HECO Aurora 1000 na front + Heco Aurora 200 na tył oraz amplituner

[ArturP]

Cześć,

Chciałbym prosić o poradę. Mam obecnie taki zestaw:

HECO Aurora 1000 na front + Heco Aurora 200 na tył oraz amplituner DENON AVR-650h. Centralnego nie mam, bo kolumny są dość blisko siebie i uznałem, że to nadmiarowy wydatek.

Gra to głównie w kinie domowym, ale czasem słucham też muzyki- głównie Spotify, lub radio internetowe. Nic wyszukanego, jeśli chodzi o jakość.

Obecnie dźwięk jest na w miarę zadowalającym poziomie, ale wyłącznie przez Audyssey. Kiedy leci PURE to brzmi to słabo. Ani niskich tonów, ani średnich. Z audyssey brakuje mi jednak trochę średnicy. Dialogi są słyszalne, ale niekiedy nie wszystko jest tak wyraźne, jakby chciał, zwłaszcza w stereo.

I tu pojawia się moje pytanie:

Czy zmiana amplitunera poprawi jakość wokali przy tych kolumnach? Dodam, że HECO nie zamierzam zmieniać. Zastanawiałem się jednak nad zmianą na Denona AVC-X4800 lub Onkyo RZ50 lub ewentualnie nad YAMAHA RN-1000A. Czy zmiana będzie odczuwalna, czy lepiej dać sobie spokój?

[PanKlor]

2 minuty temu, ArturP napisał:

Obecnie dźwięk jest na w miarę zadowalającym poziomie, ale wyłącznie przez Audyssey. Kiedy leci PURE to brzmi to słabo. Ani niskich tonów, ani średnich. Z audyssey brakuje mi jednak trochę średnicy. Dialogi są słyszalne, ale niekiedy nie wszystko jest tak wyraźne, jakby chciał, zwłaszcza w stereo.

Dialogi w stereo?

Primo po to jednak jest glosnik centralny. Secundo możesz spróbować użyć aplikacji Audyssey na telefonie i pobawić się dodatkowymi ustawieniami kalibracji lub docelową krzywą. Dalej, #3 nie wspominasz o subwooferze a to element który doda dodatkowego mięsa w kinie i odciąży słabiutki amplituner. Lepsze amplitunery mają więcej mocy i skuteczniejsze algorytmy korekcji ale bez centralnego i suba to trochę bez sensu jeżeli dalej mówimy o kinie domowym.

Na koniec pomieszałeś jeszcze amplitunery kina domowego i stereo.

[ArturP]

6 minut temu, PanKlor napisał:

Dialogi w stereo?

Primo po to jednak jest glosnik centralny. Secundo możesz spróbować użyć aplikacji Audyssey na telefonie i pobawić się dodatkowymi ustawieniami kalibracji lub docelową krzywą. Dalej, #3 nie wspominasz o subwooferze a to element który doda dodatkowego mięsa w kinie i odciąży słabiutki amplituner. Lepsze amplitunery mają więcej mocy i skuteczniejsze algorytmy korekcji ale bez centralnego i suba to trochę bez sensu jeżeli dalej mówimy o kinie domowym.

Na koniec pomieszałeś jeszcze amplitunery kina domowego i stereo.

Zapomniałem. Sub jest (Jamo Concert C97 - mi wystarczy)

Doprecyzuję- chodzi o dialogi w filmach oraz wokale w stereo, kiedy gra spotify.

Głośnik centralny mogę dołożyć, bo mam miejsce. Jeśli faktycznie będzie mieć znaczenie.

Zastanawiam się, czy ten amp nie jest za słaby na te kolumny.

16 minut temu, PanKlor napisał:

Dialogi w stereo?

Primo po to jednak jest glosnik centralny. Secundo możesz spróbować użyć aplikacji Audyssey na telefonie i pobawić się dodatkowymi ustawieniami kalibracji lub docelową krzywą. Dalej, #3 nie wspominasz o subwooferze a to element który doda dodatkowego mięsa w kinie i odciąży słabiutki amplituner. Lepsze amplitunery mają więcej mocy i skuteczniejsze algorytmy korekcji ale bez centralnego i suba to trochę bez sensu jeżeli dalej mówimy o kinie domowym.

Na koniec pomieszałeś jeszcze amplitunery kina domowego i stereo.

Jamo Concert C912. Pomyliłem się, bo kupowałem go już dawno, a to był z zestawu do C97 właśnie. Wybacz

I faktycznie, na tą YAMAHĘ patrzyłem, jak jeszcze nie miałem kolumn na tył. Teraz mi się spiął budżet i mogę wydać te 7k na ampli. Pytanie tylko, czy warto, czy to nie są pieniądze wyrzucone w błoto.

[PanKlor]

25 minut temu, ArturP napisał:

Doprecyzuję- chodzi o dialogi w filmach oraz wokale w stereo, kiedy gra spotify.

Dialogi w filmach - dobry głośnik centralny. W stereo - to już kwestia tego czego oczekujesz. Jeżeli problem jest tu i tu może warto popracować nad ustawieniem kolumn. Odsunać trochę od ściany, spróbować skręcić na słuchacza etc. 

26 minut temu, ArturP napisał:

Głośnik centralny mogę dołożyć, bo mam miejsce. Jeśli faktycznie będzie mieć znaczenie.

W filmach większość ścieżki to właśnie głośnik centralny. Co do aplitunera to bardzo podstawowy model a kolumna niby ma wysoką skuteczność ale jednak dość niską impedancję. 

30 minut temu, ArturP napisał:

I faktycznie, na tą YAMAHĘ patrzyłem, jak jeszcze nie miałem kolumn na tył. Teraz mi się spiął budżet i mogę wydać te 7k na ampli. Pytanie tylko, czy warto, czy to nie są pieniądze wyrzucone w błoto.

Poszukałbym głośnika centralnego, najlepszy jaki Ci się zmieści pod TV. Do tego amplituner np. Onkyo RZ-30/50 z Diraciem. X4800 to bardzo dobry sprzęt ale żeby wycisnać z niego wszystko trzeba dokupić Diraca i mikrofon. W Onkyo dostajesz to w zestawie. No i oczywiście najlepiej gdybyś podjechał do jakiegoś salonu na odsłuch lub wypożyczył sprzęt. 

[ArturP]

22 godziny temu, PanKlor napisał:

Dialogi w filmach - dobry głośnik centralny. W stereo - to już kwestia tego czego oczekujesz. Jeżeli problem jest tu i tu może warto popracować nad ustawieniem kolumn. Odsunać trochę od ściany, spróbować skręcić na słuchacza etc. 

W filmach większość ścieżki to właśnie głośnik centralny. Co do aplitunera to bardzo podstawowy model a kolumna niby ma wysoką skuteczność ale jednak dość niską impedancję. 

Poszukałbym głośnika centralnego, najlepszy jaki Ci się zmieści pod TV. Do tego amplituner np. Onkyo RZ-30/50 z Diraciem. X4800 to bardzo dobry sprzęt ale żeby wycisnać z niego wszystko trzeba dokupić Diraca i mikrofon. W Onkyo dostajesz to w zestawie. No i oczywiście najlepiej gdybyś podjechał do jakiegoś salonu na odsłuch lub wypożyczył sprzęt. 

Ok, dzięki. Będę myślał nad centralnym, chociaż ten z HECO AURORA brzmiał tak sobie i się go pozbyłem.

 

Myślę jeszcze mimo wszystko nad zmianą amplitunera, bo obecnie na niektórych platformach muszę robić głośność niemal na 70% mocy, żeby osiągać dobre efekty dźwiękowe, a wtedy też pewnie jakość spada.

[PanKlor]

51 minut temu, ArturP napisał:

Ok, dzięki. Będę myślał nad centralnym, chociaż ten z HECO AURORA brzmiał tak sobie i się go pozbyłem.

Wrzuć jeszcze układ pomieszczenia albo jakieś zdjęcia. Może tu tkwi problem. 

52 minuty temu, ArturP napisał:

Myślę jeszcze mimo wszystko nad zmianą amplitunera, bo obecnie na niektórych platformach muszę robić głośność niemal na 70% mocy, żeby osiągać dobre efekty dźwiękowe, a wtedy też pewnie jakość spada.

Możesz mieć rację ale może być to też kwestia kalibracji i ustawień. Jeszcze raz powtórzę - to jest amplituner z niskiej półki. Przejście na coś pokroju X4800, RZ50/30 itp. to będzie duży przeskok. Natomiast nie ma gwarancji, że nagle bez centralnego dialogi będą takie jakich oczekujesz itp. 

[Piotr Sonido]

Pod Aurora opcja RZ50 jest trafiona. Będzie znacznie lepiej niż w obecnym Denonie no i jest tam DIRAC na pikładzie. Ale rezygnacja z centralnego? Uuuuu no nie. To nie jest dobry pomysł.

Trzeba go koniecznie dokupić.

20 godzin temu, ArturP napisał:

Ok, dzięki. Będę myślał nad centralnym, chociaż ten z HECO AURORA brzmiał tak sobie i się go pozbyłem.

Bo Denon S670 nie wyrabiał zapewne.

Tu z lepsza kalibracją nie zagra gorzej od 300tek.

 

[ArturP]

Zacząłem się mocno rozglądać za amplitunerem i kilka wniosków mi się nasunęło.

Nie potrzebuję więcej niż 5 końcówek mocy, ale obecnie minimum to 7.1 w mocniejszych wersjach. Na pewno nie dołożę kolejnych kolumn, bo po prostu nie mam już jak.

Zamiast Denona zwróciłem uwagę na Marantz Cinema 60. Jest mocniejszy od Denona, którego posiadam, ale ważniejsze to czy będzie zmiana jakościowa.

Przy okazji zaplątał mi się gdzieś jeszcze Denon AVC-3800X. Jeśli zdecydowałbym się na któryś z nich to wtedy będę mógł dokupić jeszcze centralny głośnik,

 

I tu kolejne pytanie, dołączyłbym Heco Aurora 30, ale w ofercie pojawił się Aurora 30 XT. Nie widzę absolutnie żadnej różnicy w parametrach obydwóch kolumn. Czy ktoś wychwycił różnice pomiędzy serią XT, czy to po prostu nowa seria i marketing firmy HECO?

[PanKlor]

1 godzinę temu, ArturP napisał:

Nie potrzebuję więcej niż 5 końcówek mocy, ale obecnie minimum to 7.1 w mocniejszych wersjach. Na pewno nie dołożę kolejnych kolumn, bo po prostu nie mam już jak.

Nic się nie stanie. Pamiętaj, że ograniczeniem w amplitunerach jest zasilacz. Im mniej końcówek obciążysz tym lepiej dla jakości/dynamiki/itp. 

 

1 godzinę temu, ArturP napisał:

Zamiast Denona zwróciłem uwagę na Marantz Cinema 60. Jest mocniejszy od Denona, którego posiadam, ale ważniejsze to czy będzie zmiana jakościowa.

Jakaś zmiana będzie ale to dalej można powiedzieć podstawowy amplituner - odpowiednik Denona X2800.  Marantz zazwyczaj jest trochę droższy niż odpowiedniki Denona. Czasami wiążę się to z dodatkowym pre-out np. i odrobinę wyższa mocą (np. +5W na kanał, zupełnie pomijalne). 

[ArturP]

Dobra, zbieram na Maranz Cinema 40. Jak już mam zmieniać to porządnie. Poza walorami technicznymi bardzo przypadł mi do gustu pod względem estetycznym. Będzie świetnie wyglądać na szafce.

[PanKlor]

To jeszcze go sobie wczesniej posłuchaj. Zdarza się, że Marantz w kinie jednak nie spełnia oczekiwań gdyż jest zbyt łagodny. Można też powiedzieć mało kinowy albo malo efekciarski.

[Piotr Sonido]

Marantz gra znacnie łagodniej. Nie wiem czy to dobra opcja do Aurory.

Dnia 8.04.2025 o 14:24, ArturP napisał:

czy to po prostu nowa seria i marketing firmy HECO?

w Heco marketing nie istnieje. Dlatego dostajesz znakomity produkt z znacznie niższej cenie.

Dnia 8.04.2025 o 18:18, ArturP napisał:

Dobra, zbieram na Maranz Cinema 40. Jak już mam zmieniać to porządnie. Poza walorami technicznymi bardzo przypadł mi do gustu pod względem estetycznym. Będzie świetnie wyglądać na szafce.

We Francji jest taniej.

Natomiast to już budżet modelu AVR 11 od Arcama Bstock gdzieś to ktoś wrzucał. No wiec wówczas Marantz no nie ma podlotu.

 

[Erill]

Aurory mają po prostu słabą średnicę. Ten głośnik średnich gra kartonowo. Byłem na nie napalony jak 18 latek na stado dziewic, ale 5 minut odsłuchu szybko sprawiło, że emocje (i nie tylko) opadły i nie kupiłem.

[ArturP]

Dnia 12.04.2025 o 09:15, Piotr Sonido napisał:

Marantz gra znacnie łagodniej. Nie wiem czy to dobra opcja do Aurory.

w Heco marketing nie istnieje. Dlatego dostajesz znakomity produkt z znacznie niższej cenie.

We Francji jest taniej.

Natomiast to już budżet modelu AVR 11 od Arcama Bstock gdzieś to ktoś wrzucał. No wiec wówczas Marantz no nie ma podlotu.

 

No dobrze, ale ARCAM to już wydatek ponad 13k

Marantza sprawdzę, jak już kupię. Będę mieć 2 tygodnie to zdecyduję, czy pasuje mi ten dźwięk.

 

1 godzinę temu, Erill napisał:

Aurory mają po prostu słabą średnicę. Ten głośnik średnich gra kartonowo. Byłem na nie napalony jak 18 latek na stado dziewic, ale 5 minut odsłuchu szybko sprawiło, że emocje (i nie tylko) opadły i nie kupiłem.

Rozumiem. Sprawdzę nowy amp i ocenię. Mam salon otwarty na kuchnię i klatkę schodową. Najbardziej chodzi mi o to, że w kinie domowym mój amp po prostu musi grać na 60-70% mocy i jakość tego jest już mierna. Szukam więc do tych Auror czegoś, co je uciągnie. Kolumn nie zmienię, bo mnie żona z chaty wywali, jak znów coś będę przestawiać w salonie.

[Erill]

6 godzin temu, ArturP napisał:

No dobrze, ale ARCAM to już wydatek ponad 13k

Marantza sprawdzę, jak już kupię. Będę mieć 2 tygodnie to zdecyduję, czy pasuje mi ten dźwięk.

 

Rozumiem. Sprawdzę nowy amp i ocenię. Mam salon otwarty na kuchnię i klatkę schodową. Najbardziej chodzi mi o to, że w kinie domowym mój amp po prostu musi grać na 60-70% mocy i jakość tego jest już mierna. Szukam więc do tych Auror czegoś, co je uciągnie. Kolumn nie zmienię, bo mnie żona z chaty wywali, jak znów coś będę przestawiać w salonie.

Każdy w kinie tyle gra. Przecież "80" to dopiero poziom referencyjny po kalibracji. Wszystko poniżej to wg norm "za cicho".

[Piotr Sonido]

Dnia 14.04.2025 o 09:57, Erill napisał:

Aurory mają po prostu słabą średnicę. Ten głośnik średnich gra kartonowo. Byłem na nie napalony jak 18 latek na stado dziewic, ale 5 minut odsłuchu szybko sprawiło, że emocje (i nie tylko) opadły i nie kupiłem.

No to dla Ciebie. Dla wiekszości jednak w swojej cenie grają wyjątkowo dobrze

Dnia 14.04.2025 o 11:12, ArturP napisał:

Szukam więc do tych Auror czegoś, co je uciągnie. Kolumn nie zmienię, bo mnie żona z chaty wywali, jak znów coś będę przestawiać w salonie.

To może Pioneer albo Onkyo?

 

[ArturP]

1 godzinę temu, Piotr Sonido napisał:

To może Pioneer albo Onkyo?

 

Biorę obecnie pod uwagę 3 urządzenia: Denon AVC-X4800H, Maranz Cinema 40 oraz Onkyo TX-RZ50. Niestety tam, gdzie teraz jest Denon, mam nieco za płytką wnękę. Od góry i na bokach jest sporo miejsca na powietrze, ale z tyłu nie ma i albo wytnę plecy z meblu, albo będę musiał postawić amp na szafce, co i się średnio podoba. Pojadę do sklepu zobaczyć na żywo ten sprzęt.

[Erill]

10 godzin temu, Piotr Sonido napisał:

No to dla Ciebie. Dla wiekszości jednak w swojej cenie grają wyjątkowo dobrze

To może Pioneer albo Onkyo?

 

Razem z kolegą, który też szukał wtedy głośników stwierdziliśmy to samo. Sam sprzedawca ich nie bronił zbytnio. Po prostu ta średnica jest słaba, wokale brzmiały wycofanie, a ogólne brzmienie z początku było efektowne, lecz po 5 minutach stawało się męczące. Bas był silny, dość szybki, ale zdecydowanie za słabo pociągnięty w dół jak na kolumny tych rozmiarów. Typowe niemieckie granie z podbitym ~100hz. Może do kina bym je wziął (choć korekcja i tak to podbicie wypłaszczy) ale do stereo na pewno nie.

Sam pokładałem w nich nadzieję jako posiadacz Rubicon RP26 I, które są zdecydowanie tańsze, mniejsze i nieporównywalne klasą, ale dla samego pikowego basu i wyglądu nie wydam tyle .

Dużo ludzi kupuje, bo sugeruje się opiniami, bo wyglądają dobrze, bo mają walnięcie i rzeczywiście, w tej cenie ciężko o taki rozmach ogółem. Natomiast średnica zdecydowanie nie przystoi do reszty i u autora to właśnie wychodzi 🤷

Ba! Gdyby były takie genialne "w swojej cenie", to by nie było tyle używek dostępnych, bo po co sprzedawać coś dobrego, kupionego taniej niż by wyszło konkurencji, a później sprzedawać za jeszcze mniej?

8 godzin temu, ArturP napisał:

Biorę obecnie pod uwagę 3 urządzenia: Denon AVC-X4800H, Maranz Cinema 40 oraz Onkyo TX-RZ50. Niestety tam, gdzie teraz jest Denon, mam nieco za płytką wnękę. Od góry i na bokach jest sporo miejsca na powietrze, ale z tyłu nie ma i albo wytnę plecy z meblu, albo będę musiał postawić amp na szafce, co i się średnio podoba. Pojadę do sklepu zobaczyć na żywo ten sprzęt.

ONKYO bym odradzał. Miałem sr444 (budżetowy) i RZ730 (słabszy model, wyższej serii). Każdy miał jakieś problemy z softem. To sobie BT przestawał działać poprawnie, a to co ~pol roku znikał dźwięk (nie wada dsp) i tylko hard reset pomagał. Na pewno też ciężko uzyskać dobry bas. Przy Denon x1500 i x4400 nigdy nie narzekałem na bas po korekcji, a w Onkyo wiecznie. Trzeba się było sporo natrudzić, by jakkolwiek zadawalajacy bas uzyskać (stereo). W kinie było przyjemnie.

[Erill]

PS. Edycja już nie działa...

Być może Dirac w ONKYO  robi lepszą robotę niż stare accueq, ale xt32 z Denona też jest spoko. Ty masz teraz niski model, to i sama korekcja jest najniższa, chyba nawet bez xt.

W dodatku 650h nie bardzo przystoi mocą do autor 1000. Może być po prostu zbyt słaby do odpowiedniego ich wykarmienia.

[Piotr Sonido]

22 godziny temu, ArturP napisał:

Biorę obecnie pod uwagę 3 urządzenia: Denon AVC-X4800H, Maranz Cinema 40 oraz Onkyo TX-RZ50. Niestety tam, gdzie teraz jest Denon, mam nieco za płytką wnękę. Od góry i na bokach jest sporo miejsca na powietrze, ale z tyłu nie ma i albo wytnę plecy z meblu, albo będę musiał postawić amp na szafce, co i się średnio podoba. Pojadę do sklepu zobaczyć na żywo ten sprzęt.

No to do Aurora z tych modeli osobiscie wybrał bym Onkyo, na drugim miejscu Denon a na trzecim Yamaha. A Może Yamaha na drugim

13 godzin temu, Erill napisał:

Razem z kolegą, który też szukał wtedy głośników stwierdziliśmy to samo

Przeciez absolutnie nie twierdze że się mylisz. Tylko że takie są Twoje odczucia. Nie ma produktu ktory się podoba wszystkim. NIE MA

Żadnych problemów z Softem w RZ50 nie widziałem. Nie wiekszych niż w Denonie.