tutaj w pierwsze dni było rozczarowanie, bas dudni w niektórych gatunkach muzycznych, scena węższa i płytsza, cięższy rock jakiś mdły. Jednak świadom tego, że to może być bolączka każdego sprzętu postawionego w tym pomieszczeniu postanowiłem, że dam im jeszcze szanse parę dni i coś pokombinuje - kombinacje polegały na ,,tańczeniu'' z kolumnami po pokoju, to 2cm w lewo, to 7 w prawo, to do przodu i do tyłu, wrzuciłem plastry 10cm pianki za kolumny i w rogi i dostąpiłem akustycznego objawienia (tutaj wskazówka dla osób chcących postawić jakieś grajki u siebie - akustyka i ustawienie kolumn może być kluczowe, sam się nie zdecyduje na pełną aranżację akustyczną tylko i wyłącznie ze względów estetycznych, ale jeśli akurat komuś z was to nie przeszkadza to gorąco polecam). Tak więc finalnie w moich czterech ścianach zostały te kolumny i wzmacniacz, o którym później. Przyszedł czas na streamer i tu historia jest krótsza. Chciałem coś nowoczesnego z wyświetlaczem itp. a wiadomo, że wyszedł teraz przez wielu traktowany jako pogromca wszystkiego co istnieje - Eversolo, to myślałem, że to będzie naturalny wybór. Jednak pojawiła się okazja na kupno nowego Primare SC15 w cenie Eversolo. Sprzedawca zgodził się żebym wziął sobie również i ten sprzęt do domu. I tutaj miłe zaskoczenie, jak ogromną różnicę zrobił ten odtwarzacz względem mojego ultra, mizernego odbiornika bluetooth. Tak więc Primare zagościł w moim systemie i raczej już zostanie - nie ukrywam, że czuje się zmęczony szukaniem każego z elementów, dlatego zadowolony z tego co jest, nie będę dalej szukać odtwarzacza idealnego, więc nie pomogę i nie mam opinii na temat tego czy tutaj cena sprzętu ma drastycznie wymierne korzyści dla dźwięku, chyba że przechodzisz z bluetootha za 20zł na cokolwiek innego, to wtedy mogę powiedzieć, że warto. Dźwięk znacznie zyskał na energii, niskie tony są mniej mułowate i lepiej prowadzone, doszło trochę szczegółów i mam wrażenie, że dźwięk stał się nieco bardziej neutralny względem poprzedniej ciepłoty - jednak dla mnie dalej przyjemny i angażujący. Tak więc DAC i odtwarzacz w jednym klocku również załatwione. I teraz przychodzi moment moich przemyśleń dotyczących wzmacniaczy. Podczas wyboru kolumn w jednym z salonów sprzedający przy zmianie poszczególnych zestawów głośnikowych prosił mnie, abym odwrócił wzrok żebym nie wiedział co aktualnie gra. W tym przypadku byłem w stanie wyeliminować każdą kolumnę dokładnie zaczynając od najtańszej zostając z najdroższą (były to w większości konstrukcje wcześniej mi nieznane więc nie orientowałem się w cenach, dopiero po odsłuchu zacząłem się dopytywać chcąc się dowiedzieć czy moje ucho było w stanie dobrze wychwycić jakie granie ile kosztuje), o tyle w przypadku wzmacniaczy nie było to takie łatwe. Oczywiście słyszałem różnicę w brzmieniu, może nawet nie w brzmieniu, a w tym czy kolumna podpięta pod dany wzmacniacz "ma siłę" grać czy nie, nie jestem techniczny w tym temacie więc nie wiem co za to odpowiada. Myślę, że byłbym zadowolony z wyboru któregokolwiek z przyzwoitszych wzmacniaczy, finalnie skończyłem z Unisonem model Triode 25 - nie sądziłem, że przekonam się do lampek, ale jednak ma jakiś swój urok przy odsłuchu przy słabym świetle, po prostu robi przyjemny dla mnie klimat i w moim odczuciu miał właśnie tą siłę grania. W domu mam również starego Rotela, którego można na portalach aukcyjnych kupić w granicach 1200 zł więc żal mi było nie porównać go do wzmacniacza, który na stronach niektórych ze sklepów jest wystawiony za niemal 18 000 zł! I jakie wysnułem z tego wnioski? Bardzo proste, jakbym nie mógł sobie pozwolić na Unisona to wcale bym nie był zawiedziony tym, że kolumny byłyby zesparowane z Rotelem. A więc dlaczego zdecydowałem się zmienić? Chyba w dużej mierze kwestia psychiki i trochę ciekawość technologii lampowej. Tak jak wspomniałem słyszę różnicę między wzmacniaczami i ich odmienne granie, ale nie uważam żeby te różnice miały aż tyle kosztować. Pragnę podkreślić, że mówię tylko w przypadku sprzętu, który miałem okazję słuchać, nie znam konstrukcji za wielokrotności sumy, którą ja zdecydowałem się przeznaczyć na sprzęt więc ciężko mi się wypowiedzieć ogólnikowo. Jedyne co biorę za pewnik dzięki tej przygodzie to, że gdybym wcześniej zdecydował się na sprzęt to chociaż w minimalny sposób poprawiłbym kwestie przygotowania pomieszczenia pod względem akustyki na etapie wykańczania wnętrz. Kabelki pomijam, bo nawet jeśli jakieś różnice są to nie chce przy każdym włączeniu się ich na siłę doszukiwać. Uprzedzając - tak, testowałem i jeśli zmienię swoje stare fioletowe głośnikowe Melodiki i czerwone interconnecty Chordy to tylko, dlatego, że denerwuje mnie ich kolor. Póki co ekonomia wygrywa z estetyką. Podsumowując ten akapit - przy wyborze sprzętu z ograniczonym budżetem zachowajcie chłodną głowę i po pierwszych odsłuchach zastanówcie się do czego lepiej dołożyć kosztem czegoś innego. Przy nieograniczonym budżecie sam bym zaszalał jeśli tylko sprzęt zrobiłby na mnie wrażenie soniczne i/lub wizualne Jako, że nieco teorii marketingowych liznąłem i paru wykładów wysłuchałem i uważam to za istotną kwestię przy kupnie czegokolwiek to wypowiem się odnośnie salonów audio, w których miałem przyjemność być, bez wymieniania nazw. Nie zdarzyło mi się trafić na złą obsługę, może poza przypadkiem, w którym obsługujący mnie Pan w pierwszej kolejności próbował sprzedać mi jego prywatny używany sprzęt zapewniając, że nic lepszego w tej półce cenowej nie znajdę - w takim przypadku uwierzcie, że znajdziecie. Bardziej w oczy rzuciła mi się polityka niektórych firm, w kilku przypadkach zauważyłem tendencję do prezentowania sprzętu, który akurat jest w promocji lub w outlecie, nie było to natarczywe przekonywanie, ale czasem dało się to odczuć - nie mówię, że to źle, mogła to również być chęć sprzedania czegoś lepszego, co akurat jest w dobrej cenie. Inna sprawa to gdyby jeden z większych przedstawicieli branży był skłony do jakichkolwiek rabatów to moje poszukiwania trwałyby znacznie krócej, z drugiej strony jestem winny podziękowania, że tego nie kupiłem. Ale tutaj też w pełni rozumiem - byznes is byznes, a może to mi źle z oczu patrzy? Nie wiem, luźne przemyślenia, wolny rynek więc jedni dają inni nie . Tak więc na tym oto sposobem stałem się dumnym posiadaczem zestawu w skład którego wchodzą: kolumny Intrada Lili, wzmacniacz Unison Research Triode 25 oraz służący za transport+DAC Primare SC15. Budżet został dość mocno przekroczony, ale we wcześniej założonym nie udało mi się znaleźć tego czegoś, albo po prostu wtedy jeszcze byłem głodny poszukiwań. Dla ciekawskich - kwota jaką zapłaciłem za każdy elementu to było ok. 60% ceny od tego co najtaniej znalazłem w internecie (oczywiście od cen nowych sprzętów, nie z OLX). Wszystkie opinie w tekście są tylko indywidualnymi, subiektywnymi odczuciami podczas mojej audio-wycieczki! Jeśli uważasz inaczej możesz się tym podzielić, ale zachowaj otwartą głowę na odmienne zdanie innych! Jeśli tylko takie się pojawią to z chęcią odpowiem na wszelkie pytania! Pozdrawiam! Szymon

Sorry koledzy, że nie odpowiadam w sprawie ceny, ale i tak raczej u mnie zostaną natomiast mam pytanie z rodzaju może banalnych i głupich - zestaw intrada+unison ogólnie przypadł mi do gustu ale... jest tu momentami zbyt mięsiście dołem szczególnie przy mocniejszym popie, rap-popie, a jest to muzyka, ktora u mnie czesto leci jako tło, jednak dolne pasmo czasem sprawia, ze musze podejsc do telefonu i przelaczyc utwor. A pytanie brzmi nastepujaco, czy DAC'iem bede w stanie uszczuplić ten zakres? Z racji, że cały mój poprzedni sprzęt odmówił współpracy jestem zmuszony chwilowo słuchać przez bardzo słabej jakości odbiornik bluetooth. W najbliższym czasie chce się właśnie zaopatrzyć w dac+stream, zastanawiam się czy rozdzielić te urządzenia czy jednak kupić jedną skrzyneczkę. Po głowie chodzi mi parę propozycji: 1. Wszechobecne teraz Eversolo 2. Cambridge CXN V2 3. Primare SC15 4. Jakiś Topping+Wiim Pro Czy któreś z tych rozwiązań pozwoli troszkę ochłodzić i wyostrzyć system?

@Rafał STak jak wspomniałem jest to pierwszy wzmacniacz, który zachęcił mnie żeby zabrac go do domu (może odrobinę przyczyniła się też do tego przyzwoita cena za powystawówkę). W salonie w bezpośrednim porównaniu był T+A, ale nie pamiętam jaki to był model (chyba nawet droższy od Unisona) oraz Densen, bodajże B110 tak więc wzmaki z różnych półek cenowych. Unison jako jedyny grał tak jakby chciał grać, a nie że go zmuszają. Szczegółów z odsłuchu w salonie nie będę opowiadał bo jest nieco inaczej niż w domu. U mnie gra z polskimi kolumnami Intrada Lili (są genialne) i na pewno co mogę powiedzieć to w domowych warunkach ten komplet pokazuję na prawdę potężną podstawę basową nawet przy bardzo cichym graniu, dla mnie mogłoby być tego nieco mniej, bywa dudniąco, ale to już wina mojej raczej słabej akustyki - ogólnie na plus, nisko schodzący, dość sprężysty i z dobrym wygaszeniem. Wokal to jest chyba główny atut tego wzmacniacza, niesamowicie klimatyczny i ciężki do opisania bo jest po prostu magiczny. Wysokie tony są rozdzielcze, ale nie są kłujące czy męczące. Fajna stereofonia, bardzo dobrze na szerokość i dobrze na głębokość. Dźwięk bez wysiłku odrywa się od kolumny. Co dla mnie istotne to, że ten dźwięk jest pełny i szczegółowy nawet przy bardzo cichym słuchaniu. Pierwszy raz spędziłem bite 10 godzin słuchając muzyki i co najlepsze nie byłem ani trochę zmęczony. Co do przełączania trybów... chyba nie jestem aż tak osluchany i za krótko obcuje z tym wzmacniaczem, bo dopiero czwarty dzień, żeby móc wskazać jakieś znaczące różnice. Z pierwszych wrażeń to wydaje mi się, że przy trybie triodowym jest minimalnie więcej szczegółów i z uwagi na niższą moc czasem trzeba podkręcić gałkę przez co może odrobinę się gubi przy na prawdę głośnym słuchaniu, no i Intrady też nie są najłatwiejszymi kolumnami do wysterowania. Jeśli chodzi o przełącznik feedbacku to na ten moment dla mnie jest po prostu ciszej/głośniej. Czy zaplacilbym za niego sklepową cenę czyli te 12-13 tys.? Raczej nie, jeszcze nie moje progi, ale w cenie, w której mogę go kupić to na ten moment powiem, że raczej ze mną zostanie. Trzeba podkreślić, że moja przygoda z ,,poważnym'' audio trwa zaledwie kilka miesięcy więc opis może być bardzo subiektywny. Dodam jeszcze, że odbieram bardzo pozytywnie ten piecyk, pomimo że na ten moment źródło jest przetragiczne, jestem pewny, że żaden z forumowiczów nigdy nie stosował tańszego rozwiązania niż ja w tej chwili Jak się trochę osłucham i podmienię źródło to na pewno napiszę więcej w swoim wątku. Autora przepraszam za offtop! Ale jednak na swoim przykładzie namawiałbym do spróbowania lampy nawet z czystej ciekawości!

Absolutnie nie chodziło mi o wywołanie burzy czy bicie się pałami, po prostu mam na wypożyczeniu Unisona Triode 25 i z czystej ciekawości zapytałem czy może w Twoim odczuciu jest coś co wyklucza lampę, a czego na ten moment nie słyszę Ogólnie szukając sprzętu słuchałem tylko tranzystorów... no i pojawił się ten jeden lampowiec, który tak zaczarował średnicę, że jest to pierwszy wzmacniacz który chciałem wziąć i spróbować w domu.

Hej, A tak z czystej ciekawości, dlaczego nie warto spróbować lampy?

Zdaje sobie z tego sprawę, idę z budżetem wyżej i wyżej i nie bardzo mi się to podoba, bo z każdą przysłowiową stówką, do wyboru dochodzi jeszcze więcej sprzętu... Może ewentualnie masz jakąś propozycję w tych pieniądzach, która Cię ujęłą? Sam się zaskoczyłem, że wraz z odsłuchami powoli zmienia się mój gust co do brzmienia i wspomniachych Lili słuchałem z lampowcem Unisona model Triode 25. Moja pierwsza styczność z lampą i odrazu zrozumiałem dlaczego to się może podobać Koledzy @Dedal75 i @stach_s, czy jakbyście mieli okazję kupić Lili w sporo niższej cenie to jest to konstrukcja, która byście rozważali?

Witam was serdecznie po małej przerwie, sprzęt jeszcze nie kupiony, nie śpieszę się chcąc wybrać możliwie jak najlepiej, oczywiście subiektywnie najlepiej dla mnie Ale mam pytanie, szperam i przeglądam sobie sprzęt niszowych producentów i zainteresowały mnie kolumny rodzimej marki Intrada Lili, mieliście styczność z tą konstrukcją? Możecie coś powiedzieć? Sam miałem przyjemność ich posłuchać i póki co to najlepsze co udało mi się posłuchać pod względem tego jak bardzo dźwięk chce się oderwać od kolumny i dosłownie otoczyć słuchacza. Nadmienię tylko, że nie jestem bardzo osłuchany, dlatego chcialbym poznać waszą opinie. Będę baaardzo wdzięczny!

Mini aktualizacja, pojechałem na 300 kilometrową wycieczkę do chłopaków z Q21, pozwoliło mi to nakreślić pewien trop, ale dokładne spostrzeżenia co do słuchanego sprzętu opiszę innym razem. A wracam z mała refleksją - może warto przeczyścić i reanimować mojego staruszka Rotela RA-03, a teraz cały budżet przeznaczyć na kolumny, a elektroniką bawić się później? Co ogólnie myślicie o Jasperach 18? Sporo na forum pozytywnych wypowiedzi o Diamondach, czego również udało mi się doświadczyć osobiście, ale mało wzmianek o flagowcu polskiego producenta, coś z nimi nie tak?

Cześć! Wracam do was z małą porcją doświadczeń i informacji. W końcu udało mi się coś posłuchać więc temat znów jest żywy. Miałem dziś przyjemność posłuchać. Co prawda nie było tego dużo, ale już mam pewne wnioski i przemyślenia, a więc pokuszę się o mały opis. Tak jak wspomniałem konfiguracji nie było dużo, a i tak udało się wprowadzić totalny mętlik w mojej głowie. 1. Naim Uniti Atom + KEF R3 Zacznę od tego, że nie spodziewałem się takiego grania z takiego małego klocuszka, jednak to technika, a nie rozmiar ma znaczenie Na pewno wielkim plusem był dość ciekawy i dynamiczny bas, może momentami trochę rozmyty, ale za to w moim odczuciu schodzący dość nisko. Bardzo ciekawe doświadczenie biorąc pod uwagę, że tak jak wspominałem we wcześniejszych wpisach nie jestem osobą, którą nie interesuje tak bardzo dolny zakres, przynajmniej tak mi się wydawało do tej pory! Scena również wydawała mi się dość szeroka (nie piszę pewnie, że taka była bo jestem za mało osłuchany, w pełni subiektywny opis od osoby bez doświadczenia). Z minusów to brak tego pstryczka w ucho, średnia jak dla mnie poprawna. Czy to był dźwięk, który z początku precyzowałem, że chce uzyskać? Na pewno nie. Czy byłbym w stanie kupić taki zestaw? Tak, pod warunkiem, że bas w moim pomieszczeniu byłby podobny do tego w sali odsłuchowej, a niestety moje 4 kąty mają tendencje do dudnienia i tu są moje obawy. Kolejną obawą jest, że to jednak wzmacniacz+streamer w jednym co trochę ogranicza możliwość późniejszej zabawy. Jednak tę pozycję poważnie biorę pod uwagę przy dalszej eksploracji tytułowej otchłani. 2. Cambridge Audio + KEF R3 Tu opis będzie mniej rozwinięty. Wszystkiego mniej i bardziej sucho i nie chodzi tu o bardziej szczegółową górę, była dla mnie ciekawsza i mocniejsza, ale po prostu czegoś mi w tym zestawieniu brakowało. Scena w porządku, bas nieco inny od Naim'a, również fajny, ale nie tak dynamiczny. 3. Cambridge Audio + Monitor Audio Gold 100 Tutaj możemy się zatrzymać na dłużej jeśli chodzi o kolumny, średnica i góra zdecydowanie bardziej wpasowała się w moje gusta, mogło by być jeszcze chłodniej, ale chyba po przesłuchaniu paru utworów stwierdzam, że to bardzo przyjemny dźwięk do dłuższych odsłuchów, ale... no właśnie jest to ale, gdzie się podział niski rejestr w stosunku do KEF'a? Trochę mało w nich szaleństwa, które rzuciłoby na kolana, dla niektórych to będzie dobra cecha, a dla mnie? Nie wiem, ogólna charakterystyka kolumn mnie w sumie.. urzekła. Cambridge natomiast tu mnie troszkę zawiódł, a na starcie bardzo się nastawiałem na tego klocka, ale porównanie będzie w następnym podpunkcie żeby mieć punkt odniesienia. Żeby nie było, że jest całkowicie zły to muszę przyznać, że dość dobrze prowadzi niski rejestr. Dalej jest to wzmacniacz, który biorę pod uwagę bo ma swoje dobre strony, góra bardziej "moja" niż w Naimie, jednak z mniejsza dynamiką, mniej basu, ale za to czasem mniej rozmyty. 4. Marantz PM7000N + Monitor Audio Gold 100 Kolumny już z grubsza opisane więc tu więcej o wzmacniaczach. W moim odczuciu CA wyszedł dość chudo, nie mówię, że źle, pewnie jakbym brał w ciemno to byłbym zadowolony. Może KEF R3 i MA Gold 100 to nie są kolumny stworzone dla niego. Wracając do zestawienia z podpunktu - Marantz dodał pewnego uroku, było trochę cieplej, dźwięk dostał więcej ogłady. Jest to jednocześnie pozytywna i negatywna cecha, ponieważ ugrzecznia już i tak grzeczne Goldy - to może się podobać i tak też było w moim przypadku! W samych Goldach jest odczuwalnie mniej płytko schodzącego basu niż w KEF'ach co jest bezpieczniejszym wyborem. Pytania do forumowiczów: 1. Czy zestawienie Goldów z Marantzem PM8006 wniesie znaczące różnice w stosunku do PM7000N? 2. Jaki wzmacniacz w okolicach 5 tys. warto podpiąć pod Goldy? 3. Czy po tym wpisie Wasze sugestie co do zestawu mogą się różnić względem poprzednich? 4. Co tu jeszcze warto posłuchać? Słowem zakończenia - posłuchałem zestawów, które nie wpisują się w pełni w początkowe założenia i pozwoliło mi to zrozumieć, że patrząc obiektywnie, którego zestawu bym nie wziął to byłbym względnie zadowolony, przez co trudność w dokonaniu wyboru jest jeszcze większa. Obawiam się, że tak może być z każdym następnym przesłuchanym zestawem... W skrócie - po odsłuchach jestem głupszy niż byłem i dalej jestem zdania, że gdybym mógł cofnąć czas to wybrałbym pierwszy osłuchany zestaw bez porównywania do innych, niestety z obecnym doświadczeniem już nie mogę tego zrobić Liczę, że po miesięcznej przerwie temat się ożywi i macie jeszcze chęć ze mną podyskutować Jeśli słuchaliście powyższych konfiguracji to chętnie poczytam wasze spostrzeżenia!

Na dobrą sprawę to jeszcze nie zaczęte Jak tylko ruszę z tematem to na pewno będę informował! Odsłuchy trochę przeciągną się w czasie, nie sądziłem, że przeprowadzka zajmuje tyle czasu Przewiozłem stary sprzęt na nową lokalizację i jutro będę prowadził "badania" na co zwrócić uwagę przy doborze nowych grajków. Z dobrych informacji to po wrzuceniu kanapy, dywanu, stołu i innych klamotów udało się zniwelować efekt drażniącego pogłosu. Niestety w parze z dobrą jest też zła informacja - puszczając muzykę z głośnika przenośnego, już przy tak niewielkim urządzeniu jak Bose Revolve+ nie sądziłem, że usłyszę dudnienie... ale ma to też swoją dobrą stronę - do końca zdałem sobie sprawę, że odsłuch w warunkach domowych to jest konieczność. Powoli również się przekonuje, że może jednak warto będzie "oszpecić" pomieszczenie ustrojem akustycznym 🤔 To tylko początkowe wrażenie, jutro posłucham, pokombinuje z ustawieniem i postaram się zdać relacje

Cześć, Niestety nie pomogę odpowiedzieć na pytanie - przychodzę z pytaniem, jak Twoim zdaniem w odsłuchach na tle konkurencji wypadły Triangle?

Wszystkim dziękuję za sensowne odpowiedzi! Te mniej zostawię bez komentarza Niespodziewanie długo to trwało, ale stało się - padło słowo, które niczym jak imię Voldemort nie powinno być wypowiadane. Odrzućmy temat miedzi, proszę? Słyszałem opinię, że Hegel to sprzęt, który nie ma neutralnej opinii, tylko skrajne, prawda to? Poza tym szukanie dobrego egzemplarza w mojej okolicy może być zbyt czasochłonne Zgodnie z tytułem na ten moment chciałbym zrobić krok, nie odbyć podróż życia po wszystkich województwach - nie z tym budżetem Oczywiście jeśli w najbliższym czasie nadarzy się okazja to posłucham. Dzięki za propozycję! Ciemny dźwięk trochę mnie zniechęca, ale jak są na miejscu to posłucham. W kwestii wzmacniacza. Przed pierwszymi odsłuchami Bowersów myślałem, że ja jako totalny laik z przeświadczeniem, że mój narząd słuchu nie jest wybitny, a nawet przeciętny sceptycznie podchodziłem do wzmacniaczy - jednak różnice usłyszałem, nawet w tworach tego samego producenta. Dlatego, nie chcę się skupić tylko na kolumnach, oczywiście po przemyśleniach własnych i na podstawie tego co przeczytałem chce się głównie skupić na kolumnach, które w założeniu pochłoną więcej niż 50% założonej kwoty. Dlaczego? Umyśliłem sobie, że na ten moment chce dobre paczki, z gorszą tańszą elekronikę. Dlaczego? Chcę znaleźć dobrze skrojone pod moje wymagania paczki, które zostaną ze mną na długo, a ewentualną dalszą zabawę skierować w poszukiwanie wzmacniacza. Dlaczego? Wydaje mi się, że może być łatwiej szukać nowego życia w starej kolumnie, niż mieć dobry wzmacniacz, którego żal będzie wymienić i pod niego szukać poprawionej sygnatury dźwięku starego zestawu znów przeczesując gąszcz produktów. Dodatkowo chyba więcej nowinek technologicznych i ciekawych rozwiązań pojawia się w elektronice, aniżeli w przetwornikach. No i w sensie gabarytowym łatwiej pożyczyć do domu wzmacniacz niż kolumny. Abstrachując, czasem mam wrażenie, że najłatwiej by było wziąć pierwszy zestaw, który poleci sprzedawca. Prosta sprawa - nie masz porównania to nie będziesz czuł się zawiedziony swoim wyborem. Ile to czasu byśmy oszczędzili na poszukiwanie swojego ideału.

Wracam do was z garstką informacji, jeżdżąc dzisiaj po mieście postanowiłem wstąpić do jednego z lokalnych salonów audio w celu krótkiej pogawędki (na starcie powiem, że odsłuchów jeszcze nie było). Wizualnie od razu oczami zjadłem Monitor Audio Gold 100 - bardzo ładna paczka. Mała dygresja dla potomnych, dla których wygląd też ma znaczenie - może to "najoczywistsza oczywistość", ale jak oglądacie sprzęt na zdjęciach czy filmikach to nie skreślajcie go z góry, na żywo wszystkie kolumny robią znacznie inne wrażenie, nagle ze zdjęć, na których wyglądają jak paczka zapałek robi się duży kawał w większości ładnie wykonanych pudeł. Oczywiście działa to w obie strony, np. KEF w wersji orzechowej na zdjęciach jest bardziej orzechowo-miedziany niż w rzeczywistości (to może być subiektywne odczucie). Pan do większości kolumn proponował zesparowanie z różnymi modelami Marantza, często z ust padał model PM7000N - tu pojawia się pierwsze moje pytanie - skoro nikt tu nie wspomniał o tym producencie to coś jest z tym sprzętem nie tak? Przechodząc do Monitor Audio Gold 100 - z czym warto jest podłączyć, w miarę rozsądnej cenie, powiedzmy w okolicach 4 tys.? Czy jako w miarę zadowalające rozwiązanie na jakiś czas sprawdzi się Cyrus One/Magnat MA900? Czy w ogóle te kolumny mogą się wpisać w mój typ dźwięku? Z rozwiązań podłogowych wizualnie podpasował mi Monitor Audio Silver 300 ładny, odchudzony i zgrabniejszy od swojego starszego brata, basu prawdopodobnie nie będę potrzebował więcej niż będzie miała do zaoferowania ta chudzinka. @Piotr Sonido polecałeś połączyć MA Silver 500 z Magnatem MA900, czy w przypadku wersji 300, Magnat też będzie dobrym kompanem? Coś innego też może się fajnie zgrać? W fajnej cenie są wzmacniacze od Musical Fidelity, z czym warto je posłuchać poza wspomnianymi Trianglami? To samo pytanie mam jeśli chodzi o Cambridge Audio CXA81 / CXA61, jest coś co może się dobrze zgrać poza zaproponowanymi Polk R600? Odbiegając od kwestii muzyczne, CXA wydaje się ciekawym wzmacniaczem, ale w mojej przyłysawej główce ciężko mi znaleźć argument, dlaczego producent ograniczył się do jednego koloru. Z dodatkowych informacji, wykluczyłem z rozważań Cambridge Audio Evo 150 - mimo, że oferuje wszystko w jednym i sporo przydatnych mi wejść/wyjść to jednak nie odpowiada mi znaczna przewaga ceny wzmacniacza do ceny kolumn. Salon, który odwiedziłem ma w ofercie Triangle Comete EZ, jednak nie mają ich na miejscu - lokalnie odsłuch tym kolumn chyba będzie ciężki do zrealizowania, ale będę szukał dalej. Miłego weekendu!

Dlatego nie ciągne już za język, myśle że padła wystarczająca liczba propozycji. Każda kolejna to kolejne dni spędzone na zastanawianiu się. Postanowiłem, że ograniczę odsłuch do następujących kolumn: KEF LS50 Meta, KEF R3, Monitor Audio z serii Silver i Bronze (spróbuję podłogówkę i podstawkę), Bowers Wilkins 706 s3, coś ze stajni Polk'a też będę chciał sprawdzić i oczywiście Triangle Comete Ez Triangle podobają mi się już na papierze za sprawą ceny, jeśli miałyby grac z MF m3si, to mieszcząc się w budżecie wystarczy na jakiegoś DAC'a lub standy czy odtwarzacz CD. A skoro hipotetycznie są wręcz stworzone pod moje wymagania to nic tylko słuchać Wzmacniaczy, które zgodnie z waszymi poleceniami chciałbym posłuchać to: Magnat MA900, Cambridge Audio CXA81 i EVO150 chociaż ten gagatek może się nie polubić z portfelem, Musical Fidelity m3si (może też coś większego bo widzę, że można dorwać outletówke w dobrej cenie), może coś od Atolla, no i pewnie Rotel ze względu na dobrą cene zestawu przy ewentualnym zakupie B&W. Troszkę mam w tym wszystkim wahania i wewnętrzne rozterki, że większość propozycji to kolumny nie stojące bezpośrednio na podłodze. Podejrzewam, że mogą zostać rozwiane po pierwszych odsłuchach. Dlaczego takie wahania? Trochę ze względów bezpieczeństwa kolumny (jedna z nich będzie stała zaraz przy otworze wejściowym do pokoju), trochę przez koszt samych standów i trzeci, najmniej ważny podpunkt - wygląd prężącej się od ziemi kolumny jest milszy dla (mojego) oka. Będę zdawał relację jak już dojdzie do odsłuchów, ale nie spodziewajcie się barwnych opisów, sam czytając niektóre wypowiedzi nie rozumiem "audiofilskiej grypsery", nie czuje się więc kompetenty żeby w ten sposób opisywać przyszłe wrażenia - przynajmniej na ten moment. Ale kto wie, może zamknięcie w pokoju obitym pianką i dyfuzorami potrwa dłużej niż się spodziewam i nauczę się tego branżowego slangu

Niby się nie znamy, a jak dobrze mnie rozumiesz To jest właśnie powód, dlaczego używki, szczególnie te niedostępne w salonach są u mnie na końcu listy. Z tym, że wizualnie oryginalne to masz kolego rację, jednak trochę odbiegające od formy, która mi odpowiada Ale przyjrzę się im bliżej, może trafi się sprzedający, który umożliwi odsłuch, nie to samo co u siebie w domu, ale zawsze to jakiś punkt zaczepienia. Dzięki za propozycję!

Coś w końcu wybierze, za bardzo się napalił żeby odpuścić przywołując was chłopaki @kaczadupa @mateolo2 czy z triangla coś stojącego na podłodze dla porównania z tymi Cometami możecie polecić? Czy w tym budżecie to jedyna interesująca pozycja tego producenta?

O coś takiego mi chodziło, nie znam się na drzwiach, a że forum to skupisko ludzi z różnych branż to zawsze warto spytać i dowiedzieć się czy problemem to tylko kwestia uszczelnienia, może samo skrzydło, a może coś w ościeżnicy. Ale to temat poboczny, jednak skupmy się na audio jako sprzęcie Może miałbyś jakąś godną zainteresowania propozycję lub opinię na temat już wcześniej wymienionych kombinacji?

@tomek4446 Wielkie dzięki! Trochę głupio mi wymieniać nowe drzwi, ale jeśli to będzie jedyna opcja to pewnie się przyglądnę bliżej, jeszcze raz dzięki za radę!

Dobra, zebrałem sobie dane zestawy, któryś salon audio będzie miał ze mną spory kłopot Więc może żeby zaoszczędzić bólu głowy sprzedawcom jeszcze raz przyjrzycie się zestawom i wrzucicie parę słów komentarza, mogą być argumenty za, a mogą być przeciw - każda Twoja myśl, może mnie nakierować na co warto zwrócić uwagę. Oczywiście podane konfiguracje są orientacyjne, nie wykluczam spróbowania danego wzmacniacza z inną kolumną. KEF LS50 Meta + ?? KEF R3 + Cambridge EVO 150 / Primare I15 Magnat MA 900 + Monitor Audio Silver 100/200/500 Spróbuję posłuchać MA Gold 100 - może budżet to w jakiś sposób udźwignie Bowers Wilkins 706 s3 + Rotel A14 mk II Polk R600 + CA CXA81 Pylon Audio Diamond 25/28 + ??? Triangle Comete Ez + Musical Fidelity m3si Bardzo dziękuję za tą wspaniałą myśl! Czy jak coś nie gra z akustyką w pomieszczeniu to zmieniasz miejsce zamieszkania? Myślę, że te słowa mogą mieć analogiczne przełożenie na każdy aspekt życia, zacznie mi przeciekać wąż od kranu - wymienię całą instalację, w samochodzie coś będzie stukać? Szkoda czasu na szukanie przyczyny, kupi się nowy. Boli biodro? Wymieni się To tak w formie żartu, a na poważnie to byłoby miło bez sykliwych nic nie wnoszących komentarzy, siedząc na tym forum od kilku ładnych tygodni zauważyłem, że środowisko bywa toksyczne, dlatego może czasem uszczypnijmy się w język i albo powstrzymajmy się od komentowania, albo napiszmy to w sposób mniej nonszalancki, natarczywie i w niemiły sposób wytykający błędy. Dlatego błagam, próbujmy się otaczać jakąś pozytywną aurą, dzielimy wspólne zainteresowanie i cieszmy się nim! Głupi przykład z drzwiami, o ile przyjemniejszy wydźwięk miałby komentarz napisany w ten sposób: ,,temat drzwi może być ciężki do rozwikłania, czasem najlepszą opcją na zaoszczędzenie czasu i pieniędzy na dziwne systemy może być wymiana drzwi" lub "nie da rady psze pana, to je amelinium, tego nie uszczelnisz". Dalekie zejście od tematu, dlatego proszę go nie kontynuować, dziękuje i pozdrawiam

Na pewno dodam to do notatniczka na co warto zwrócić uwagę, ale też chętnie przyjmę propozycje wzmacniaczy bez takiej funkcji. Myślę, że warto będzie popróbować i znaleźć ten mityczny złoty środek Nie zmuszam, ale jednak zachęcam żebyś jednak został w wątku Nie mam wyrobionych forumowych autorytetów, każda propozycja jest u mnie mile widziana! Coś czuje, że ten pogłos będzie moją tutejszą zmorą 😂 Najprościej ujmując to chciałbym nie słyszeć o czym rozmawiają sąsiedzi na klatce, ani żeby oni nie słyszeli na klatce o czym ja rozmawiam w mieszkaniu

Też byś je sparował z Musical Fidelity m3si czy może masz jakąś alternatywną propozycję? Po poleceniach na pewno je przesłucham! Pogłos - przyznam się szczerze, że nie pomyślałem o tym w ten sposób, dzięki za przedstawienie tego w dość obrazowy sposób. Na pewno posprawdzam jak się zachowuje dźwięk. Nie pisałem o tym wcześniej, bo nie wydawało mi się to istotne, ale coś tam sobie brzdąkało z niewielkiego Bose Revolve+ przy skręcaniu mebli i to co odczułem to nie tyle dudnienie, ale głębszy bas, a jeśli da się to usłyszeć przy małym przenośnym głośniku to podejrzewam, że przy większych konstrukcjach to się właśnie może zamienić w dudnienie. Jednak jeszcze nie czas na osąd, bo do pomieszczenia dojdzie sporo gratów, które mam nadzieję (złudną?) złapią trochę niskie tony za lejce. W korytarzu też będzie trochę paneli tapicerowanych i lameli na filcu więc po cichu liczę, że to wystarczy żeby pogłos nie był tak dotkliwy jak teraz. Pytanie poza tematem: Macie jakieś sprawdzone sposoby na wyciszenie drzwi wejściowych do mieszkania?

Za „bas” trzymajmy kciuki😉 Miejsce odsłuchowe znajduje się na powierzchni na oko ok 12mtr kw, 3 ściany. O ile jest na to „zgoda”, to czy to coś wnosi nowego do tematu? Chłopaki, bardzo doceniam chęć pomocy, a jeszcze bardziej bym docenił, gdyby pod tym wątkiem nie dochodziło do niepotrzebnych starć i sporów Tak jak pisałem na wstępie - zdaje sobie sprawę z tego jak ważna jest akustyka, ale w pełni świadomie, na ten moment nie chcę akustycznie dostosowywać pomieszczenia pod sprzęt, a powodów jest co najmniej kilka To chyba też jest kwestia, do której trzeba dojrzeć. No i nie wydaje mi się, żeby moje ucho było znakomitym odbiornikiem fal akustycznych, po prostu lubię jak czasem zaskoczy mnie wrażenie, że zza pleców zbliża się do mnie meksykanin z gitarą Dodatkowo moje doświadczenie w audio też nie jest ogromne, ten zakup chce traktować jako coś, co pomoże mi się upewnić w tym co lubię w dźwięku i co ten dźwięk dla mnie znaczy, jeśli okaże się strzałem w 10tke to zostanie ze mną na długo, jeśli po czasie wyjdzie, że mój gust się zmienia, a sam sprzęt przestaje mi dawać taką radość jak wcześniej, to o ile życie pozwoli prawdopodobnie zmienie tor na przysłowiową półkę wyżej.

W tym przypadku widzę, że taki zestaw wychodzi dośc mocno poza budżet, czy Panowie z branży są skłonni do rabatów czy raczej zabawa w negocjacje jest dość ciężka? Takie drobne pytanie pomocnicze odskakując od głównego wątku Jak najbardziej wezmę pod uwagę, jeśli tylko satysfakcja będzie odpowiednia to chętnie wspomogę krajowy produkt Przeczesując forum wiele razy natknąłem się na pozytywne słowa w kierunku tych paczek, z ciekawości przesłucham, ale na prawdę musiałby mnie meeega zaskoczyć, żebym był w stanie zaakceptować ich aspekt wizualny, wybredny nie jestem, ale akurat ten produkt ze stajni KEF jest bardzo nie w moim guście, ale tak jak mówię - posłucham. Dzięki za propozycję! Wielkie dzięki @sonique! Tak jak pisałem na początku nie jestem fanem zalewającego mnie z każdej strony basu więc pewnie odrzucę podłogowe konstrukcje od Monitor Audio, tym bardziej, że u mnie nie ma możliwości żebym dołożył taką ilość piany na ścianę Każdy merytoryczny offtop jest jak najbardziej wskazany! Najmocniej przepraszam, oczywiście chodziło mi o tańszy! Pomieszczenie 3,7x5,6m. I z tymi pogłosami prawdopodobnie dobrze tutaj trafiłeś - są słyszalne, jednak na ten moment w salonie brakuje kanapy, dywanów, stołu i krzeseł więc dźwięk ma teraz pełną swobodę w przemieszczaniu się. Nie pomaga również 7 metrowy korytarz, który wydaje mi się głównym problemem, z którego nadchodzą wszystkie pogłosy. Chętnie bym już pojechał na jakieś wstępne odsłuchy żeby zawężąć grono kandydatów na tę salonową ozdobę dla oczu i (d)ucha, ale taki ze mnie typ, że teraz spędze parę dni na studiowaniu podanych propozycji, oczywiście każda kolejna jest mile widziana! Jak coś mi się uda osłuchać to na pewno dam znać

Dzięki wszystkim za komentarze! Dokładnie przebrnąłem przez Twój wątek poszukiwań wzmacniacza do 706'tek, dzięki czemu są już na liście do odsłuchu Czy ewentualnie warto szukać używanych 705 s2? Zapomniałem o to dopytać, gdy tworzyłem wątek więc nadrobię teraz. Czy połączenie wymagających kolumn ze znacznie słabszym wzmacniaczem "okaleczy" kolumny? Czy lepiej zgra się zestaw przy podziale wydanej sumy 50/50? Są przypadki, że słabsze kolumny nagle zaczynają błyszczeć przy lepszym wzmacniaczu? Z poczatku moje podejście było takie, żeby wydać więcej na wzmacniacz, który zagości na dłużej i w przyszłości pobawić się trochę kolumnami - czy to właściwe podejście czy jednak nie do końca właściwy kierunek? Po części sam sobie odpowiadam propozycjami, które padły w komentarzu, ale możecie mnie w tym utwierdzić Po obecnych komentarzach na pewno będę chciał sprawdzić MA z serii Bronze i Silver, może i małe Goldy 100. Co do Polka + CA CXA61 to jest też coś co chodziło mi po głowie, jednak do Was na odsłuch w żaden sposób nie jest mi po drodzę, ale jeśli posłucham i to będzie to, to na pewno się do was odezwę Kurczę nie do końca mam zaufanie do marki Denon, od zawsze kojarzy mi się z marketowymi produktami, pewnie tu też jestem w błędzie, dlatego nie wykluczam takiego połączenia. Jak będzie okazja to posłucham Dziękuję mam taką dolegliwość, że ciężko mi się dokonuje wyborów, więc poszukiwania mogą nie należeć do łatwych. No i oczywiście chętnie przeczytam opinię kolegi @sonique Też się troszkę tego obawiam, nawet gdzieś tam sobie myślałem, że jak będzie bardzo źle to będę wyciągał kolumnę z rogu 😅 Co do kolumn ze skromnym, szybkim basem - mógłbyś coś zaproponować? Niestety nie jestem na tyle oczytany i osłuchany w temacie, żeby samemu sobie wskazać, który producent i model oferuje takie granie