Gramofon + wzmacniacz + monitorki?

[pikv]

Witam,

ostatnio znalazłem starą miniwieżę Technicsa SC-CH505 w garażu. Planuję wykorzystać jej amplituner i podłączyć gramofon + nowe monitorki.

Specyfikacja techniczna

Z tyłu widzę wejścia na phono , czyli gramofonem nie powinno być problemu?



Ale co do głośników, to już nie jestem przekonany, czy amplituner podoła. Myślałem nad Magnatami Supreme 200, ale są chyba za mocne i ampli nie dźwignie.. Prędzej Supreme 100, które mają 50/100W.
Będą grały w pokoju ok. 15m2, muzyka: electro, rock. Zależy mi na porządnym basie.
W dodatku sprawa impendencji nie jest dla mnie jasna: w specyfikacji głośniki powinny mieć od 6-8 omów, a te magnaty mają 4-8...
W perspektywie odpada chyba dołożenie suba do tego zestawu?

Czy warto wykorzystać tą wieżę, czy też szukać mocniejszego wzmacniacza? Jeżeli macie jakieś inne propozycje, piszcie..

[RoRo]

Warto wykorzystać posiadaną miniwieżę - to w miarę wysoki model
I do tego stosunkowo mocny - 2x50W mocy ciągłej i pobór mocy 170W to nie jest najgorzej!

Rozkręć ją (tzn. najpierw podłącz czy wszystko gra, a dopiero potem weź się za czyszczenie - w środku jest pewnie sporo kurzu i warto przeczyścić soczewkę lasera oraz głowice magnetofonu).

Co do współpracy z kolumnami Magnat Supreme 200 to nie powinno być problemu - zauważ, że wieża napędzała 3drożne kolumny na 20cm niskotonowce o niezbyt dużej skuteczności.
Poza tym - jeżeli kupisz kolumny w okolicy, to spokojnie możesz podjechać ze swoją wieżyczką i sprawdzić ich działanie. A jeżeli kupujesz wysyłkowo - to ja bym zaryzykował (chociaz jak napisałem wcześniej - ryzyko raczej małe ).
Poza tym - można poszukać wśród używanych kolumn, jest spory wybór kolumn regałowych (duże monitory - albo małe podłogowe) z lat 90tych poprzedniego wieku, także na 20cm basie (jak oryginalne kolumny od Twojej wieży), pojawiają się też fajne Infinity (zerknij na tematy w dziale STEREO dotyczące kolumn za kilkaset złotych).
Jeżeli nie będziesz grał na maksa (bo nie warto - i są wtedy największe zniekształcenia i niebezpieczeństwo uszkodzenia wzmacniacza i /lub kolumn), to nie przejmuj się czteroomową impedancją kolumn.

Na koniec kwestia subwoofera - możesz podłączyć subwoofer aktywny, posiadający wejścia (kable z wzmacniacza) i wyjścia (podłączasz do nich kable idące do kolumn) głośnikowe (High Level Input).
Przyklad pierwszy z brzegu - sub JBL 138
http://allegro.pl/jbl-sub-138-i1768074959.html
czy coś z produktów KODA czy TAGA (dystrybutor na Polskę jest w Regułach pod Warszawą, ma często w dobrej cenie egzemplarze poekspozycyjne czy nówki ze starszych serii)
http://allegro.pl/promocja-taga-harmony-ts...1786431821.html

W każdym razie - raczej nie ma co kupować (no chyba, że się uprzesz i będzie coś firmowego w rewelacyjnej cenie) suba pasywnego z dedykowanymi do niego satelitami, lepiej już kupić sub aktywny, ale z głośnikiem 20-25cm, a nie mniejszym. Poza tym ew. zakup suba rozważ dopiero wtedy, gdy bas z kupionych kolumn nie będzie Ci wystarczał.

Pozdrawiam

[pikv]

Dziękuję za rzeczową, konkretną poradę

Pozdrawiam

[RoRo]

Napisz jeszcze, czy kolumny mają być nowe - czy mogą być używane?
Oraz do jakiej kwoty szukasz kolumn...
No i gdzie mieszkasz - bo trudno proponować odsłuch i ew. zakup, gdy bedziesz miał kilkaset km do pokonania

Z nowych kolumn nie tylko Magnat 200 (Monitor i Supreme), ale możesz też zastanowić się nad HECO 300 (niskośredniotonowy 17cm), ceny rzędu 500zł za parę (dystrybutor Heco i Magnata...)
http://allegro.pl/heco-victa-300-rosewood-...1784114952.html
Ale są też (bez maskownic) za 355zł
http://allegro.pl/heco-victa-300-nowe-wysy...1790331117.html

W tej chwili z wzmiankowanych wcześniej "Infinitek" (czyli używane...) jest w ładnym stanie parka czarnych SM-82 za niecałe 400zł
http://allegro.pl/kolumny-stereo-infinity-...1771737716.html

albo Mission 701 za 479zł
http://allegro.pl/kolumny-mission-701-czar...1770735827.html

Pozdrawiam

[pikv]

Nie, kolumny nie muszą być koniecznie nowe, myślałem nad kwotą ~ 500 zł. Jeśli mniej, to nawet lepiej, ponieważ zawsze zostanie coś na dodatkowe winyle
Mieszkam w Krakowie, więc z odsłuchem nie powinno być problemu.
Jedynie kłopot jest taki, że zakup kolumn planuje dopiero za miesiąc, kiedy wrócę do Polski. Może do tego czasu nie uciekną wszystkie z allegro

Bardzo spodobały mi się kolumny Heco, które pokazałeś.. Podobne parametry do Magnata, a wizualnie też bardzo atrakcyjne. Będę się nad nimi poważnie zastanawiał. Miałeś może styczność z którymś z tych modeli?

Poczytam jeszcze w necie na temat reszty modeli, które zaproponowałeś.

Mam jeszcze pytanie odnośnie doboru odpowiednich kabli: widziałem w sprzedaży kable z miedzi beztlenowej o różnej grubości. Rozumiem, że im większa średnica, tym jakość przekazywanego sygnału jest lepsza. Czy do gniazd zatrzaskowych można użyć tych grubszych, czy są w praktyce jakieś ograniczenia?

Nie wiem czy masz może doświadczenie w temacie wkładek do gramofonu. Zastanawiam się nad Ortofonem OM 10E, który wydaje się być w miarę uniwersalnym modelem.
Jako że wieża ma standardowe wejście phono, to wtedy mam szukać wkładki typu MM, żeby wszystko ładnie śmigało?

Pozdrawiam

[RoRo]

Od końca :
wkładka typu MM będzie OK dla Twojej wieży,
wybrany przez Ciebie Ortofon OM10 jest (najczęściej) optymalnym wyjściem i dobrze ocenianą, uniweralną wkładką w klasie 100-150zł.

Co do kabla głośnikowego - na razie wystarczy coś taniego z miedzi OFC w cenie rzędu 1,50 - 2zł za metr bieżący.
http://allegro.pl/kabel-przewod-glosnikowy...1774444281.html
Polecam takie rozwiązanie na początek dlatego, że:
- nie wydajesz za dużo na początek (jakieś 20zł ) i w związku z tym możesz sobie pozwolić na większą ich długość, niż teoretycznie potrzebujesz (jak będziesz je przycinał, to lewy kabel powinien mieć tą samą długość co prawy),
- zobaczysz, jaka jest odpowiednia długość (bedziesz zapewne eksperymentował z ustawianiem kolumn w różnych miejscach),
- jak się trochę osłuchasz i wciągniesz w audio, to na spokojnie zaczniesz szukać czegoś lepszego (i droższego), również wśród kabli używanych. A stary kabel będziesz miał w rezerwie, jak Cię znowu najdzie na coś nowego lub jak będziesz chciał sprawdzić inny sprzęt (jak patrzę na siebie, to zawsze jakieś kable plątają mi się po domu i nigdy nie jest ich za dużo )

Co do zacisków - taki przekrój powinien w sam raz pasować do zacisków (pewnie zaakceptują do 4mm^2, a może i ciut więcej...).
To nie jest tak, że im grubszy kabel tym lepiej. Zazwyczaj przekrój 1.5-2.5mm^2 jest wystarczający.

Skoro wracasz za miesiąc - to nie ma pośpiechu, odezwij się parę dni przed powrotem to można będzie dalej kombinować. Jeżeli masz sporo miejsca, to w razie czego jakieś małe podłogówki też by się nadały (nie wiem gdzie postawisz kolumny - jeśli "luzem na podłodze" i będziesz musiał dokupić podstawki to też się trzeba przygotowac na kolejny wydatek (od 100 do 400zł za parę).
Ot choćby takie nieduże podłogówki Magnat Monitor 880
http://allegro.pl/magnat-monitor-880-nowe-...1789129309.html
czy nawet mocniejsze (do grania w większych pomieszczeniach) Magnat 990 - i w bardzo rozsądnej cenie 425 zł (normalnie kosztowały 2 razy więcej niż model 880)
http://allegro.pl/magnat-monitor-990-set-o...1785055340.html
W Krakowie jest też sporo handlarzy używanym sprzętem na aledrogo - co prawda często zawyżają ceny, ale czasami udaje się wyrwać coś w normalnej cenie, bo nie tylko handlarzami gród Kraka stoi
Trzeba tylko uważać na opisy, bo stwierdzenie "sprzęt w stanie jak na fotografii" to dla mnie przegięcie - fotki często dają zafałszowany obraz i trzeba mocno się przyglądać by zweryfikować ich stan. Dlatego możliwość zobaczenia i posłuchania kolumn w trakcie aukcji jest dużym plusem.

No i może Kolega mkk coś Ci pomoże jako współmieszkańcowi...

Pozdrawiam

[mkk]

mkk obecny
te infinitki ciekawie wyglądają , aż chyba sobie je obejrzę na żywo ( akurat jestem z Ostrowa , i w Ostrowie w ten weekend )
generalnie polecałbym coś z większych monitorków , typu :
http://allegro.pl/kolumny-jamo-120-i1791263602.html
http://allegro.pl/potezne-jamo-d-265-w-rew...1795414661.html
http://allegro.pl/canton-gle-60-doskonale-...1790811384.html
http://allegro.pl/quadral-dauphin-piekny-w...1792206697.html
Aukcje z małopolskiego. Albo jakieś podłogówki , ale tu już raczej z obudową zamkniętą.
Pozdrawiam ,
M

[pikv]

Wszystko pięknie, ale kolumny takiej wielkości musiałbym chyba trzymać na balkonie, żeby poruszanie się po domu było jeszcze możliwe :D
Skłaniam się w stronę bardziej kompaktowych rozwiązań
Niemniej, dzięki za radę!

[mkk]

Cóż , jak ma to grać w miarę ( w sumie to niezależnie od budżetu ) to albo mniejsze kolumienki na podstawkach , albo podłogówki. W sumie potrzebna ilość miejsca podobna . I nie licz na to , że jak upchniesz kolumnę na półce czy w jakimś kącie , to zagra ona poprawnie .
I to co podałem wcale nie jest takie duże , bo patrz np na to :
http://allegro.pl/infinity-rs-1b-kolumny-i1799442217.html
Pozdrawiam ,
M

[RoRo]

A na czym kolumny będą stać u Ciebie?
Masz jakieś pomysl na ich ustawienie ... albo podstawki?

Pozdrawiam

[pikv]

Przpraszam za taką zwłokę..
Monitorki stałyby początkowo na stoliku przeznaczonym na sprzęt audio. Być może w miarę rozwoju sytuacji standy lub wymiana na kolumny podłogowe.

Przeglądałem forum i mam w głowie teraz mętlik.. Niektórzy piszą, że do podłącznia gramofonu do wieży wystarczą wejścia phono, inni, że potrzebny przedwzacniacz, inni, że jeszcze korektor.
Więc ja się pytam: jak jest w tym przypadku?

[RoRo]

Niektóre proste modele gramofonów (a szczególnie świeże, najtańsze konstrukcje w okolicy 150-200zł) mają wbudowany przedwzmacniacz gramofonowy - i te podpinasz pod dowolne wejście uniwersalne (CD, AUX, TAPE, TUNER itd).
Zazwyczaj mają też przełącznik PHONO/AUX - i jeśli chcesz, to wybierając PHONO możesz je podpiąć pod wejście gramofonowe we wzmacniaczu/amplitunerze. Ale są to modele bardziej dla zabawy niż dla porządnego grania...

Przykład takiego modelu - to gramofon DUAL (chociaż serce się kraje miłośnikom tej porządnej kiedyś firmy patrząc na taki plastikowy model )
http://allegro.pl/nowy-gramofon-dual-dt-10...1821642000.html
czy Medion (z gniazdem USB i SD)
http://allegro.pl/gramofon-sd-usb-zgrywani...1801805337.html

Natomiast zdecydowane większość gramofonów starszych i wszystkie uznane firmy (wyjątki powierdzają regułę) wymaga wzmacniacza/amplitunera z wejściem PHONO albo zewnętrzego przedwzmacniacza gramofonowego - firmowe "pudełeczko" za cenę od 200zł w górę (najtańsze bezfirmówki to koszt od 50zł w górę, ale wszyscy zgodnie odradzają zakup takich wynalazków - jako wyrzucone pieniądze, grać to gra, ale kiepsko....).
Poniżej przykład najtańszego firmowego przedwzmacniacza firmy ProJect (inne firmy z podstawowymi modelami to Cambridge Audio czy NAD)
http://allegro.pl/phono-box-mm-pro-ject-au...1819427944.html
Spokojnie można zamiast nówki kupić używany przedwzmacniacz gramofonowy (za jakieś pół ceny nowego)
http://allegro.pl/gramofony-przedwzmacniac...amofonowe-76335

W każdym razie jeśli chcesz kupić coś porządnego (czyli używany, starszy model lub coś z bieżącej produkcji ale w cenie pod tysiąc i więcej złotych) to potrzebujesz czegoś z wejściem PHONO.

Więc sprawdź, czy Twoja wieża ma z tyłu wejście PHONO (nie mylić z wyjściem słuchawkowym "Phones").

Pozdrawiam
PS. I poczytaj sobie na ten temat w FAQ na naszym Forum, by się nie powtarzać
http://audio.com.pl/faq/stereo-gramofony-analogowe