jacek75

Missiony mx są ogólne udane brzmieniowo, i bardzo solidnie zbudowane, bas jest ładnie nasycony wraz ze średnicą, góra nie agresywna- nie metaliczna. Twój salon sprawdził by się i w modelu mx4 i mx5, jak urzadzony to bardziej mx4. mission całkiem dobrze brzmi z yamahą o której wspomniałeś, na miśki mx4 ( ok. 1600-1700) i np, yamahę as500 ( 1150) starczy może funduszy, na amplituner nr500 (1750) musiałbys dołożyć. Tu masz podobny temat http://forum.audio.com.pl/index.php?s=&...st&p=113040

No właśnie, często jest tak że w gotowym zestawie tylko wzmacniacz jest ok, zaś kolumny juz niekoniecznie pasują, lub odwrotnie . Sprzedawcy czasem bardzo chętnie obniżają cenę zestawu o kilka stówek, aby pozybyć się np. niechodliwego elementu i często są to też trochę niedobrane wzajemnie elementy, często kompromis nie wart jest tych oszczędności. Zresztą jak kupuje się zestaw na dłuższy czas takie oszczędności - kupowanie zestawu sklepowego, są niewskazane bo, albo źle trafisz i się męczysz ze źle dobranym zestawem, potem sprzedajesz jakis element i kupujesz inny odpowiedni- więc jaka tu oszczędność. Najlepszą oszczędnością i jakąś gwarancja zadowolenia jest dzień z urolopu i posłuchanie kilku marek w salonie, potem kupienie w tym sklepie( często też ze zniżką jak razem ), lub potem w sklepie internetowym tych elementów zestawu. Niestety sprzetu audio, moto, czy w ogóle "rzeczy hobbystyczne do przyjemności" nie kupuje się aby zaoszczędzać, chcesz mieć frajdę musisz poświęcić czas i pieniądze. Podobny dylemat był tutaj http://forum.audio.com.pl/index.php?s=&...st&p=124861 Prawidłowo, bo czy Ty wtrącasz się w kolor garnków, patelni, serwetek, wystroju toalety, raczej to jej działka Jak chce tak ingerować w Twoje zabawki to zaproponuj partnerce niech będzie już kosekwentna i wybierze modele klocków hamulcowych, oleju, filtrów do samochodu.

Nie ma nic za darmo dobry stosunek jakości do ceny ma Indiana Lina nota 550, ale ona jest do 20m kw. jest nieduża, cena dobra bo marka jeszcze "nie jest tak zmanierowana" Przyzwoicie z niektórymi wzmacniaczami zagra Tannoy V4 , a najgłośniej jbl es 80 ( proszę mi nie wypominać że proponuje w takiej sytuacji budżetu i metrażu jbl es ale jednak lepsze niż taga czy jamo ), jest jeszcze Tonsil maestro II ( jednak lepszy od altusa). Jedak nie proponuję bo na 90% nawet jbl 80 moga byc zbyt małe, a bas mało nasycony. Wzmacniacz owszem mocny (oby nie tylko na papierze) natomiast moc głośników to taki pusty parametr, nie koniecznie obrazujący głośność, bardziej wytrzymałość na moc wzmacniacza. Moga być głośniki bardzo mocne, a ciche i odwrtotnie nieco mniejsze a głośniejsze, chodzi o parametr efektywność dB. Kolumna 91dB zagra dwa razy głośniej na tym samym ustawieniu volume od kolumny 87dB.

1) Przecież możesz, nawet powinieneś poszukac też na stronach sklepów, salonów muzycznych, może trafisz coś droższego po przecenie z ekspozycji, czy w "chwilowej promocji", poczytać testy, jeśli nie czytałeś. Mam nadzieje że planujesz gdzieś potem odsłuch, bo może to co dla Ciebie jest dużym basem dla innego jest normą, tak jak głośność, a co z wysokimi tonami ? 2) Czy jesteś zdany na "pierwsze lepsze" ze skąpca, nie bardzo rozumiem, a tam są według Ciebie jakieś niegodne "pierwsze lepsze" produkty, przecież są kolumny, czy wzmacniacze po kilkadzisiąt tysięcy, więc takie kulawe chyba nie są. 3) Skapiec był tylko propozycją, pewnego przeglądu, większego wycinka produktów w tym budżecie, niestety ja z tamtych czystym sumieniem nie jestem w stanie Ci polecić jakiejś pary, bo masz spore oczekiwania, spory salon. Słuchałeś czegoś, co mógłbyś podac za punkt odniesienia, że brzmiało dobrze ? ( dla Ciebie ) Bo jak pisałem, każdy ma inny punkt odniesienia- tak jak dla debiutującego forumowicza w drugim poście altus jest dobry i ma dobry bas, a mój emerytowany sąsiad zachwalał że Tico wchodzi mu w zakręty jak po szynach

Czyli 1600zł na dwie kolumny. Wpisz w skąpcu, filtr kolumny podłogowe, od 750-850zł sztuka, wyjdzie jedna strona kwiatków...

Nie źle, ale ustawiłeś parametry zakupu jak na ustawionym przetargu, nowy, bluetoth konieczny, moc jest, nawet niepotrzebne w takim wypadku przy bth port usb- ciężko coś innego wybrać niż HK. Tylko reszta planu się sypie, bo budżet źle podzielony, na kolumny powinna iść większa część budżetu. Tu zostaje 1000 zł na kolumny, a do w miarę przyzwoitego amplitunera i na taką powierzchnię i wymagania, nowych dobrych kolumn nie kupisz poniżej 2 tys.

Magnat Quantum 673 na pewno najlepiej wykonane,( zaraz obok yamahy ns555), solidne, tylko czy nie za małe na oczekiwania ? Proponowane Monitor audio bx2 nie zainteresowały Cię , to dobre monitory, z dokładną górą , a w ostrym rocku też jest to ważne. Jeśli przyszły blokowy pokój będzie miał koło 20m kw może warto. Na plus kolumn podłogowych przemawia to że obyłoby się bez suba, możnaby słuchać "naturalniej w dwu kanałach" np. z tych wspomniaych jamo 526, yamahy ns555, czy np. pylon pearl 25 mógłbys słuchać muzyki bez suba .

Ale forumowicz chciał dobry zestaw i chce muzyki posłuchać . Tropik chyba jednak większe kolumny, bo 35 kw2 to nie dwadzieścia parę na które quantum 675 byłyby ok, zwłaszcza że lubisz głośno i z dobrym basem. Ten bth to konieczność, nie można kabelkiem połaczyć ?

Latem w tramwaju Chodziło mi bardziej o orientacyjną wielkość kolumn do pokoju, w którym jest już sub- proponowane taga 806 z czterema 20cm wofferami to przesada. Nie lubię takiej prezentacji muzyki, jest dla mnie nienaturalna. Czy w dobrych warunkach, na godziwym sprzęcie, różnie, raz lepiej , raz gorzej. Chyba jak większość osób tu piszących. Jeden kolega warunki ma godziwe, salon 50m, dobry amplituner za kilkanaście tysięcy, zestaw kolumn klipsch na bazie rf82 z subem, dodatkowo kolumny Dali do muzyki. Koncert z subem, tak owszem, film, jak najbardziej, ale muzyka stero, nie . Może są jakieś wymyślne systemy hi-endowe z subem które naturalnie grają? , nie wiem, w Łodzkich salonach nie słyszałem, na audio show w W-wie nie byłem . Ja wolę pomyśleć, włożyć ciut trudu, posłuchać i kupić stero które dobrze gra-odpowiada mi, no i ma bas Dawniej łatwiej było spalić np. altusa polskim cienkim wzmacniaczem unitra 2x20W, niż teraz dobrym mocnym wzmacniaczem, równie "mocne" kolumny. Na słabym wzmacniaczu odkręcasz volume na maksa- by było głośno a już od 50% skali wysyła masę zniekstałceń , których nie słyszysz tzw. THD, potem narastają ze wzrostem głośności lawinowo, idą impulsy i pali się wysokotonowiec. Dodatkowo ludzie włączają czasem loudness i kręcą tonami w prawo, to powoduje wzrost o ok. 12dB - jakieś 3 krotny przyrost głośności i zniekształconego sygnału... Mocny wzmacniacz gra już bardzo głośno nawet przy 10-20 % swoich całkowitych możliwości, nie wysyła THD- zniekształceń, prędzej uszkodzisz sobie słuch, niż spalisz kolumny, będziesz słyszał najpierw niewydolność nisko tonowych głośników. Pewnie, lepiej mieć kolumny 120W, niż 50W, ale to nie zwalnia od myślenia, wymagany jest zdrowy rozsądek.

A często nawet średniej, gra zdecydowanie silniej, dynamiczniej i lepiej napędza kolumny od amplitunera. Ale "ergonomia" obsługi i funkcje też są ważne- po coś się to chyba kupiło. Ten sony preferuje kolumny 6-16ohm i faktcznie z większymi kolumnami mógłby mieć problem( słaby zasilacz jak na 7kanałów), bas byłby mikry, dynamika cienka. Szczęśliwie dobrze wybrałeś kolumny nie poszedłeś w ich wielkość.

Wybieranie kolumn, nawet tanich, na podstwie impedancji i mocy, to jak wybieranie partnerki na zasadzie obojetnie jaka byle 165cm. Innymi słowy nawet tanie kolumny inaczej brzmią. Piszesz że sugerujesz się mocą, a może masz na myśli głośność ?, moc kolumn to równie ciekawy wyznacznik jak pojemność silnika, czy rozmiar felg, coś tam mówi ale nie za dużo. Moc to nic innego jak wytrzymałość głośnika na moc wzmacniacza, ciągła i chwilowa. Jak lubisz głośno to współczynnik dB, tak 88 w górę. Jak lubisz konkretne brzmienie, jakość dźwieku, no to trzeba posłuchać, poczytać o kolumnach. Jak wspomagasz się subem ( oby tylko w filamach ) to rozpatrując monitory jak wspomniane np, quantumy możesz poczytać o Monitor Audio bx2, Boston acoustic A26, zwyczajnie jakieś dobre monitory z 16ką. Co do sugerowania się ceną to też chyba też nie dokońca bo yamaha ns555 kosztuje 1500-1700zł ( można kupić coś innego ), a magnat supreme 802 około 800zł, jedne i drugie są tanie ale yamaha ns555 jednak produkt wyższej klasy o solidnym wykończeniu. jakbyś chciał yamahę na poziomie magnata supreme to model ns50. Masz na kolumny bardziej 1 tys, czy bardziej 1600zł - to bardzo spora różnica. Widzisz łatwo nie jest no, ale kupno kolumn to nie zakupy cukru w sklepie. Nie reaguje tak, żaden ze mnie stereomaniak, ale jak ktoś prosi o poradę to nie przytakuje, staram dać coś do myślenia, że można lepiej za podobne pieniądze i mieć frajdę. Często ampli kinowe mają mało basu, bo mają mało siły, rozwiązaniem jest sub- bo najprostrzym. Można cały rok przletać w kaloszach - najprościej i uniwerslanie. Ja lubię bas, niski bas, krótki , energetyczny ( w każdym razie nie ciągnący) dlatego może mam nawet za duże kolumny dla ortodoksyjnych "melomanów", ale w życiu za skarby nie wybrałbym subwoofera.

Marketingowy bełkot producenta amplitunera, objetnica (Sony ?) Ale faktycznie teoretyczna przy jednym kanale i paśmie 1kHz oby wpisać ładny wynik na pudełku. Przy stereo pewnie będzie między 60-80W, w trybie wielokanałowym trochę mniej. Kupiłeś bardzo fajne kolumny do słuchania muzyki, z przyjemna górą o niezbyt obfitym lecz fajnym twardym, szybkim basie, ale masz też subwoofer do kina. Szczęśliwie Indiany nie są ani duże, ani bardzo wymagające prądowo, co więcej są efektywne- grają głośno, amplituner sobie spokojnie poradzi .

Co do wyboru kolumn masz rację co do jamo to sprzęt bardziej kinowo brzmiący, lub koncertwo, taki miękki bas, nieszczególna góra. Mission to inna klasa, grania i wykonania. Jednak co do wymienionego wzmacniacza np. marantz pm 5004 raczej nie da im rady, nie będzą grały tak jak mogą. Są lepsze nowe niedrogie wzmacniacze. Potrzeba czegoś oczko wyższego, ciut mocniejszego z mobniejszym zasilaczem. Sieciowa Yamaha rn500, lepszy były sam wzmacniacz, ale generalnie yamaha fajnie zgrywa się z missionami, może pioneer A30.

Jak chcesz coś jeszcze bardziej dokładnego z lekko wyeksponowaną górą, średnicą, z rytmem, to może jeśli z nowych np. yamaha as500, 700, marantz pm 6004, pioneer A30. Faktycznie QA 2050 mają sporo animuszu, zatkaj br gąbką, bas będzie bardziej dokładny, szybszy i puktowy, nie będzie rozlewał się i odbijał od ich tylnej ściany .

Ja byłbym ostrożny, bo to nie jest wzmacniacz, tylko niezbyt wysoki model amplitunera i może mieć duży problem z dużymi kolumnami jak np.taga 806, dlaczego takie wielkie jak masz sub , a potem rozpatrujesz małe quantum 673 ? Kolumny raczej kup średniej wielkości dla łatwiejszego wysterowania przez amplituner i bardziej 8 ohm, nie wiem czym kierowałeś się wybierając tak różne brzmieniem, wielkością i jakością kolumny.

Według mnie może się grzać ( mim że to dość silny sprzęt) bo ustawiłeś źle przełącznik. Takie podłączenie nie zmienia "obrazu kolumny" dla wzmacniacza, a kolumny są raczej 4 ohm- duże basowe głośniki często schodzą poniżej 4 ohm. Wkażdym razie większość kolumn ma zejścia poniżej 6 ohm. Może sie nawet okazać że po przełączeniu na low będzie lepsza reprodukcja niskich tonów, a wzmacniacz nie będzie farelką.

Przejściówki to tzw. DAC , digital audio conwerter, zamieniają np. sygnał optyczny, lub coaxialny ten z tv na analogowy np. 2rca ( 2cinch) , są różne wersje wejść i wyjść, marek i modeli.

Oj różne brzmienia, różne półki cenowe. Np. Dość wysoki model Pioneer A50 (według mnie średni, ciekawszy jest tańszy A30) i dwa razy tańsza yamaha as300, czy Denon pma520. Albo wątłe, malutkie kolumny Yamaha ns140 i potężne cantony gle 496, jak David i Goliad. Denon 720 z tannoyami V4i , denon pewno je nieco ociepli bo brzmią dla mnie nieco twardawo, ale mają ładną przestrzeń. Chciałem zaproponować poprzedni model tannoy v4 jest tańszy ( V4 bez i ) ale cena tej całości z odtwarzaczem Cd 720, jest ok. Denon 720 z cantonami 496 , stanowczo za wielki model( 4x20cm woffery), będzie potęga basu, może nawet dudnienia i ciśnienia , a i bez CD, spokojnie mniejszy model jak np. canton gle 476 byłby bardziej pasujący i starczyłoby na Cd. QAcoustic 2050 dobrze brzmiące kolumny, solidne ciężkie, ładny solidny bas, energiczny, dokładna góra, ale z CA nie słuchałem, moze być dobrze . Denon pma520 z dcd520 i Wharfedale Diamond 10.6 , przciętnie, choć chyba lepiej i przyjemniej grający niż ten zestaw yamaha z kolumnami yamaha, cena 3100zł niby dobra. Pioneer A50 i quantumy 677, raczej pioneer A30, a co z CD ? . Zestaw Yamaha 300 i kolumny yamaha 140, to chyba najmniej ciekawy zestaw z tu proponowanych (wzmacniacz raczej odchudzony w basie) zdecydowanie nie te kolumny- raczej nie tego szukasz, jakby były QAcoustic 2050, jakieś Missiony mx4, lub Magnaty quantum, względnie yamaha ns555, to prędzej. Denon 520 z oli bez cd, raczej nie, były lepsze propozycje. Ciężko ustawić kto "najlepszy" ( nie lubię tego słowa, bo muzyka to nie wyścig) będzie dla Ciebie, z zestwów zdecydowanie Denon 720 z Tannoy V4i. Może jednak szukaj wzmacniacza i kolumn bez Cd, będzie większy wybór, a Cd kupisz za jakiś czas np. uzywane za sporo mniejsze pieniążki. Poszukaj jeszcze zestawów, ale na wyszukiwarkach i porównywarkach www , nie tylko samo alegro, nie wszystkie salony tam sprzedają, mają własne strony.

Sorry, moje pytanie było nieco ironiczne i prowokacyjne, takich zestawów raczej nie ma. Przynajmniej jeśli chodzi o pewien poziom cenowy. Zestaw 2.1 owszem miniwieża np. Yamaha pianocraft z dodatkowym subem-czemu nie, 2 tys i jest Twoja. Zestaw komputerowy 2.1 za 299zł czemu nie? Ale mając 5 tys kupując wzmacniacz i duże kolumny, ten dodatek subwooferowy nie jest potrzebny, a nawet szkodliwy. Brawo za podejście, rzadkość. Tak trzymać , wiedzy i doświadczenia nie kupisz wysyłkowo. Choć oczywiście polecam poczytać jakiś wycinek http://audio.com.pl/testy . Ludzie narzekają że drogo, że niskie zarobki, ale często kilka tys. lokują w ciemno, na zasdzie jakoś to będzie, po co mam jechać i słuchać w sklepie itd. Tego wspomnianego zestwu raczej nie posłuchasz w sklepie bo majestatyczny i solidny mission m35i to teraz mission mx5, a Denon pma1500 to teraz denon pma 1520, robi się inna cena, zwłaszcza jeśli mówimy o wzmacniaczu Jednak jak trafisz to polecam tak stare i nowe "miśki" , nowe nie zawsze są w ciągłej sprzedaży np mx4, mx5. Jak dla mnie mx4 by wystarczyły, a zdażają się poniżej 2 tys za parę. Polecam też posłuchać w sklepie skoro ma byc bas np.Cantonów gle 4xx, Magnat quantum 6xx, QAcoustic 2050i, Dali zensor 7, Monitor Audio bx5, mission mx4. Oczywiście jak będzie w sklepie coś innego solidnego też niech podłączą, Twoje prawo, odsłuchu nic nie zastąpi - zwłaszcza na początku kiedy nie znasz marek audio. Ze wzmacniaczy nowych jak będziesz poproś o podłączenie np. Yamaha as500, lub NR500 stereofoniczny amplituner sieciowy z radiem www, wejściem optycznym, Pioneera A30, Denona pma720, NAD 326, Marantza pm 6004, Karmana&kardon, plus właśnie jakiś wcześniejszych kolumn. Według mnie i nieco upaszczając to jak lubisz taki twardszy niski bas, szybki z dobrą kontrolą, to bardziej niemieckie kolumny : Canton, Elac, Magnat quantum, a jak bardziej taki ocieplony, bardziej miękki z podkreślonym nieco tzw. wyższym basem to missiony, QAcoustic 2050i, Dali zensor 7, Monitor Audio bx6.

Skoro głośniki bezprzewodowe(jeśli chodzi i sygnał), to paradoksalnie powinny mieć chociaż przewód do prądu. Sprzęt z nazwy dość egzotyczny, pewnie stary i jak zawsze w przypadku takiego "all in one" jest problem, bo jak stacja bazowa uległa uszkodzeniu, czy są spalone głośniki, to najczęściej całość jest do kosza. Takie elemnty stanowia całość i działają w 99% tylko ze sobą. Bo do plastikowego kina nie podłączysz dużych kolumn, a małych kolumn, tych od plastikowego kina, nie podłączysz do prawdziwego amplitunera. Jak masz kolegę co zna się na elektronice, czy chociaż lutowaniu, niech zobaczy środek- co do tych lutów, ale naprawiać w serwisie raczej się nie opłaca, zwłaszcza jak sprzęt starszy bez aktualnych kodeków, wejść cyfrowych itd.

Ja już z powyższych wybranych zostawów wybrałbym może*. zestaw 4, zestaw 1(ale jeśli musisz mieć radio www i optyka) i zestaw 3 . Najtańszą yamahę ze specyficznymi siestami bym odpuścił, dobrego basu, nawet średniego, tam nie uświadczysz. *Aby też posłuchać, Martin logan to legendarna marka, specyficzne drogie konstrukcje, a tu zwykła bardzo tania kolumna, ale przemyślana plus pioneer, może być ciekawie. Natomiast wzmacniacze yamahy wolałbym połączyć z jakimiś bardziej dojrzale, masywniej i cieplej grającymi kolumnami.

Zdecydowałeś się na zestaw 2.1 bo jakiegoś juz słuchałeś ? Jakiej marki ? Może na podstwie wcześniejszego użytkowania zastawu komputerowego wybór padł na 2.1 ? Stereo to stereo, kanał lewy i prawy nie 2.0, 2.1 czy 2.2. W tym budżecie i pokoju założenia jak najbardziej możliwe, nawet łatwe do zrealizowania, tak z głowy np. Mission m35i basu i ciśnienia będzie jeszcze z górką, przy ich wielkości tani subwoofer jest jak pudełko z tektury. Tak więc kupno subwoofera będzie równie sensowne jak spakowanie kożucha na letnie wczasy do Egiptu. Cena ok. 1500zł lub Dali 850, magnat quantum np.557, lub podobne, jak znasz brzmienie Klipsch'a to może też. Wzmacniacz, kontrola i moc z naddatkiem, wysteruje największe i trudne kolumny, Denon pma1500 ok. 1200-1600zł Nowy odtwarzacz sieciowy Denon dnp720 z wifi, airplay, radio www, radio cyfrowe, wejście usb,ok. 1150zł Starczy na jakiś niedrogi CD i kabelki do całości.

To może napisz jakie te kolumny kupiłeś bo było sporo pomysłów i propozycji. Napisz jak gra z obecnym onkyo i co chcialbyś zmienić uzyskać . 1500zł to całkiem dużo i można kupić jakiś wyższy model wzmacniacza, a nie podstawowy.

Zazwyczaj takim dodatkowym jak nazwałeś "ficzerem" jest właśnie radio, czasami wejście optyczne, za które płacisz jak za zboże. Czy amplitunery są słabsze jakościowo od wzmacniacza, cóż są różne amplitunery, jednak podobnie nazwana seria amplitunera i wzmacniacza to nie to samo, inna jest budowa, inne podzespoły, inny efekt końcowy. Tuner można kupić używany za parę złoty.

Klasie brzmienia tanich kinówek odpowiada już, a w innych aspektach ( moc) może nawet przewyższają podstawowe modele wzmacniaczy typu Denon pma520, pioneer A20, jak jeszcze wyższej jakości i mocniejsze np. Denon pma720, Marantz 6004, Pioneer A30, Yamaha as500 a to tylko z tych ogólnie dostępnych do 1500zł, jak nieco cieplejsze brzmienie jak w denonie nawet podstwowe rotele, nad'y. Innymi słowy coś co daje prawdziwe waty i ma zasilacz mogący pokryc objetnice mocy przy 8 i 4 ohmach. Radio można kupić używane w idealnym stanie do "zestwu" za 100-150zł. Skoro potrzebujesz wejścia optycznego dla audio z tv led to wystarczy kupić DAC fiio D3 za 130 zł i problem z głowy. Co do klasy amplitunerów kd to znajomy miał yamahę 377( czy jakoś 3xx) i bez subwoofera frontowe kolumny prawie nie grały niskimi tonami , okazało się ze nawet pożyczony najniższy model wzmacniacza yamahy as300 (lubił markę) był przy taniej kinówce herosem siły i brzmienia. Oczywiście kinowa yamaha oferuje nieco odchudzone brzmienie w basie, jaśniejsza średnicę od denona, marantza, czy pioneera, ale tylko chciałem zobrazować częsty problem jakim jest niski model kinówki plus duże, czy nawet średnie podłogówki. Jak słuchasz muzyki na codzień, a film powiedzmy w weekend, nie ma co poświęcać jakości muzyki. Na fajnym stero filmy ogląda się świetnie i muzyka jest super, natomiast na średnim i przypadkowo( bez odsłuchów) złożonym kinie domowym muzyka brzmi kiepsko, czasem bardzo.