Murciano

Dodam jeszcze, że taki obrazek jak poniżej to śmierdzi zmową cenową - jak już ustaliśmy to są identyczne produkty z narzutami rzędu 100% i tak wyszło, że wszystkie sklepy w polsce mają je w tej samej sugerowanej cenie i w ogóle ze sobą nie konkurują - ciekawy przypadek, nie?

Przyjrzyjmy się na konkretnym przykładzie - Onkyo RZ50 w USA na amazon 949 USD (poniżej link) , czyli po koszcie producenta i marży amazon 3750 zł. Przyznam, że nie wiem czy jest w tym ich VAT, więc przyjmijmy, że w tej cenie VAT to 0% czyli to cena netto. Powiedzmy, że taki amazon ma 15-20% marży, czyli do krajowego dystrybutora trafia kwota 3000-3200 zl. Sprzet nie jest produkowany lokalnie, więc powinniśmy przyjąć, że w europie jest podobnie (shipment już bez znaczenia w tej sytuacji). W Polsce towar jest u wszystkich poza rtv max (ktory importuje) za 6999 zl z VAT (5690 zl netto). (5690-3100)/5690 = 45% marzy (lub 83% narzutu) W dobie internetu i bardzo tanich przesyłek detalicznych to po prostu cud, że dalej daje się utrzymać tak gigantyczne marże detaliczne na jednorodnym produkcie. Spróbuj to zrobić na telefonach.... Ja rozumiem 10% różnicy w cenie w ramach europy, ale w audio te różnice to często 20% i 30% - to jest dla mnie wręcz fascynujące, że tak można w ramach europejskiej wspólnoty gospodarczej 😜 https://www.amazon.com/Onkyo-TX-RZ50-9-2-Channel-Receiver-Connector/dp/B0DGRL9MP3/ref=mp_s_a_1_2?crid=BY26KH15WHIH&dib=eyJ2IjoiMSJ9.srtOqnXUe85n64xh2aF7cWk6UxpupHbf-vHxz1wRF8SyzIoodnXV_faDWmDR3dnrEdTew5URcMjddVxyfYqx8NdY2Lsj4zUQHW3ktjME6z_Qwdy_Xb6PHasZL6QKjb52vMPr9YahDMZHRwGkkMzX0Z_lUTQv8Hm5NC2aAjzAXwkknTVhtrD_00GztQ4Lco9umpZ1zMkdQ2nQm1LpKynGxg.kjly2WwvtvdA3Sp2dCHvNrtBB9_YxgqhZzu5facillM&dib_tag=se&keywords=onkyo+tx-rz50&qid=1728727749&sprefix=onkyo%2Caps%2C260&sr=8-2 https://www.ceneo.pl/128775167

Z marżami trzeba rozróżnić 2 rzeczy - marże producentów, które finalnie wcale nie są takie wysokie oraz marże (ale i koszty!) dystrybutorów, które są w PL w audio bardzo wysokie. Producenci w czasie covid to prawie zbańczyli, zresztą fakt, że posprzedawali swoje marki też dobitnie świadczy, że i w tej branży nie da się konkurować z chinami/koreą. Porównywanie do branży odzieżowej jest nietrafione - oni obecnie ponoszą głównie gigantyczne koszty zmian kolekcji (marże na konkretnym tshircie mają ogromne, ale za to dają nam nową kolekcje co pare tygodni - a audio nowy avr co 3 lata) i skala, żeby z nimi konkurować musi być gigantyczna. Oni zarabiają krocie, ale to jest kilka osób w europie, a nie kilkadziesiąt w każdym kraju... Znowu - zobaczcie, że w latach 90tych było mnóstwo szewców, dziś ten zawód nie istnieje - dlaczego? no bo taki pojedynczy szewc nie da rady konkurować z tym wg Was drogim Amancio Ortegą. Pomimo tych marż ten Amancio realnie obniżył ceny ciuchów do poziomów nieosiągalnych dla szewca. A w audio dalej pojedynczy Kowalski może kupić towar we Francji, zrealizować 30% narzutu i ciągle będzie tańszy od branży - spróbujcie zróbić to w odzieżówce... A to że branża tego nie serwisuje to też powinno się zmienić, bo w ramach UE powinna to robić. To jest sztuczne chronienie lokalnych rynków wbrew idei wspólnego rynku, bo ten Klient kupując we francji powinien mieć serwis w Polsce i zresztą do tego dąży europejskie prawo (oczywiście generalni importerzy bronią się przed tym jak mogą i w Polsce dalej skutecznie automotiv czy audio mogą robić uniki, ale w niemczech jak kupi mercedesa w PL to serwis ma już w DE, pomimo że dealer jest niezadowolony). Odnośnie tego, że to towar premium też można dyskutować - Denon x4800 kosztuje tyle co iPhone. IPhone to towar masowy pomimo, że jest przedstawiany jako premium (mistrzostwo marketingu btw). Może to audio od poziomu 3000/4000 Euro to jest premium, ale AVR za 1000 euro to po prostu urządzenie spinające kilka urządzeń w domu i to, przynajmniej teoretycznie, powinno chodzić na niskich narzutach dystrybutora (co nie wyklucza wysokich marż producenta jak w apple, ale to już inna kwestia). Wracając do głównego wątku to na reddit jest fajna dyskusja odnośnie tego co powinna mieć kolejna generacja. Nie mogę teraz znaleźć - podrzuce przy okazji. Sorry - miałem na myśli krawcowe, a nie szewców. Już mi się te wymarłe zawody mylą 😜

Ad. 1 Uważam, że nie ma przestrzeni na taką dyskusje, bo aktywni uczestnicy tego forum nie są nią zainteresowani. Branża ma nawet cel odwrotny - pisałem dlaczego handlowo to nie jest w interesie branży. Akurat w Polsce ludzie czekają na nowe modele - chociaz to nie jest zachowanie uniwersalne - np. niemcy przy wprowadzeniu nowych modeli wykupują stare, bo są wolne od "błędów młodości" i przecenione Zauważ jak potoczyła się dyskusja - nikt sam z siebie nie odniósł się do tematu, czyli daty wprowadzenia nowych modeli. Zaczęło się rozmywanie i kierowanie dyskusji na manowce - a po co? a czego Ci brakuje itd. A ja nie o to pytam - pytam kiedy będą nowe? jak wiesz, to piszesz, a jak nie wiesz to nie piszesz 🤷‍♂️ Ja rzuciłem ten wątek z DACiem tylko jako ilustracje problemu czyli, że coś tam zawsze można zmienić i wszyscy zaczęli gadanie w stylu, że się czepiam DACa jak nie słyszę różnic (czyli pojazd i standardowo kierunek wyświechtany do pożygu, że przyjdż posłuchaj). To forum w 90% swojego istnienia ponprostu nagania ludzi do sklepów gdzie sprawni i mili sprzedawcy mają im sprzedać coś za co akurat idzie najwyższa prowizja lub jest na to akurat konkurs. Jak napisałem prowokacyjnie, że skoro ten DAC od TI jest tak samo dobry jak Sabre to dlaczego ktoś placi wiecej za Sabre to nikt się w tym temacie nawet nie zająknął. Piszą tu ludzie takie bzdury, że różnic nie usłyszysz, wiec czego się czepiasz. No tylko jeśli by to była prawda to istniała by tylko jedna firma robiąca DACi (te najtańsze), a wszyscy jeździliby Dacią i dzwonili z telefonów Xiaomi. Jednocześnie jest cały wielki stream dyskusji na tym forum o profesjonalnych DACach - no po co? skoro ktoś tam w pierwszej wypowiedzi w wątku pisze, że to TI jest tak samo dobre jak wszystko inne i to kwestia gustu - nie ma lepszych, nie ma gorszych etc (jak pisałem wyżej sprowadzanie temat na manowce i rozmywanie). No jak widzę taką argumentacje to wiem, że nie mamy o czym tu rozmawiać. I tu płynnie można przejść już do pkt. 2 Wogóle jestem zdania, że w takim przedziale do 10 tys. zl za (ampli + 2 kolumny przednie), to możnaby złożyć ze 4 do 6 zestawów, które by swobodnie robiły 80% sprzedaży i uwaga: to by były dobre jak na tę cenę, uniwersalne zestawy. No tylko nikomu na tym nie zależy, bo branża musi jakoś zagonić klienta do sklepu, żeby to ona mu sprzedała, a nie internet (chociaz mysle, ze taki q21 czy top, to jak na każdym rynku finalnie robią 80% sprzedaży ampli czy kolumn na doslownie kilku SKUsach - inaczej nie da się zarządzać masową sprzedażą). Ad. 2 Nie obraziłem się - zamknięcie wynika wprost z wniosku z pkt. 1. Skoro nie ma chętnych do dyskusji to trzeba temat zamknąć. Ad.3 To ciekawy wątek. Tak jak pisałem - osobiście uważam, że ze względu na niszowość tego rynku nikt z dużych graczy się jeszcze "na poważnie" nie zajął jego "zagarnięciem" (Samsung tam poskupował różne marki i pewnie właśnie jakiś koreańczyk o tym myśli, a oni są w tym całkiem sprawni), ale niechybnie to nastąpi, bo marże tu generowane są po prostu nieracjonalne - pokazują to obecnie ceny sprzętu typu Wiim, Fosi etc. Tego kiedyś nie było, a wg mnie będzie coraz więcej. Jak obecni liderzy tego rynku sami się nie ogarną i nie zrobią sami "rewolucji" to chińczycy/koreańczycy zrobią to za nich. Widziałem to już na kilku rynkach i ten jest po prostu gdzieś tam dalej w kolejce, bo wolumeny nie są gigantyczne (chińczycy zaczynają od tych rynków z większą skalą). Może być też jakaś rewolucja czyli nie wiem - okaże się że dzięki Dirac 10 i wykonaniu kolumn wg określonej specyfikacji polecanej w Dirac 10 każdy sprzęt brzmi dla 95% ludzkości tak samo. I wtedy też cały rynek się zmieni, kto inny będzie dyktował warunki i ceny (proszę się nie czepiać tego Dirac 10 - nie wiem co może być tą rewolucją - to tylko przykład). Koniec końców ja lubię patrzeć na rynki w skali makro i taka dyskusja wg mnie mogłaby być ciekawa - coś w stylu Quo Vadis rynku audio Przepraszam jeśli kogoś uraziłem - nie był to mój cel. Miłego!

Dzięki! To ja się pokuszę o podsumowanie tego wątku, żeby go domknąć jakąs klamrą: 1. na ten moment nie ma informacji o nowych modelach w Denonie i można swobodnie kupować obecne, a nie czekać na niewiadomo co w przyszłości. Branża twierdzi, że sprzedają się dobrze to i producent nie ma powodu, żeby je zmieniać 2. nie ma oczywistych dodatkowych funkcjonalności, które powodowałaby konieczność wypuszczenia nowej serii. Niektórzy spekulują, że w przyszłości może być potrzebna zmiana hardware celem obsługiwania kolejnych bardziej zaawansowanych wersji Diraca (ale to czysta spekulacja na tym etapie) 3. Wielu komentatorów spekuluje też, że masowy rynek konsumencki pójdzie w kierunku klasy D ( (1) mniejszy pobór prądu i niższe temperatury pracy co jest zaletą dla konsumenta przy rosnących cenach prądu i (2) niższa waga i wielkość co jest zaletą dla producenta dzięki niższym kosztom produkcji i transportu). Jednymi z pierwszych w tej klasie były wycofane już Onkyo RZ900 i RZ1100 i odpowiadające im Pioneery. To się jednak z jakiegoś powodu nie przyjęło i O&P wróciło do AB. Obecnie przykladem tego kierunku jest nowa seria JBL-a z modelem ma9100hp jako najwyższym z serii 4. Ciekawy jest też kierunek chiński poruszony przez Przemka (raczej dalsza przyszłość).. Pojawia się coraz więcej takich konstrukcji, narazie Denon, Onkyo i Yamaha chyba się skutecznie przed tym bronią, ale ja widzę pewną analogie z telefonami stanowiącą zagrożenie dla tych producentów. Wg mnie potencjalnie Dirac może wprowadzić dla "starych" producentów audio takie zagrożenie jak Android stanowił dla producentów komórek. Finalnie wszyscy poza Apple wzięli androida i dziś dla przeciętnego użytkownika interfejs we wszystkich androidach wygląda podobnie i ludzie bardziej dzielą się na fanów androida lub fanów iOS'a, niż na fanów Samsunga, czy Xiaomi. W tej opcji wygranym byłby Dirac i tani producenci elektroniki (czytaj chińczycy). No ale to temat na inny czysto spekulacyjny wątek (ale dla tej branży to może być temat w skali makro).

Czyli kierunek pyskówka, więc ok. 1. Twój komentarz jest o niczym, bo w ogóle nie odnosi się do tematu wątku 2. Już w ostatniej wypowiedzi jasno pokazałeś, że nie umiesz czytać ze zrozumieniem, więc słuchania czegokolwiek możesz sobie w ogóle oszczędzić 3. HDMI 2.1 obecnie jest potrzebne co najwyżej do konsoli - telewizory 8k to długa droga a 120hz na 4k to potrzebuje promil konsumentów w Polsce Miłego 😉

To poczytaj zagraniczne fora 🤷‍♂️ Wiem, że szczególnie x4800 ma swoje argumenty (osobne płytki na każdy kanał wzmocnienia) i wielu twierdzi, że taka architektura nie będzie do utrzymania w następnej generacji. Dla jasności X3800 vs x3700/x3600 ma tylko 2 argumenty na swoją korzyść - dostępność Dirac za dodatkową opłatą i obsługę 4 subów jak ktoś to potrzebuje. Jednakowoż tak samo wielu twierdzi, że w x4800 Denon spaprał/zaprzepaścił zalety płynące z architektury tanim DACiem TI i powinien wrzucić tam taki z x6800. Tak czy owak wątek do zamknięcia. Chyba nie przeczytałeś tego co napisałem... Zrozumiałem konkluzje i celowo umieściłem w wątku po POLSKU informacje, że ludzkie ucho tego nie usłyszy, żeby nie było wątpliwości, że zakłamuje wnioski (co i tak widzę mi się nie udało....): "wraz z konkluzją, że finalnie i tak ludzkie ucho różnicy nie usłyszy."

ps. To nie jest już wytłumaczenie dla spadku cen w H2'2024 vs H1'24. To tak ludziom zostało jako łatwy argument do ucięcia dyskusji w każdym temacie ("bo to przez pandemie"), ale ten argument już od dawna jest nieaktualny i po prostu nieprawdziwy - przypominam, że pandemia covid to wybuchła w 2019! roku czyli już 5 lat temu (!!!). Zablokowany Kanał Sueski to marzec 2021 roku (3,5 roku temu!). Świat już się dawno przyzwyczaił i ogarnął. Już 2022 był stabilny bez większych zakłóceń w łancuchach dostaw i w produkcji u chińskich producentów.

Cześć, to była zachęta do pospekulowania, ale wydaję mi się, że ogólnie nie ma na to przestrzenii na tym forum. Jako osoba rozumiejąca handel to ja to nawet rozumiem - dyskusja o przyszłych modelach powoduje, że ludzie wstrzymują się z decyzjami zakupowymi, więc branża unika takiego tematu jak ognia, a entuzjastów tu nie ma lub się nie wypowiadają lub po prostu nie mają dostępu do planów producentów (bo to ma branża). Mi bliższy był/jest rynek kart graficznych i telefonów komórkowych gdzie nowy model co roku to jest w zasadzie "must have", pomimo, że bardzo często niewiele nowego ten "nowy" model wnosi (vide najgorętsza premiera iPhone 16 vs zeszłoroczny iPhone 15). Czasem się po prostu zapominam, że w audio czas płynie inaczej 🤷‍♂️ Poczytałem sobie zachodnie fora, gdzie chęć spekulacji jest wyraźnie wyższa i już zaspokoiłem swoją ciekawość. Co do DACów to dla zainteresowanych zamieszczam info o producentach w x3800/x4800/x6800 wraz z konkluzją, że finalnie i tak ludzkie ucho różnicy nie usłyszy. Chociaż dla mnie to też jest takie trochę mało wiarygodne, bo skoro wszystkie DACi są takie same to po co ktokolwiek z producentów miałby montować Sabre'a jak może najniższy model TI, no ale nie będę tu kręcił na siłe dyskusji w tym temacie, bo i tak jej tutaj nie będzie - brak takich fanatyków jak w telefonach 🤷‍♂️. "The 3800/4800 has the TI dac (TI's lower end model) that has higher distortions+noise but is still transparent, while the 6800 has the better ESS (not their reference level ones, but still has excellent specs) dac that would likely allow it to measure much better on the test bench, though audibly speaking, you will most likely not know the difference. IMO, that is not really a factor, but I wanted to mention it as fyi only." Wątek do zamknięcia.

Amir na audiosciencereview twierdzi, że słabszy. Ale nie zmieniajmy tematu - główne pytanie to kiedy w Denonie wyjdzie nowa seria 3?

Tak się zastanawiam, bo mija 2 lata od launchu obecnych modeli, Denon ruszył z obniżkami + ze względu na słabsze DACi ta obecna seria w oczach wielu ma status "poczekaj na kolejną". Czy są już horyzoncie następcy? Przyniesie nam coś nowego 2025?

a w nocy w niemczech przez chwile byl nawet za 839 euro, czyli ok. 3600 zl. W skrocie - na black friday czy amazon days cena 3500 jest wg mnie realna

Na amazon wróciła super cena na Denona x3800 - 4009 zl

Dodam Ci jeszcze jedną propozycje do przemyślenia, ktorą rozważałem, a porzuciłem - chodzi o Marantz Cinema 70s. Ten sprzęt jest ładny, niski i dosyć słaby, ale ma za to łącza pre-out na wszystkie kanały! a kosztuje na amazon jedynie 2850 zl (w linku srebrny, ale czarny tez niedawno byl w tej samej cenie). Czyli mógłbyś póki co kupić jego, a w międzyczasie dozbierać do wzmacniacza z Main In. Wiele osób za granicą tak kombinuje - podpinają nawet 5 czy 7 kanałową końcówkę a marantza traktują w pełni jak procesor. A teraz dlaczego ja tego nie zrobiłem skoro to takie fajne? No dlatego, że główną wadą jest słaby system korekcji - czyli ma on tylko najprostszego Audysseya, czyli trzeba do tego sprzętu mieć w miarę rozsądne pomieszczenie odsłuchowe (a moje takie nie było). https://www.amazon.pl/Marantz-Cinema-N1SG-Odbiornik-Srebrny/dp/B0BN1Q4XPC/ref=mp_s_a_1_2?crid=3LP3ZQILIOGZM&dib=eyJ2IjoiMSJ9.6TqY9Wj97A-6kDB77jPT46qlHeW-h36ifsUupa-lB6DGjHj071QN20LucGBJIEps.0UGsvQ5b-hGqOzwrRnh3x4TLBzKJwc5djyxvIidVzDM&dib_tag=se&keywords=cinema+70s+marantz&qid=1727436026&sprefix=cinema+70%2Caps%2C115&sr=8-2

Masz rację nie sprawdziłem tylko uwierzyłem. Ale nie uważam, że z tego powodu powinieneś pisać do mnie per "gamoń". Chyba, że wchodzimy w pyskówkę i teraz ja Cię nazwę gamoniem, bo nawet nie sprawdziłeś "gamoniu", że "żaden" to się pisze przez "ż", a nie przez "rz". Przeszedłem przez podobny dylemat (i też nie miałem pre out) i postanowiłem podzielić się doświadczeniem z innym użytkownikiem - w żadnym miejscu nie miałem złych intencji - tyle. Na szczęście przyszedłeś Ty i oświeciłeś nas swą mądrością - ucz nas Mistrzu i obrażaj... Słabe...

Tu znów wielu powie, że końcówka bez sensu, bo całe procesowanie dźwięku robi Denon. Od razu zaznaczam, że nie chcę wchodzić tu w jakąś przepychankę. A co do tidal/spotify to teraz jest na denon/marantz (update heos) ta wersja connect (tidal connect mi działa na starym denonie w sypialni i to fajne jest). Jakość wtedy jest lepsza, bo to idzie bezstratnie na Denona z pominięciem telefonu (jak Ty puszczasz dźwięk z TV to tracisz na kompresji chromecastu + znów jakoś musisz przekazać na amplituner, a tak masz wszystko procesowane w wyższej jakości już na Denonie)

ps. Zapomniałem jeszcze dodać, że dla mnie bez sensu jest kupić używanego Marantza sr6 w okolicy 3500 zl, jak nowy Denon x3800 z normalną gwarancją jest za 4150 zl na amazon.pl i zawsze masz jednak nowy sprzęt...

A to nie wiedzialem, że seria x2 Denona miała wtedy pre out. To napiszę Ci co wiem: - seria 6 marantza to de facto seria x3 Denona i tu już miałeś info, że przełomu w stereo nie doświadczysz. Dodatkowo, używany w miare świeży Marantz (6014/6015) będzie kosztował na olx w okolicy 3500 zl +/- 10% i niewiele drożej kupisz już znacznie lepszego w stereo Denona x4700 (tylko musisz szukać z DACiem AKM), - niestety wzmacniacze z main in są drogie, czyli nowe zaczynają się w okolicach 900-1000 euro, - nawet jak kupisz wzmacniacz stereo to ważne jest źródło czyli z czego będziesz odtwarzał muzykę. Jak będziesz odtwarzał z Denona x2100 to poprawa w stereo będzie niewielka (dźwięk procesuje wciąż Denon). Jak podłączysz CD do wzmaka stereo będzie dobrze, a jak dodatkowo słuchasz z tidal/spotify to będziesz dodatkowo potrzebował streamer (doradzone Ci zostanie Wiim dostępny od kilkuset złotych) i jakiś kabelek między Wiim a wzmakiem (znów parę złotych). W skrócie nowe lepsze stereo ze streamerem to min. 5000 zl. Ewentualnie jeśli to "spinanie" razem klocków Cię nie przeraża, to możesz polować też na świeżą używkę wzmaka z main in np. Denon 1600 czy marantz 8005

Jednak działacie jako spółka osobowa, więc nie jest tak łatwo Was sprawdzić na oficjalnych kwitach. Dobra, daję temu spokój. Niech Wam się wiedzie 😏

Nie zaglądam Wam do kieszenii i wiem, że to dużo pracy. Wiem też ile dzisiaj kosztuje utrzymanie sklepów stacjonarnych (powierzchnia, wyposażenie, pensje itd.). Żeby to utrzymać musicie mieć sporo "pierwszej" marży szczególnie vs biznesy czysto online'owe. Mogę zajrzec w Wasze dokumenty finansowe jak chcecie i Wam tam wszystko opowiem jak to widzę 😜😉 Dość powiedzieć, że Samsung musiał pozamykać show roomy w Polsce, bo przynosiły gigantyczne straty.

Z powodu internetu i "Apaczy" umarła w Polsce cała branża małych hurtowni rtv i agd, więc Wy i tak macie trochę szczęścia, że to na tyle "hermetyczny" biznes, że nie powchodziły do Polski jakieś światowe giganty HiFi i nie zabiły tego rynku niskimi cenami do których oni mają dostęp. Właścwie poza amazonem nikt tu Wam nie bruździ, a marże są tak wysokie, że jak już macie Klienta w sklepie to go dacie radę zatrzymać rabatami za zakup większej liczby "gratów".

Znów się wypowiem, bo w sumie przeszedłem podobną drogę jak Ty - zaznaczam, że jestem zwykłym użytkownikiem prywatnym. Otóż jak dokupisz stereo (ja chciałem wziąć Marantza PM7000, czyli połączenie wzmacniacza ze streamerem na którym mi też zależało, bo używam Tidala) to okaże się, że : 1. Twój Denon x2100 nie ma wyjścia pre out 2 Marantz PM7000 nie ma wejścia Main in czyli staniesz przed koniecznością zakupu przełącznika, dzięki któremu będziesz w stanie przełączać amplitunery (jedna para kolumn przednich, a 2 źródła dźwięku, więc musisz zadecydować który wzmacniacz w danym momencie zasila kolumny L i R). Oczywiście możesz też spiąć marantza z denonem zwykłym wejściem, ale wtedy korzystając z kina musisz mieć na Marantzu ustawione zawsze np. 50% głośności i musisz każdorazowo osobno go włączać i przełączać na to wejście. Jak ja sobie o tym pomyślałem to z jednej strojy wydawało się możliwe i wykonalne (wersja 2), ale też znając siebie wiedziałem, że mnie to będzie wqrzać. Koniec końców ja wybrałem Onkyo RZ50 z francji za 1190 euro i narazie jestem zadowolony.

Wszyscy producenci każdego towaru chcą wycisnąć jak najwięcej z Klienta. Nie tylko w momencie zakupu, ale najlepiej i później. Dla mnie ogromnym zaskoczeniem jest ten Dirac - nigdy bym nie wpadł na to, że taki soft może być tak drogi i że ludzie będą za to gotowi tyle kasy zapłacić. Z drugiej strony 350 USD dla amerykanów kupujących sprzęt audio to pewnie nie jest majątek (jedno wyjście do restauracji). No ale jak my tu mamy wątek o ampli za 2000 zl, to wydanie dodatkowych 350 USD (1400 zl) wydaje się inwestycją absurdalnie wysoką. Cóż - w dalszym ciągu "rzecz się dzieje w Polsce, czyli nigdzie"

Z innej beczki - na 8-9.10 Amazon oglosil "Prime Big Deal Days". bora przewidzial ostatnio Denona x3800 (i rzeczywiscie był w okolicy 4000 zl). Jak myslicie - co teraz będzie? 🤔

Dirac live jest dodatkowo płatny w Denonie i Marantzu (Yamaha w ogóle go nie ma), natomiast Pioneer i Onkyo od pewnego modelu mają licencje Diraca w cenie (począwszy od LX305 dla Pioneer i od 7100 dla Onkyo). Natomiast żeby było trudniej to jest jeszcze dirac bass control i będzie dirac art i te z kolei prawdopodobnie oba będą możliwe do dokupienia do Denona i Marantza, ale żaden z nich nie będzie dostępny w Onkyo i w Pioneerze (tu znów niech potwierdzi to ktoś kto to robił - ja nie miałem jezcze do czynienia z bass control, a ART chyba jeszcze niedostępny). Natomiast już podstawowy Dirac Live to bodajże 349 USD, więc jak tego potrzebujesz to w Onkyo/Pioneer to masz, a w Denon/Marantz będziesz musiał dopłacić i to jak sam zauważyłeś nie mało.