Skocz do zawartości

Impedancja w KD


southpaw

Recommended Posts

Cześć wszystkim.
Ostatnio zaczął mnie trochę zastanawiać temat impedancji w KD. Spora część producentów kolumn, przynajmniej tych ze średniej i niższej półki oznacza swoje kolumny jako 4-8 ohm, co jak wiadomo jest dość naciągane. Amplitunery KD z kolei "wolą kolumny" 8 ohm i na taką wartość są zazwyczaj domyślnie ustawione.

Mój setup dotychczas pracował na wartości domyślnej (8 ohm) do dziś, bez żadnych zgrzytów, ale jako że temat mnie nurtuje postanowiłem zrobić mały test z uwagi, na to że na moich paczkach również stoi napisane 4-8ohm. W takim samym ustawieniu, na tym samym kawałku koncertu zrobiłem pomiar głośności. Urządzenie pomiarowe (telefon) nie jest zapewne zbyt precyzyjne, ale nie o dokładność tu chodzi a o ewentualną różnicę w tych samych warunkach przy ustawieniu 4 i 8 ohm.

Przyznam, że mocno się zdziwiłem, gdy okazało się że pomiary są różnią się nieznacznie, w dodatku nie w tę stronę. Wyższe głośność przy 8 ohm. Wiem, że amplitunery regulują to co idzie na kolumny zależnie od ustawionej rezystnacji i przy 4 mogły obciąć ciut za dużo, żeby się nie zgrzać, no ale żeby aż tak?!

Czy u Was jest podobny efekt? Czy w ogóle jest sens schodzić na 4 ohm, skoro na 8 kolumny radzą sobie ok, a amplituner dzięki temu bardziej "odpoczywa" i daje więcej mocy?

Mój setup to Denon x4700h i set Heco Auroa (1000 + 300 + central), sub był wyciszony w pomiarach.
Testy przeprowadziłem 2x, żeby wykluczyć pomyłkę. (fota z 4 to 4 ohm, 8 ohm to ta druga).

 

 

8ohm.jpeg

4ohm.jpeg

Edytowano przez southpaw
Link do komentarza
Udostępnij na innych stronach

1 godzinę temu, southpaw napisał:

Czy u Was jest podobny efekt? Czy w ogóle jest sens schodzić na 4 ohm, skoro na 8 kolumny radzą sobie ok, a amplituner dzięki temu bardziej "odpoczywa" i daje więcej mocy?

Wszystko Ci się pomieszało... nie ma czegoś takiego, że kolumny sobie radzą z impedancja amplitunera. Jest na odwrót to amplituner może sobie radzić albo nie z impedancja kolumn.

Amplituner ustawiony na 8 Ohm daje więcej mocy jak w porównaniu do takiego ustawionego na 4. 4 Ohm to taki wentyl bezpieczeństwa, po prostu ogranicza moc żeby uniknąć przegrzania. Więc raczej amplituner bardziej odpoczywa ustawiony na 4 Ohm niz na 8. Najwięcej mocy da z siebie jak będzie ustawiony na 8 Ohm a podłączysz obciążenie 4 Ohm. Wtedy w pomiarach stereo tako X3800h wypluwa 180W na kanał mimo że producent twierdzi, że w stereo przy 8 Ohmach daje te 105W czy jakoś tak.

No i na koniec cały ten pomiar ma wartość co najwyżej hobbystyczną bo nie wiesz jak działa potencjometr głośności. O dokładności pomiaru telefonem sam napisałeś. 

Link do komentarza
Udostępnij na innych stronach

48 minut temu, PanKlor napisał:

Amplituner ustawiony na 8 Ohm daje więcej mocy jak w porównaniu do takiego ustawionego na 4.

Hmm ja się najpewniej nie znam, ale poniżej cytat z audio.com.pl

Cytat

"Wzmacniacz o dużej wydajności prądowej zwiększa prąd niemal odwrotnie proporcjonalnie do spadku impedancji, co przy ustalonym napięciu prowadzi do niemal dwukrotnego wzrostu mocy przy zmianie impedancji np. z 8 Ω do 4 Ω. Nieco słabsze nie zwiększą w takich okolicznościach mocy dwukrotnie, ale np. o 50% (przykład: 100 W przy 8 Ω, 150 W / 4 Ω), bowiem trochę "siądzie" im napięcie, prąd jednak popłynie większy."

Tak, wiem, to dotyczy głównie wzmacniaczy stereo. Ale zasady fizyki się nie zmieniają a jedynie elektronika w ampli kompensuje pewne kwestie (np obniża napięcie), tym niemniej nie w sposób jak to opisałeś.
Co do potencjometru głośności, to jeśli go nie dotykam przez wszystkie testy, pozostawiając na tej samej wartości, to czy ma on tu znaczenie? (Być może, a ja nie zwróciłem na to uwagi?)

Link do komentarza
Udostępnij na innych stronach

37 minut temu, southpaw napisał:

Tak, wiem, to dotyczy głównie wzmacniaczy stereo. Ale zasady fizyki się nie zmieniają a jedynie elektronika w ampli kompensuje pewne kwestie (np obniża napięcie), tym niemniej nie w sposób jak to opisałeś.

Tylko, że ja nic nie pisałem o napięciu... no i czym innym jest spadek impedancji (podłączenie kolumn o niższej impedancji) a czym innym ustawienie selektora impedancji. 

Tutaj masz inny cytat z wspomnianego audio.com.pl

 

Cytat

Menu selekcji impedancji nie jest łatwo dostępne, a informacja o konieczności takich ustawień „zakopana” w instrukcji obsługi. Istnieje więc ryzyko, że użytkownik nieświadomie podłączy do wzmacniacza ustawionego w trybie 8-omowym, fabrycznym, kolumny 4-omowe. Tym bardziej że z grubsza połowa producentów zespołów głośnikowych przedstawia swoje konstrukcje 4-omowe jako 8-omowe.

Sprawdziliśmy więc, co będzie się działo w takim przypadku. Zgodnie z oczekiwaniami, przy wysterowaniu jednego lub dwóch kanałów moc rośnie – nie tylko w stosunku do trybu 4-omowego, ale nawet trybu 8-omowego i obciążenia 8-omowego. Dostajemy aż 2 x 182 W!

 

37 minut temu, southpaw napisał:

Co do potencjometru głośności, to jeśli go nie dotykam przez wszystkie testy, pozostawiając na tej samej wartości, to czy ma on tu znaczenie? (Być może, a ja nie zwróciłem na to uwagi?)

Nie jestem elektronikiem ale nie dałbym sobie głowy uciać, że dla różnych impedancji potencjometr w amplitunerze (nie jest to przecież klasyczny, mechaniczny potencjometr) dzieli napięcie w ten sam sposób. 

Edytowano przez PanKlor
Link do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Mocy do kolumn amplituner daje przy ustawieniu 8 Ohm.

Ale Twój test był obarczony błędem bo ustawiłeś poziom głosu na danym poziomie zapewne na wyśiwetlaczu a wówczas moc była taka sama. To moc maksymalna jest niższa przy usatwieniu 4 ohmy.

Jesli nie odczułeś degradacji dzwieku to zostaw na 4 ohmy bo amplituner grzeje sie mniej.

Link do komentarza
Udostępnij na innych stronach

23 minuty temu, southpaw napisał:

Dzięki z odp. Degradacji "nausznie" nie odczułem, więc póki co zostaję przy 4 ohm :).

W tym twoim teście otrzymałeś takie same wyniki bez względu na ustawione 4Ω lub 8Ω.

@southpaw twoje kolumny są bardziej 4Ω niż 8Ω... A właściwie to 5Ω. Nie zmieniaj ustawień amplitunera na 8Ω.

image_large.jpeg

Link do komentarza
Udostępnij na innych stronach

10 godzin temu, southpaw napisał:

@Gargan

Dzięki. Szczerze, nie wiem jak patrzeć na załączony graf, ale tak - pozostaję przy 4 ohm.

Tak jak napisał @Gargan Twoje głośniki to bardziej 4Ω, ale i tak to nie jest powód, aby przełączać amplituner w 'tryb 4Ω'. W aplitunerach taka opcja jest tylko po to, aby mieć papiery (i symbol zgodności na tyle obudowy😉 ) od takich instytucji jak np FCC, że sprzęt działa w zakresie temperatur (i innych parametrówo) zdefiniowanych dla sprzętu elektronicznego przez  regulacje danego kraju/instytucji/obszaru gospodarczego. Szukając analogii: to tak jakbyś kupił nowy samochoód z silnikiem 4-cylindrowym i w ustawieniach przełączył go na tryb, gdzie będą pracować tylko 2 cylindry, bo przy 4 może teoretycznie za bardzo się grzać...

Wracając do AVR, jak go ustawisz na te 4Ω, czyli po prostu zmniejszysz jego moc to szybciej spowoduje pojawienie się zniekształceń (clipping) przy większych poziomach głośności.

Jeżeli nie jesteś jeszcze przekonany to zobacz w linku niżej jakie ustawienia zaleca Arendal dla wszystkich swoich 4Ω głośników:

https://arendalsound.com/what-is-speaker-impedance/

Link do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Gość
Odpowiedz...

×   Wkleiłeś treść z formatowaniem.   Przywróć formatowanie

  Only 75 emoji are allowed.

×   Twój link będzie automatycznie osadzony.   Wyświetlać jako link

×   Poprzedni post został zachowany.   Wyczyść edytor.

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

×
×
  • Utwórz nowe...