Wzmacniacz + głośniki (stereo + sub)

[Sad3k]

Witam,

Na początku chciałbym się ze wszystkimi przywitać i prosić o wybaczenie jeżeli coś napiszę niezgodnie z zasadami tego forum.

Rozglądam się za zestawem do filmów i muzyki. Niedawno przeprowadziłem się z domu do bloku więc nie potrzebuje wielkiego bum bo sąsiedzi mnie wyrzucą przez okno ani też zestawu 5.1 czy też 7.1 gdyż nie chce mi się bawić z kablami
Sprzęt jaki chce podłączyć to będzie TV Samsung, AppleTV, konsola PS oraz głośniki 2.1. Niestety nie wiem jaki model urządzenia sprawdzi się do takiej koncepcji, a tym bardziej głośniki. Z tego względu, że nie jestem audiofilem więc nie potrzebuje sprzętu z górnej półki. Jedynie co potrzebuje aby to wszystko zagrało lepiej niż głośniki z TV
Jeśli chodzi o wzmacniacz to mam 3 urządzenia na oku:
Pioneer VSX-528-K;
Denon AVR-X1000;
Harman Kardon AVR 151
Wydaje mi się, że do tego co chce podłączyć w zupełności, któryś z tych 3 wzmacniaczy wystarczy. Jeszcze kwestia głośników?chciałbym kupić jakiś niedrogi zestaw stereo 2.0 z niedużym basem, a do tego kupić sub, który nadrobiłby ten bass. Jeśli chodzi o producenta to niestety nie mam zielonego pojęcia co będzie dobrym wyborem dlatego też i tutaj jestem zobligowany aby prosić o Waszą pomoc w wyborze Jedyne wymaganie co do głośników to aby były białe Znalazłem głośniki 2.0 firmy Magnat ale nie wiem czy jest to dobry wybór. Znalazłem również głośniki frimy Jamo, Dali czy też Canton.
Pokój w którym chciałbym zainstalować cały sprzęt ma jakieś 20-22m^2. Jeśli chodzi o muzykę to słucham dance, r&b?ogólnie klubowa, radiowa
Kwota jaką chciałbym przeznaczyć to jest jakieś 3000zł
Z góry dzięki za pomoc i pozdrawiam

[Pablo1964]

Nie kupuj amplitunera wielokanałowego, gdy zamierzasz stworzyć system 2.0 lub 2.1. Przeczytaj ten artykuł.

[jacek75]

Cytat

nie potrzebuje wielkiego bum bo sąsiedzi mnie wyrzucą przez okno ani też zestawu 5.1 czy też 7.1 gdyż nie chce mi się bawić z kablami
Sprzęt jaki chce podłączyć to będzie TV Samsung, AppleTV, konsola PS oraz głośniki 2.1. Niestety nie wiem jaki model urządzenia sprawdzi się do takiej koncepcji, a tym bardziej głośniki. Z tego względu, że nie jestem audiofilem więc nie potrzebuje sprzętu z górnej półki. Jedynie co potrzebuje aby to wszystko zagrało lepiej niż głośniki z TV

Jeszcze kwestia głośników…chciałbym kupić jakiś niedrogi zestaw stereo 2.0 z niedużym basem, a do tego kupić sub, który nadrobiłby ten bass.

1) trochę sobie zaprzeczasz, bo skoro nie planujesz systemu 5.1, to dlaczego nie amplituner stereo( są z wejściami optycznymi do tv bo pewnie do tego zmierzasz) tylko amplitunery 5,1 ?
2) skoro nie lubisz kabli to po co w tej koncepcji sub ? Przecież lepiej będą grały dwie dobre kolumny ;/ Kupując słabe auto też będziesz dokładał dodatkowy silnik do bagażnika ? Ale oczywiście wolny wybór

O kolumnach jambo i deli nie słyszałem, może chodzi o jamo i dali, ale prezentują one zupełnie różne brzmienia . Np.Jamo 606 bo te są też białe to sporo rozbujanego basu ze średnią górą , dali to raczej stonowane kulturalne brzmienie . Poczytaj o Q-Acoustic 2050 są w białym lakierownym na połysk lakierze i zdobywaja sporo pochwał i nagród ,w cenie ok. 2tys pln. Są też tak lakierowane tagi harmony platinum f-60. Zresztą wchodząc na stronę jakiegoś salonu audio jest zawsze wskazany wybór wybarwienia skrzyń danego modelu .

[Sad3k]

Cytat

Nie kupuj amplitunera wielokanałowego, gdy zamierzasz stworzyć system 2.0 lub 2.1. Przeczytaj ten artykuł.

Cytat

1) trochę sobie zaprzeczasz, bo skoro nie planujesz systemu 5.1, to dlaczego nie amplituner stereo( są z wejściami optycznymi do tv bo pewnie do tego zmierzasz) tylko amplitunery 5,1 ?

Tak jak wspomniałem jestem laikiem jeśli chodzi o sprzęt audio dlatego też być może mój wybór nie jest najlepszy. Wybrałem wzmacniacze wielokanałowe bo wydawało mi się, że jest to najlepsza metoda na podłączenie wszystkiego do wzmacniacza i samego wzmacniacza do TV po HDMI. Z drugiej strony, myślałem jeszcze nad podłączeniem głośnika centralnego. To, który wzmacniacz stereo będzie odpowiedni do tego zastosowania oraz, który wyżej wymieniony wzmacniacz będzie lepszym rozwiązaniem ?

Cytat

2) skoro nie lubisz kabli to po co w tej koncepcji sub ? Przecież lepiej będą grały dwie dobre kolumny ;/ Kupując słabe auto też będziesz dokładał dodatkowy silnik do bagażnika ?icon_wink.gif Ale oczywiście wolny wybór icon_wink.gif

Jeśli chodzi o kable to fakt...sub spowoduje, że będę miał dodatkowy kabel jednak jeśli mówimy o głośnikach, które będą stać na froncie razem z całą meblościanką w pokoju to management kabli jest zupełnie inny niż prowadzenie kabli na tył pokoju.
Jestem ogólnie przyzwyczajony do bassu, który wydobywa się z głośnika niskotonowego dlatego też wiem, że kolumny nie sprostają temu co poszukuję.

[jacek75]

Skoro jednak skłaniasz się ku amlitunerowi z racji wielu wejść np.konsole typu ps3 , usb, tunery , dvd, cd , może głośnik centralny skłaniałbym się ku modelowi pioneera ma więcej niż sporo wejść i potrafi mocno zagrać, z potężnym basem (sub zapewne okaże się zbędny nawet przy średnich kolumnach ) i ładną górą ( to poprzedni model: http://audio.com.pl/testy/pioneer-vsx-527:13 ).
Nie napisałeś czy masz ograniczenia we wielkości kolumn czy podłogowe, czy monitory. Pisałem o fajnych podłogówkach w Twoim pułapie -jeśli jeszcze nie sprwdziłeś. Obejrzyj jeszcze w necie pylon pearl są białe i grają całkiem zacnie, a są niedrogie w stosunku do tych modeli tagi czy q acoustic .


A tu np amplitunery stereo z wieloma wejściami w tym optycznym dla tv .

Harman Kardon HK 3490 Ma funkcje przetwarzania Dolby® Virtual Speaker które umożliwiają uzyskanie dźwięku przestrzennego z pary głośników .

Onkyo TX-8020

[Pablo1964]

Dodałbym jeszcze Kenwooda RA-5000.

[Sad3k]

Cytat

Skoro jednak skłaniasz się ku amlitunerowi z racji wielu wejść np.konsole typu ps3 , usb, tunery , dvd, cd , może głośnik centralny skłaniałbym się ku modelowi pioneera ma więcej niż sporo wejść i potrafi mocno zagrać, z potężnym basem (sub zapewne okaże się zbędny nawet przy średnich kolumnach ) i ładną górą ( to poprzedni model: http://audio.com.pl/testy/pioneer-vsx-527:13 ).
Nie napisałeś czy masz ograniczenia we wielkości kolumn czy podłogowe, czy monitory. Pisałem o fajnych podłogówkach w Twoim pułapie -jeśli jeszcze nie sprwdziłeś. Obejrzyj jeszcze w necie pylon pearl są białe i grają całkiem zacnie, a są niedrogie w stosunku do tych modeli tagi czy q acoustic .

Dzięki za zainteresowanie.
Nie mam ograniczeń jeśli mówimy o wielkości kolumn. Ogólnie zawsze podobały mi się podłogówki i chyba na takie też się zdecyduje.
Głośniki Pylon PEARL 20 są dosyć ciekawym wyborem jeśli mówimy o stosunku cena/jakość. Z tego co wyczytałem to:
Głośnik niskotonowy GDN 17/40 4 Ohm;
Głośnik wysokotonowy GDWK 10/80/26 8 Ohm

Możecie mi wytłumaczyć jak się ma wzmacniacz Pioneer VSX-527-K/Pioneer VSX-528-K do tych głośników z możliwością podpięcia suba czy też centralki ? Chodzi mi głównie dobór wzmacniacza do głośników i odwrotnie (moc, oporność itp). Na co zwrócić uwagę. Czy spokojnie ten wzmacniacz po podłączeniu tych głośników pozwoli mi na podłączenie jeszcze dodatkowe sprzętu...

[jacek75]

Model 527 pewnie jest z roku modelowego 2011/2012, a 528 2012/2013 w nowszym pewnie zabrali kilka wejść analogowych kosztem jakiegoś kodeka do kina domowego .
http://www.pioneer.pl/pl/products/42/98/40...28-K/specs.html


O opornośc tu się nie martw pylon pearl 20 są 8 ohmowe więc " łatwiejsze do wysterowania i prądowo " dla wzmacniacza niż np. 4 omówki , zresztą pioneer 528/527 ma zapas mocy 130W przy 6ohm, a z 100W przy 8ohm. Musisz pamiętać że pylony to raczej nie potęga basu raczej jego dobra kontrola, dokładność, ładna góra, ale planujesz suba więc... co do suba jest w pionerze oczywiście wyjście, a w menu różne filtry jego odcięcia ( kiedy ma sie odezwać ) według upodobań. Jest też tryb loudnes i bodaj nazywający się midnight powodujący ładne " mruczenie" basu przy cichym "nocnym" słuchaniu . Chociaż nowe perl 20 są katalogowo lepsze w basie od poprzedniczek bez cyferki 20 .

Najnowsze pylony pearl mają symbol 20

http://www.pylonaudio.pl/index.php?action=..._20_pylon_audio

w odróżnieniu od poprzednich "pylon pearl " starsze miały jakby zachodzący na siebie głosnik wysokotonowy i niskotonowy . Są jeszcze w sprzedaży.

http://www.ceneo.pl/14515496

[Pablo1964]

Ale koniecznie posłuchaj swojej ulubionej muzyki na tym sprzęcie przed zakupem. Te amplitunery nie zostały zaprojektowane do słuchania muzyki i to niestety słychać. Muzyki bez bólu można na nich słuchać tylko w tle. Czy to nie za wysoka cena za ewentualną możliwość podpięcia głośnika centralnego?

P.S. Starsze Pylony były wykonane na głośnikach Tonsilu. Faktycznie warto się nimi zainteresować. Ale te amplitunery to naprawdę tragedia, dźwięk na poziomie lepszego boomboksa. Posłuchaj ich chociaż...

[Sad3k]

Dzięki za informacje

Zerknę na te głośniczki o model niższe

Co do testów w sklepie to nie wiem czy uda mi się porównać chociażby tego Pioneera z jakimś amp stereo. Oczywiście jeśli chodzi o podłączenie całego sprzetu do amp stereo to faktycznie najrozsądniejszym byłby wspomniany Kenwooda RA-5000 ale zapewne nie uda mi się go zobaczyć nigdzie w akcji.
Pablo1964 - to co proponujesz innego z amplitunerów (oprócz tego Kenwooda, którego nie jestem w stanie zlokalizować w pobliżu aby posłuchać jak gra) tak aby spokojnie podłączyć TV, konsole, ATV ?

Porównam w sklepie stereo vs wielokanałówkę i napiszę jakie są moje wrażenia.

[jacek75]

Cytat

te amplitunery to naprawdę tragedia, dźwięk na poziomie lepszego boomboksa. Posłuchaj ich chociaż...

A jak ładnie można wszystko ubrać w słowa, "mam na myśli dział testy np. amplitunery AV " Z porównaniem do boomboksa bym nie przesadzał bo własciciele tychże jamników doznają nobilitacji że hi-fi im stoi na półce obok kolekcjonerskiej edycji płyty "weekend"... Ja bym użył słowa efekciarski, przerysowany styl prezentacji dźwięku, bo dość często według mnie taki jest .
Dlatego może dobrze że pojawiły się niedrogie wzmacniacze/amplitunery stereo jak wspomniany HK czy onkyo doposażone w wejścia cyfrowe, optyczne i wyjście na sub -jeśli ktoś ma taką silną potrzebę .

[Pablo1964]

Cytat

Ja bym użył słowa efekciarski, przerysowany styl prezentacji dźwięku, bo dość często według mnie taki jest .

Tylko w filmach. W muzyce nie słychać żadnego efekciarstwa. Raczej pobrzękiwanie.

Cytat

Pablo1964 - to co proponujesz innego z amplitunerów (oprócz tego Kenwooda, którego nie jestem w stanie zlokalizować w pobliżu aby posłuchać jak gra) tak aby spokojnie podłączyć TV, konsole, ATV ?

Posłuchaj HK 3490, Onkyo TX-8050. Albo dowolnego wzmacniacza stereofonicznego.

[Sad3k]

Postaram się znaleźć gdzieś te wzmacniacze aby porównać jak grają.
Tylko jak wygląda podłączenie sprzętu do tego amplitunera (nie mówię teraz o Kenwoodzie). Weźmy na przykład tego ONKYO TX 8050...mamy dwa wejście Optical Audio więc rozumiem, że TV oraz AppleTV spokojnie podłącze...a co z konsolą ?
Tak na marginesie...co jest lepszym wyborem w podłączeniu audio - HDMI czy właśnie optical audio ?

[jacek75]

Myślę że w tej klasie sprzetu, a w zasadzie żródeł dźwięku ( tv ,apple tv ) czy podepniesz optykiem, hdmi, czy coaxialnym nie usłyszysz różnicy. Jak grasz na konsoli PS lub oglądasz zniej film pewnie masz włączony tv , więc hdmi z PS do tv - a tv przesyła dżwięk optykiem do wzmacniacza. PS też ma wyjścia różne ( zależy która ). DVD podłączasz hdmi do tv, jeśli odtwarzacz dvd służy Ci także jako odtwarzaczdo płyt CD, to ma wyjście audio L, P więc łączysz go chinchami ( RCA ) wprost ze wzmacniaczem ( nie musząc włączać tv ).

[Sad3k]

jacek75

Orientujesz się może, które kolumny będą miały lepszy bass:
Pylon Pearl czy też Q-acoustics 2050 ?
Znalazłem również głośniki DALI zENSOR 7, które charakteryzuję bardzo fajnym brzmieniem ale cena jest spora w porównaniu z tymi wyżej wymienionymi modelami.
Jeśli chodzi o wzmacniacz o raczej zdecyduje się na Pioneera vsx 523

[Pablo1964]

Cytat

Jeśli chodzi o wzmacniacz o raczej zdecyduje się na Pioneera vsx 523

Posłuchaj na nim koniecznie ulubionej płyty przed zakupem.

[jacek75]

Lepszy bas to rzecz względna, dla każdego znaczy coś innego, ale większa ilość basu jak również jego niższe rejestry dostaniesz w q acoustic 2050i, pylon pearl to dobre nieduże kolumny, jednak ogólnie skala, ilość dźwięku większa jest w q acoustic, podobnie jak efektywność ( głośniej zagrają ) . W połaczeniu z wspomnianym amplitunerem myślę że ogólnie dolnego pasma , bo o nim piszesz, nie zabraknie w przeciętnym pokoju . Tym bardziej że amplitunery KD tej linii oferują "wszelkie dopalacze" przydające się w kinie domowym typu tryb midnight ( lekkie uwypuklenie basu przy cichym suchaniu), loudnes (podnosi poziom niskich i wysokich tonów), sound retriever też nieco podkręca i konturuje dźwięk nie tylko mp3. Tak więc może nie ma to wiele wspólnego z naturalnością przekazu muzyki, ale daje dużo możliwości, co kto lubi, zawsze można wyłączyć te bajerki, lub włączyc pure direct .

[Pablo1964]

Ale w tym przypadku "pure" oznacza "poor"...

[Sad3k]

Cytat

Cytat

Jeśli chodzi o wzmacniacz o raczej zdecyduje się na Pioneera vsx 523

Posłuchaj na nim koniecznie ulubionej płyty przed zakupem.

Słuchałem na stereo i na wersji 323 czy też 328, już nie pamiętam. Ciężko mi porównać dwa modele wzmacniacza w momencie kiedy są one inaczej ustawione w sensie parametrowym. Musiałbym mieć takie 2 wzmacniacze w domu i pobawić się ustawieniami.
Być może faktycznie stereo zagra lepiej ale cały czas pozostaje kwestia podłączenia dużej ilości sprzętu + ewentualnie sub czy też centralka. Gdybym był na 100% przekonany, że nigdy nie podłącze centralnego głośnika bądź też sub'a to zapewne byłbym bardziej przekonany do rozwiązania stereo. Jednak aby bass dobrze zagrał przy sprzęcie stereo to zapewne trzeba wydać sporo pieniędzy na same głośniki.

[Sad3k]

Cytat

Lepszy bas to rzecz względna, dla każdego znaczy coś innego, ale większa ilość basu jak również jego niższe rejestry dostaniesz w q acoustic 2050i, pylon pearl to dobre nieduże kolumny, jednak ogólnie skala, ilość dźwięku większa jest w q acoustic, podobnie jak efektywność ( głośniej zagrają ) . W połaczeniu z wspomnianym amplitunerem myślę że ogólnie dolnego pasma , bo o nim piszesz, nie zabraknie w przeciętnym pokoju . Tym bardziej że amplitunery KD tej linii oferują "wszelkie dopalacze" przydające się w kinie domowym typu tryb midnight ( lekkie uwypuklenie basu przy cichym suchaniu), loudnes (podnosi poziom niskich i wysokich tonów), sound retriever też nieco podkręca i konturuje dźwięk nie tylko mp3. Tak więc może nie ma to wiele wspólnego z naturalnością przekazu muzyki, ale daje dużo możliwości, co kto lubi, zawsze można wyłączyć te bajerki, lub włączyc pure direct .

A orientujesz się jak wypadają również takie głośniki jak:
CANTON GLE 470 oraz Dali Zensor 5 ?

[jacek75]

Dali Zensor 5 to bardzo niewielkie subtelnie grające kolumny, łączenie ich z amlitunerem kina domowego w sporym pokoju nie jest najlepszym pomysłem ( podobnie jak pylona pearl ) i zapewnie byłby niedosyt. Cantonów 470 nie słuchałem ( jest test na forum więc nie będę dopisywał swoich teori http://audio.com.pl/testy/canton-gle-470:1 ) niemniej byłyby zapewne dobrą alternatywą dla wspomnianych q acoustic .
znalazłem nawet na allegro fajną tanią ofertę tych cantonów http://allegro.pl/canton-gle-470-2-5-drozn...3742112534.html

Jak masz ciągoty na krajowe produkty ( pylon ) to tu jest nowa większa konstrukcja tonsila , tonsil premium, http://allegro.pl/tonsil-premium-front-fab...3785359373.html , niestety jak w tonsilu większość sklepów to zachodnia Polska i okolice Poznania. Cena atrakcyjna , ciekawe jak gra?

[Sad3k]

Ceny całkiem przyjemne tylko tak jak na samym początku wspomniałem potrzebuje aby były białe
Edytowano 3 stycznia 2014 przez RoRo
Odpowiadając na post bezpośrednio pod nim - nie ma sensu cytowac go w całości.

[jacek75]

Tak faktycznie więc z mocnych i białych pozycji zostaje q acoustic i frontowo białe cantony gle470, poszukaj jeszcze może ktoś ma ze znajomych popularne i tanie jamo 606 ( ale musisz ich koniecznie posłuchać bo brzmią wyjatkowo specyficznie tak góra jak i dół z tym bocznym niskotonowcem i raczej do KD niz muzyki ) są białe wrsje . Zawsze pozostaje kupno dobrze grających kolumn i wizyta u doświadczonych polskich lakierników samochodowych z puszką białego lakieru

[Sad3k]

Witam,

Byłem dziś w sklepie Audio HiFi i jestem umówiony na odsłuch głośników:
1) Q Acoustics 2050
2) Dali Zensor 5 oraz 7;
3) Canton GLE 460;
4) Pylon Pearl 20

Oczywiście zostałem poinformowany, że jeśli planuje 2.0 bądź 2.1 to nie opłaca się kupno amplitunera 5.1, a zwłaszcza Pioneer VSX 528 - czyli tak jak Wy polecaliście. Zostały mi polecone 2 amplitunery stereo:
Yamaha RS500
Onkoyo TX8020
Oczywiście będę mógł sprawdzić jak brzmi dźwięk na ampli 5.1 vs stereo więc odsłucham jak to brzmi. Obejrzałem w internecie te stereo ale widzę, że Onkoyo ma tylko jedno wejście optyczne. Wersja 8050 ma 2x optyk ale kosztuje już ponad 2tys. Czy możecie polecić jakiś wzmacniacz stereo, który będzie miał 2 wejścia stereo ?
Sklep, który mogę polecić gdzie można umówić się na odsłuch:

Q21 - Sklep Audio HiFi

Mam nadzieje, że w końcu coś wybiore

[jacek75]

Dwa wejścia stereo to ma każdy wzmacniacz (i to miniumum) plus nieraz dodatkowo gramofonowe ,a może chodzi Ci o dodatkowe wejścia optyczne ? Z tym że jedno optyczne w sumie wystarczy - dla np. led-a, to co na nim oglądasz, grasz itd. jest przekazywane optykiem na wzmacniacz . Resztę czyli np. CD /DVD podłączasz kablami RCA. Optyczne ma HK 3490, onkyo tx8050 , yamaha RN-500 - ale to też już kombajn sieciowy .