pablo11

No ok. niektórzy rzeczywiście mają problem z opisem,ale jak już nawet tak jest to wystarczy wyciągnąć jakąś średnią,no i oczywiście koniecznie odsłuchać,no bo jak zapytam o jasne detaliczne granie to raczej oberonów nikt mi nie zaproponuje,a nawet jeśli jeden na dziesięciu mi je poleci to je odrzucam i biorę do odsłuchu to co proponuje większość,no bo nie jestem w stanie większości kolumn odsłuchać,chodzi o jakieś cechy poglądowe,bo wiadomo ,że słowami można tylko w zbliżony sposób opisać dźwięk,możemy jedynie trochę zbliżyć się do swojego celu ,bo odsłuch najważniejszy to jest jasne.Chodziło mi poprostu o to,że można znając sygnaturę brzmienia słuchawek i wielu,wielu kolumn coś dobrać.Może inaczej gdybym miał dostęp do nieograniczonej ilości odsłuchu kolumn i dałbyś mi "za wzór"słuchawki a nie opis słowny to łatwiej byłoby mi dobrać kolumny niż gdybyś opisał mi je słowami,byłoby to bardziej namacalne niż grzebanie w głowie o jakie cechy ci chodziło i różna jak piszesz interpretacja słowna,czyż nie ?

Trochę ostry ten wątek.Kolego ,ale przecież gdyby nie dało się mniej więcej opisać sygnatury brzmienia to nie istniały by w ogóle fora audio,no bo gdybym spytał o "jakoś" tam brzmiące kolumny i opisał o jakie brzmienie mi chodzi,no to w sumie ktoś mógłby mi odpisać: -Słuchaj człowieku,musisz sobie po kolei wypożyczać kolumny,bo nikt nie przewidzi twojej akustyki pomieszczenia,ustawienia,no i do jakiego wzmacniacza podłączysz.Ja nie jestem jakimś doświadczonym audiofilem,ale jak szukałem dla siebie słuchawek,(czyli w drugą stronę) to porównując do kolumn słuchawki (nie pamiętam modelu) Audiotechnica brzmiały podobnie ja focale aria 936,lekka V-ka i ostrzejsza góra,czyli gdybym szukał brzmienia focali w słuchawkach no to one brzmiały podobnie,czyli mógłbym w drugą stronę doradzić komuś kolumny jeśli podałby ten model słuchawek i szuka takiego brzmienia w kolumnach,można mniej więcej sygnaturę określić. Poza tym chciałbym uprzejmie zwrócić uwagę,że rzeczywiście autor wątku oczekuje konkretów,ale pokora i poczucie taktu delikatnie mówiąc nie są jego mocnymi stronami ,w końcu jest można by tak ująć "gościem" na tym forum i chyba troszkę powściągliwości nikomu by nie zaszkodziło.Mimo to pozdrawiam wszystkich uczestników wątku i już "nie zaśmiecam więcej"

No tak około roku czy dwóch mogą mieć,tylko ja zrozumiałem ,że dopiero co weszły czyli góra pół roku temu,że nowsza wersja lub jakoś tak,teraz rozumiem 🙂

Ja myślałem,że to są jakieś nowe Heco on Vita ,nie wiem jakieś mkii czy coś,bo in Vita ogólnie to już jakiś czas temu były,w sensie,że to nie jest nowość świeża jakaś.

Nie słyszałem tej małej Aurory,ale zależy czym dla kogo jest miękki bas,bo dla mnie miękki mają Diamondy 30 mkii z kolei Aurora 700 przy nich miała twardy bas . Ciekaw jestem jeszcze,bo przeszukałem i przeczytałem bardzo dużo na temat akustyki,ale nigdzie nie mogę znaleźć wpływu akustyki,ale konkretnie na "twardość basu" a nie na ilość,czy np. czas pogłosu wielkość pomieszczenia lub jeszcze jakaś inna zależność wpływa na konkretnie na jego "twardość"

Ale na oko to one będą też twardo grały bo Heco robi takie głośniki już,nawet aurora ma twardy bas a mnie chodzi o taki jak w pylonie, dlatego też myślę o Pylon DIAMOND 28 mkii bo 30 były zalane basem za bardzo z kolei,no zobaczę jeszcze jak zmienię wzmacniacz,może jakiś mnie zaczaruje🙂

Nie ,nawet nie wiedziałem,że weszły jakieś nowe,ale jak dozbieram jeszcze kasę to będę starał się jak najwięcej wypożyczać i odsłuchać u siebie,bo w salonie to można tylko zarys złapać brzmienia,ale dzięki obejrzę sobie 👍

No bo taka prawda, człowiek całe życie się uczy a i tak głupi umrze🙂

Aha tylko jak miałem ustawione na 55hz odcięcie "na ucho" to słychać było,że sama się nakładają ,ale 45 Hz jest dobrze ,tylko pamiętam jak Bartek Chojnacki pisał,żeby nie było problemów z odbiorem 30hz to jedna z długości pokoju musi mieć minimum 6,5 metra a u mnie ma ponad 7 metrów.

Ja kolego mam te dwa suby na 43 metrach i u mnie jest dobrze nie mam dudnienia.

Kolego ja nie jestem jakimś doświadczonym audiofilem,ale jeśli nie chcesz kluchy tylko kontrolowanego basu to napewno da ci go SVS SB.Nie słuchałem Rela,ale wnioski jakie wyciągnąłem to właśnie mniej powściągliwy jest Rel ,ale nie będę wypowiadał się na jego temat. Ja w 43 m² najpierw kupiłem jednego Svs 2000 pro do focali aria 936 i już było lepiej z tym,że nie miałem absolutnie pojęcia o ustawieniach w aplikacji.Potem zmieniłem kolumny na inne i niedawno dokupiłem drugiego Svs-a i jeśli chodzi tobie o bas szybko wygasający i bardzo dobrze kontrolowany to może być dla ciebie dobra droga,ja teraz poprzez różne próby mam obydwa cięte na 45hz i naprawdę zgrywają się dobrze,zrobiłem to metodą prób i błędów,konfrontując z kimś kto ma pojęcie na ten temat i jeszcze ani razu od ostatnich ustawień nie grzebałem w aplikacji.Pierwsza moja pomyłka polegała na tym,że za wszelką cenę chciałem słyszeć suba a to nie tędy droga,trzeba podejść do tego odwrotnie ,musisz go tak ustawić,żeby po wyłączeniu czuć jego brak.Ja cały czas coś ustawiałem i kombinowałem,a teraz od dwóch miesięcy jest tak,że zapomniałem o subach,ale jak nieraz wyłączę je fizycznie przyciskiem z tyłu to po włączeniu muzyki od razu czuję ich brak, myślę,że teraz (oczywiście na ucho ) są dobrze ustawione.Bynajmniej jak miałem Lyngdorfa który "ciął" je odpowiednimi filtrami i porównam ich granie teraz gdy już go sprzedałem do ustawienia "na ucho" to nie słyszę "plomby" ,ale wspomnę drugi sub znacznie wyrównał dolne pasmo i poprawił jego odbiór bynajmniej na moim metrażu. Aha i stoją obydwa na linii kolumn choć kombinowałem z ustawieniami po bokach i przód/tył ,ale ,żeby zgrać je z kolumnami to muszą być zachowane odległości od słuchacza tzn.w takiej samej odległości kolumny i subwoofery oczywiście mniej więcej,a fazę łatwo ustawić według tidala lub YouTube,są tam do odtwarzania niskie częstotliwości,płynnie lub w kolejności każda częstotliwość. I być może masz za głośno ustawione,ja na początku miałem cięcie na 55hz i głośność -7db,no i to było nieakceptowalne,teraz mam -14db i 45hz i jest ok.

Dzięki,no właśnie taki jest plan 🙂,bo super uniwersalnych i tak nie znajdę (za duży rozstrzał gatunków) i myślę,że tak będzie najlepiej,dziś słucham ich po kilku dniach odpoczynku od muzyki i jestem pod wielkim wrażeniem. O Atollu myślałem (jak odłożę $$) to też wypożyczę napewno,a o Moonie i Caspianie M2 też wiem niewiele,ale będę miał na uwadze napewno.👍 Trochę bałem się używanych i do tego z zagranicy,ale jeśli chodzi o wzmacniacz to napewno spróbuję innych. Moim głupim i pochopnym posunięciem jeśli chodzi o wzmacniacz był ten Lyngdorf tdai 1120 na którym sporo straciłem na odsprzedaży, poprostu zamiast bardziej skupić się podczas odsłuchu na poszczególnych walorach dźwiękowych,za bardzo swoje postrzeganie poświęciłem zszyciu go z subem a reszta mi umknęła.Z Lyngdorfem scena się zawężyła,bas stał się jeszcze twardszy i "żywość" oraz naturalność brzmienia podupadła,to absolutnie nie był dobry kompan (był zbyt techniczny) nie wątpię,że do takich Pylonów mógłby być dobry,ale do Heco potrzeba piecyka ciepłego i naturalnego,żeby nabrały troszkę ciepełka i wyluzowały się jak chłop po kielichu na wiejskiej zabawie🙂. Teraz już wiem na co zwracać uwagę i tak pochopnie już nie postąpię,trzeba usłyszeć kilka wzmacniaczy,a i być może kabelków 🙂 ,żeby móc podjąć tę ostateczną decyzję. A jeszcze odnośnie ostatniej wizyty u pana produkującego głośniki,to on też powiedział,że do rozrywkowej muzyki,że tak to nazwę "niższych lotów" ( bez urazy oczywiście) nie są potrzebne jakieś wyrafinowane kolumny ponieważ nie jest to jakaś mocno wymagająca muzyka.I nie chciałbym oczywiście nikogo urazić bo sam takiej słucham czasem, dlatego lepiej z czasem dokupić jakieś drugie "imprezowe kolumny"

Zanim podejmę decyzję wymiany kolumn (lub dokupienia drugich) bo jednak te Heco tak jak pisałem w 70-80 % gatunków które słucham bardzo mi pasują,to przyjedzie ten pan z różnym sprzętem i kablami,ale chciałbym ( tylko muszę odłożyć trochę grosza jeszcze) dopieścić ten system i nie czynić głupich posunięć,a jednak nie oszukujmy się mój wzmacniacz ( Denon PMA 900hne) jest wąskim gardłem,wypożyczyć jakiegoś Vincenta no i tańszą a nie gorszą alternatywą byłby wyższy Magnat, dlatego pytam.Sprawa wygląda tak,że ktoś też chciał poprawić brzmienie przesiadając się z Heco Revolution i skończyło się dopiero na Opera (nie wiem jaki model) za 30 tys. para bo nic innego do tej sumy nie mogło przebić za bardzo tego brzmienia jego zdaniem.Mając tą świadomość nie chciałbym pozbywać się swoich za bardzo bo tak jak mówię to nie jest tak ,że one mi nie pasują zupełnie,tylko brakuje mi czegoś do sporadycznego "rozrywkowego grania" i tutaj myślę że mógłbym sobie coś dokupić np.Pylon diamond 28 mkii bo 30 mkii miały za dużo basu dla mnie,ale był fajny miękki do takiej muzyki rozrywkowej typu stare disco itd . Priorytetem jednak jest dać szansę i potraktować lepszym wzmacniaczem te Heco ,bo wiem,że żałowałbym gdybym je sprzedał,one są w większości "mojego repertuaru"są naprawdę zacne i nawet moja żona nie chce słyszeć o sprzedaży uważa ,że grają bardzo dostojnie i w porównaniu z tymi które słyszała to mówi ,że nie umie tego wytłumaczyć,ale w ich dźwięku jej się wszystko zgadza,a te inne grały jakoś chaotycznie i niespójnie🙂

Dziwną jeśli chodzi o dostępność. No bo skoro wyższych modeli ich wzmacniaczy nie można kupić nawet jak już coś wypuszczą to jest problem,czytałem stare wątki ,raz są raz nie ma albo trzeba czekać,w innych firmach raczej brak takich problemów.

Dzięki za odpowiedź,dziwną politykę ma Magnat i Heco,no ale dlatego jest taniej i lepiej🙂

Piotrze jeszcze takie pytanie,czy wyższe modele wzmacniaczy Magnata typu rv4 lub Ma 1000 to będą u nas dostępne jeszcze ,czy coś ci wiadomo?

On ma dwie pozycje swoje tylko ,monitory i jakieś małe podłogówki na scan speakach i seas-ach ,także u niego raczej nic nie wyjdzie,ale ma dużo starego sprzętu z wysokiej półki,lampowce ,przewody różne i ma zabrać różne "graty" za dwa tygodnie i pokombinujemy u mnie co da się zrobić,żeby ocieplić dźwięk i coś mi zostawi ,żebym sobie odsłuchał na spokojnie.Włączał mi różne stare sprzęty,lampowce ,nawet na lampach 300b zdaje się kultowych,mówił,że kompromisem cena/ciepelko są lampy el34.Słuchaliśmy głośników szerokopasmowych Goodmans action 301 jak włączył jakieś stare kawałki typu "Czerwone gitary" bo idealnie ten sprzęt pasował do tamtej epoki 1956 rok ( robił nawet duplikaty dla kogoś),no to było tak naturalnie,średnica wokal skala 1:1 poczułem jakby wokalista stał obok mnie dosłownie i zupełnie inny bas,tak naturalnych głośników nigdy nie słyszałem i jeszcze różne rzeczy pokazywał ,siedziałem u niego kilka godzin,czułem się jakbym wpadł w czarną dziurę 🙂 niesamowite przeżyciem,dopiero chyba po 3 godzinach wybił mnie z rytmu głód nikotynowy😁.Facet stara dobra szkoła ,wciągające opowieści,ciekawy odsłuch itp.Czekam z niecierpliwością jak za dwa tygodnie odwiedzi mnie że sprzętem różnego rodzaju. Dam znać.

Nie ale dziś jadę do Pana który buduje kolumny,żeby dowiedzieć się czegoś więcej bo to zaoszczędzi czas i uświadomi mnie w pewnych kwestiach 🙂

Dzięki będę po kolei odsłuchiwał i dawał znać 👍

Najpierw muszę odsłuchać,ale nie bardzo wiem gdzie,bo tam gdzie ci pisałem to mówią,że pylon jade to oni dla jednego klienta nie będą wyjmować do odsłuchu,bo są nudne i na pewno mi się nie spodobają,oni chyba mają małą marżę na nich albo coś jest nie tak ,bo najzwyczajniej nie można u nich odsłuchać już nie mówiąc o wypożyczeniu pewnie.

No te transpulsy fajnie brzmią i są chwalone,kiedyś chciałem je wypożyczyć to też mi nie chcieli dać,bo się porysują,bo one są trudne do transportu itd Myślisz,że jaspery 18 mogłoby dać radę na moim metrażu z dwoma subami ,bo 25 trochę za drogie dla mnie ?

Na słuchawkach lepiej ,pełniej i bardziej miękko ( słuchawki Sony linkbuds za 600 zł co prawda),słuchawki w eq aplikacji dostroiłem pod siebie tak jak lubię,no i na słuchawkach lepiej,na głośnikach z subami jakieś 70% całokształtu tego co na słuchawkach.No i utwór basowy jeden i drugi z pełnym głębokim basem,wiem o co ci chodzi,i teraz jak ktoś do czegoś takiego proponuje te nowe głośniczki no to przestań jak u mnie z dwoma subami dopiero jakoś to brzmi,ale z głośników i tak za mało pełny bas,za bardzo powściągliwy,za mało pełny . Słuchałem sobie na YouTube właśnie Pylon Jade 20 i 30 ,no i powiem ci ,że to może być to,tylko na żywo trzeba je przećwiczyć ,one naprawdę brzmią zjawiskowo,bo na słuchawkach można zarys złapać,wiem po swoich Heco no i po tych co już odsłuchiwałem,jest to jakiś punkt zaczepienia.

Tak ten mały głośnik wypełnia basem niesamowicie tylko w pomieszczeniu brzmi to nie do końca dobrze,bo są momenty,że mody pomieszczenia się odzywają,ale na zewnątrz brzmi bardzo dobrze,mnie chodzi o to, że brakuje sprzętu domowego pasywnego z wykopem,bo ja akurat tak dużo basu nie szukam,ale to o czym pisaliśmy z Sin-em,że mogliby mieć w ofercie coś takiego z pełniejszym basem,bo tu gdzie w recenzjach piszą,że jest go dużo,to ciekawe co by napisali o takim małym głośniczku dopiero, przecież umówmy się,że on chyba nie został stworzony dla oddziałów zamkniętych,tylko dla normalnych ludzi .A jeśli chodzi o twój zestaw no to cieszę się,że jesteś zadowolony ze zaszytego na miarę,ale czy nie powinno być tak,że idę do sklepu i jest to czego dusza zapragnie,ja nie mam czasu,żeby szyć na miarę,jak dzwoniłem do Kisiela to on mówił,że takich na miarę nie robi,bo to kupa odsłuchów i on się w to nie bawi,z kolei sympatyczny pan z JAG electronics powiedział mi,że w swojej ofercie ma głośniki których strojenie trwało 5 lat !!! nawet,no to wybacz,ale musiałbym rzucić wszystko i tylko głośnikami się zająć,aż tak mnie nie ciśnie,poszukam czegoś na rynku,żeby nie drażniło ucha i zbliżę się na tyle,żeby nie drażniło i w miarę przyjemnie słuchało się każdego gatunku,bez jakiś wielkich kompromisów i tyle

Ok. będę dawał znać tylko trochę się w czasie rozejdzie,bo jednak jest jeszcze codzienne życie,ale będę po kolei przesłuchiwał ,mam nadzieję,że coś się trafi,żeby chociaż się zbliżyć bardziej,teraz już wiem,że największym problemem jest barwa basu,żeby taką trafić,no ale przynajmniej będzie cel i zajęcie 👍 Ty też daj znać jak te ELAC i PROAC

Przecież wiesz kolego,że cię szanuję i broń Boże nie chciałem nikogo urazić,chodzi o to,że rzeczywiście brakuje sprzętu z dużym basem jak w klubie, mówię o takim domowym sprzęcie,no bo jak czytam,że Heco aurora to ma taki bas jak stąd do księżyca ( choć ja takiego nie szukam) , to czy ci którzy to piszą,byli kiedyś na dyskotece,co tu jest grane sobie myślę,przecież one nie mają wcale dużo basu,no może stosunkowo dużo,w porównaniu do reszty,która nie ma go wcale,to tak mają dużo,albo w 5 m². No więc właśnie,dla kogo są więc produkowane głośniki bluetooth? Więc odwróćmy zapotrzebowanie,trzeba napisać ,że słuchacze głośników bluetooth proszą o wdrożenie do produkcji, sprzętu do domu,albo estradowe firmy niech zejdą piętro niżej i zrobią sprzęt do domu,skoro audiofilskie firmy nie chcą sprostać oczekiwaniom klientów.No bo audiofilskich głośników bluetooth chyba nie ma,a dlaczego ,tutaj też jest luka,może ktoś przed domem chce słuchać jazzu i spoglądać w niebo😁