Arcam AVR11 vs Denon avc-x4800h +full pakiet dirac.

[Craanky]

Dnia 2.12.2025 o 18:13, PanKlor napisał:

Nie ma szans żebyś zachował referencyjny układ (albo zblizony) Atmos przy takim ustawionej kanapie. Tylne dajesz w tyl pod samą ścianę albo z nich rezygnujesz i robisz 2 Atmos. 

 

Dnia 2.12.2025 o 18:25, Butler napisał:

Jeśli chciałbyś zachować 5.1.4, to tak jak narysowałeś będzie lepiej. Nie idealnie, ale na pewno lepiej. Tylne Atmosy jak najbardziej z tyłu, a te małe pierdki które stoją koło TV daj na sufit przed sofą ~45 stopni w górę w rozstawie zbliżonym do tylnych Atmosów. Jakbyś jeszcze spróbował tyć dać kanapę do przodu to zbliżylibyśmy się do oceny "dobrze"

Hej, potrzebowałem troche czasu, żeby ogarnąć terminologie itp... co by Was nie dopytywać o głupoty... Co już w sumie miało miejsce.

Do rzeczy, porobiłem w maire dokładne wymiary mojego rzeczywistego ułożenia. W związku z tym, że raczej kanapy nie jestem w stanie przesunąć ponieważ zablokuje sobie otwieranie drzwi balkonowych. Więc z ułożenia 5.1.4 chyba musze zrezygnować. Ponieważ z tyłu osiągne max 100* przy obecnym ułożeniu kanapy... Dodatkowo musiałbym Przednie atmosy przenieść na odległość 175 cm od kanapy(to by się jeszcze dało zrobić), ale z takimi kątami czy jest sens?

Czy iść w ułożenie 5.1.2, moje ułożenie(usuwając głośniki z szafki TV troche to przypominają) czy kąt 74.5* atmosów byłby akceptowalny?

 

Co byście mi doradzili? Wiem, że Front R, Surround R oraz aktualne Atmosy nie spełniają idealnych kątów.

Na ile moje aktualne ułożenie pod 5.1.2 jest akceptowalne z Waszego doświadczenia?

Edytowano 4 grudnia przez Craanky

[Craanky]

Dnia 1.12.2025 o 08:04, Piotr Sonido napisał:

 

Edytowano 5 grudnia przez Craanky

[Butler]

Tak zrobisz 5.1.2 i w zasadzie to będzie dobre ustawienie.

Aczkolwiek osobiście gryzłbym się mocno mając amplituner z nadwymiarową ilością kanałów oraz wolnymi dwoma kolumienkami które można by na coś wykorzystać.

Także 5.1.2 albo... 5.1.4 z tym że tylne Atmosy zamontował bym na spojeniu sufitu i sciany, bądź wręcz na tylnej ścianie ale tak, by nie były bezwględnie bliżej jak 1m od głowy najbliższego słuchacza. Wtedy przednie Atmosy przed sobą około 45 stopni bądź nawet bliżej (kątowo symetrycznie z tylnymi było by wskazane)

[welo]

A ja, jako świeżak, mam świeże spojrzenie na całą sprawę.

Czy rozważałeś całkowicie inny układ w pokoju?

Patrząc z góry, wszystko przekręcasz o 90 stopni w prawo.

Wówczas ekran byłby za monitorem obok klimy.

Wtedy w zasadzie większość problemów z rozmieszczeniem głośników znika.

[PanKlor]

9 godzin temu, Craanky napisał:

Co byście mi doradzili? Wiem, że Front R, Surround R oraz aktualne Atmosy nie spełniają idealnych kątów.

Tak jak rozrysowałeś nie jest źle, serio. To nie apteka. 

Co bym zrobił - może bym tak jak Butler próbował dołożyć tylny Atmos niezgodnie z zaleceniami ale jak najbliżej tego co być powinno. Pomysł odwrócenia pokoju o 90 stopni też nie jest zły. Trzeba by jednak poświęcić trochę czasu na planowanie (o zmianach fizycznych nie wspominajać, z tego co pamietam to niedawno sie tam urzadziles). 

 

 

[Craanky]

10 godzin temu, welo napisał:

A ja, jako świeżak, mam świeże spojrzenie na całą sprawę.

Czy rozważałeś całkowicie inny układ w pokoju?

Patrząc z góry, wszystko przekręcasz o 90 stopni w prawo.

Wówczas ekran byłby za monitorem obok klimy.

Wtedy w zasadzie większość problemów z rozmieszczeniem głośników znika.

Niestety mieszkanie jest już skończone i niestety jako kompromis, żeby zmieścić dużą kanapę, projektor z ekranem 120'', stół jadalniany i jednoczęśnie nie blokując drzwi balkonowych, musieliśmy ściane TV obrócić i dobudować ścianke do kuchni, załóżmy, że ten układ jest niezmienialny.

 

11 godzin temu, Butler napisał:

Tak zrobisz 5.1.2 i w zasadzie to będzie dobre ustawienie.

Aczkolwiek osobiście gryzłbym się mocno mając amplituner z nadwymiarową ilością kanałów oraz wolnymi dwoma kolumienkami które można by na coś wykorzystać.

Także 5.1.2 albo... 5.1.4 z tym że tylne Atmosy zamontował bym na spojeniu sufitu i sciany, bądź wręcz na tylnej ścianie ale tak, by nie były bezwględnie bliżej jak 1m od głowy najbliższego słuchacza. Wtedy przednie Atmosy przed sobą około 45 stopni bądź nawet bliżej (kątowo symetrycznie z tylnymi było by wskazane)

9 godzin temu, PanKlor napisał:

Tak jak rozrysowałeś nie jest źle, serio. To nie apteka. 

Co bym zrobił - może bym tak jak Butler próbował dołożyć tylny Atmos niezgodnie z zaleceniami ale jak najbliżej tego co być powinno. Pomysł odwrócenia pokoju o 90 stopni też nie jest zły. Trzeba by jednak poświęcić trochę czasu na planowanie (o zmianach fizycznych nie wspominajać, z tego co pamietam to niedawno sie tam urzadziles). 

 

 

Drzwi do balkonu aktualnie przez kanape otwierają mi się w granicach 75-80*, powiedzmy, że te 5-7 cm mogłbym próbować ją jeszcze odsunąć, co troche zmniejszy okno drzwiowe, ale... odległości 1 m nie uzyskam, 86 cm, no może jak odsune to 5 cm to 91cm to max, ale trzeba brać pod uwage, że te satelitki z focala wystaja jakieś +/- 15 cm. Możliwości jak moge zamontować tylnie atmosy  tak jak na zdjęciach zaznaczyłem na niebiesko przed karniszem na suficie, ale wtedy mam około 56 cm od punktu odsłuchowego, ale moge je ustawić w praktycznie dowolnym miejscu na szerokość, lub na karniszu(bokiem-zielone kółka), lub w tym miejscu gdzie zaznaczyłem na pomaranczowo, ale tam jest karnisz z dwóch stron tak jak na zdjęciu troche widać, więc musiałbym troche obnizyć, bo karnisz ma 12 cm wysokości. Przednie atmosy to waidomo moge z nimi pojechać troche do  w odległości X, Y.

Edytowano 5 grudnia przez Craanky

[Butler]

Próbuj. Chodzi o to by głośniki nie były blisko ucha. Mniej jak 1m jest to po prostu niezalecane. Ja bym je tam wcisnął gdzie napisałeś że podstawka się zmieści.

[Craanky]

4 godziny temu, Butler napisał:

Próbuj. Chodzi o to by głośniki nie były blisko ucha. Mniej jak 1m jest to po prostu niezalecane. Ja bym je tam wcisnął gdzie napisałeś że podstawka się zmieści.

Ok wg wyliczeń ten Atmos miałby parametry jak na zdjęciu kąt 154*, 86 cm do ściany tylnej, uzyskując kąt 154*, jak w takim razie radzilibyście mi ustawić przedni atmos na jakim X,Y również przy karniusz po lewej stronie? czy bliżej szyny? Jak daleko od miejsca odsłuchu?

[Craanky]

Wkardł mi się błąd w kącie, poniżej wrzucam poprawione, kąt tylnego atmosa wynosi w tej konfiguracji 116*, reszta pomiarów jest ok.

[Craanky]

.bump

 

[PanKlor]

Nie bumpuj. Ten kąt który narysowałeś nic nie zmienia (i nie ten jest istotny). Uważasz, że chcesz zrobić 4 - rób 4. Będzie nieksiążkowo ale może Ci się spodoba i tyle. 

[Piotr Sonido]

Dnia 5.12.2025 o 07:59, welo napisał:

A ja, jako świeżak, mam świeże spojrzenie na całą sprawę.

Czy rozważałeś całkowicie inny układ w pokoju?

Patrząc z góry, wszystko przekręcasz o 90 stopni w prawo.

Wówczas ekran byłby za monitorem obok klimy.

Wtedy w zasadzie większość problemów z rozmieszczeniem głośników znika.

Też o tym pomyślałem. 

Dnia 5.12.2025 o 18:53, Craanky napisał:

Niestety mieszkanie jest już skończone i niestety jako kompromis, żeby zmieścić dużą kanapę, projektor z ekranem 120'', stół jadalniany i jednoczęśnie nie blokując drzwi balkonowych, musieliśmy ściane TV obrócić i dobudować ścianke do kuchni, załóżmy, że ten układ jest niezmienialny.

ok

Zastanawia mnie kwestia lewego frontu. Gdzie on tam dokładnie będzie? 

Na jakims uchwycie? 

Dnia 1.12.2025 o 12:21, Craanky napisał:

Eh chciałem uniknąć 3800h ze względu na potecjalną wade fabryczną płyty głównej oraz myślałęm, że 4800h bedzie po prostu grać ładniej.

Zapytam z ciekawości o jakiej wadzie fabrycznej mówisz? 

Edit: ok widze ten lewy front z poprzedniej strony. 

[Craanky]

Dnia 8.12.2025 o 16:46, PanKlor napisał:

Nie bumpuj. Ten kąt który narysowałeś nic nie zmienia (i nie ten jest istotny). Uważasz, że chcesz zrobić 4 - rób 4. Będzie nieksiążkowo ale może Ci się spodoba i tyle. 

ok, dzięki za info

 

Dnia 10.12.2025 o 07:35, Piotr Sonido napisał:

Też o tym pomyślałem. 

ok

Zastanawia mnie kwestia lewego frontu. Gdzie on tam dokładnie będzie? 

Na jakims uchwycie? 

Zapytam z ciekawości o jakiej wadzie fabrycznej mówisz? 

Edit: ok widze ten lewy front z poprzedniej strony. 

Co do wady, to amplituner mi rozłącza drzwięk i obraz w losowych momentach na 5-10 s i wraca. Wraz z nagrzaniem częstotliwość występowania tego defektu się zwiększa. Amplituner jest lekko ciepły, nie jakoś gorący, przestrzeni amplituner ma wystarczająco.

 

 

Mam do Was ostatnie pytania:

1.Jak ustawię tylnego lewego atmosa w rogu(tak jak zaznaczyłem pomarańczowym okręgiem)  to będzie w tej samej lini lewym Surroundem oraz lewym Frontem, czy w takim razie lewym przedni atmos również ustawić w tej samej lini(czyli gdzieś nad lewymi drzwiami balkonowymi?

2. W jakiej odległości ustawić prawą stronę chodzi mi o tylni prawy i przedni prawy atmos? Prawy Front oraz Prawy Surround mam prawie w jednej lini, przez co są znacząco oddalone. Od punktu odsłuchowego do lewej ściany jest 155 cm, a do prawej 272 cm. Czy prawe Atmosy również ustawić przy prawej ścianie, żeby osiągnąć wspólną linie kosztem odległości czy jak?

3.Czy Atmosy powinny być skierowane pod kątem 45* dosłownie w strone słuchacza, czy źródło dźwieku powinno być skierowane za kanape z tylnich atmosów  oraz przed kanape z przednich, nie dokońca wiem jak jest odpowiednio skierować. 

 

 

Z góry dziękuje

[Butler]

Ustal gdzie będzie Twój sweetpoint, czyli gdzie siedzisz. Na wprost zamontuj telewizor, a kolumny symetrycznie w osi. To jest cel do którego dążysz. Wszelkie odstępstwo od tej reguły to więcej pracy elektroniki która po kalibracji będzie musiała równać poziomy i opóźnienia.

Co do rozstawu na boki Atmosów, jedyne zalecenie to trzymanie się około 0,5-0,7 szerokości pola odsłuchu. Raczej było by dobrze by przednie i tylne były w zbliżonym rozstawie, ale umówmy się, to nie apteka.

Atmosy kierujesz na sweetpoint (Twoje uszy), im bardziej odejdziesz od tej reguły, tym słabiej będziesz słyszał wyższe częstotliwości. "Cykacze" z reguły mają wąskie opasanie.

Edytowano Czwartek o 11:27 przez Butler