tomw

Masz racje, ide sie brac za te rysunki 🙂

Podaj adres, to Ci przyjade i ogarne, co bede siedzial i rysunki robil Oczywiscie napisz kiedy Ci pasuje, cobym nie nachodzil o niewlasciwej porze i w egzystencji nie przeszkadzal

A, ok, z jednym nie testowalem 🙂

(chyba?) mowimy o tym samym ? Suby we wszystkich trzech pomiarach staly w tym samym miejscu, po srodku bocznych scian, w jednym pomiarze glosniki byly skierowane do przodu pomieszczenia, w drugim do tylnej sciany a w tzrecim, najlepszym rozowym staly glosnikami do siebie, ale w tym samym miejscu 🙂 A jak nie o tym to ja nie wiem 🙂 Zycze zatem powodzenia, z takim podejsciem I pamietaj, na forum wiedza najlepiej, mozesz sluchac w ciemno !

Tu masz WSZYSTKO co potrzebujesz wiedziec w temacie jak ustawic wiecej niz jeden sub, aby zagralo 🙂 https://www.harman.com/documents/multsubs_0.pdf O dziwo ma, przetestowalem 🙂 I powiem Ci ze nawet dosc duze, bylem w szoku 🙂 Jak bede mial chwile to pokaze pomiary, bo tym tez kombinowalem 🙂 Tak duzo rzeczy ma wplyw, ze na prawde nie raz sie drapalem po glowie 🙂 W niby takim samym symetrycznym pomieszczeniu, po jednym skosie jest o wiele lepiej niz po drugim, na przyklad PS. znalazlem, wszystkie trzy pomiary to 2 x SB3000 na srodku bocznych scian - rozowe i najlepsze do siebie przodem, pozostale dwa przekrecone o 90 stopni 🙂

To miej mnie na uwadze, ja jestem do polowy Marca w PL i jakbys mial tak ze reszta familii wybywa, to chetnie zajrze 🙂 Ciekaw jestem tego, jak to dziala 🙂 I tak, ja juz mam zakodowane w glowie ze jak mowie bas, to mam na mysli BAS, plasciutki od samego dolu do gory, musze wiec mowic BARDZO DOBRY BAS A realia sa takie jak mowisz, ze sie nie da czasem prawami fizyki ogarnac tak jak trzeba i trzeba sie ratowac elektronika 🙂 Wiec zgadzam sie ze lepsze to niz nic, jesli sie nie da ich ustawic tam gdzie trzeba 🙂

A moge wpasc do Ciebie w chwili wolnej i to zobaczyc na zywo, po mojemu ? W sensie bez tego i z tym, co sie rzeczywiscie dzieje ? 🙂 i mi nie chodzi o algorytm, a o prawa fizyki bardziej, to mnie ciekawi 🙂 I OK, doprecyzuje - jesli chcemy osiagnac BARDZO DOBRY BAS, to musimy wpierw ogarnac to prawami fizyki, a nie kalibracja 🙂 Nie ze kalibracja NIC nie daje 🙂

Oki, no to bedziesz mi musial chyba wytlumaczyc jak to dziala w praktyce, bo moze ja czegos nie rozumiem 🙂 Czyli powiedzmy stawiam dwa suby na przedniej scianie, tak jak wiekszosc stawia i DLBC je skalibruje, tak aby zniwelowac wplyw pomieszczenia ? W sensie jak to fizycznie zrobi, jak zniweluje odbicia ? 🙂 No i masz gdzies pomiary RAWem Twoje czy czyjes, ktore pokazuja co bylo przed i co jest po kalibracji DLBC ? 🙂 Wiem ze dla Storm Audio Dirac zrobil system ktory ponoc mial uzywac subow jako aktywnych pulapek basowych, rozmawialem nawet z kims kto mial to przetestowac i dac znac, ale nie dal nigdy wiec nie wiem jak to w praktyce dziala 🙂 No ale ciekaw jestem czy masz jakies pomiary pokazujace to o czym mowisz, nie w teorii (znow) a praktyce, na konkretnym przykladzie 🙂 Nie zrozum mnie zle, to byloby super, ale jakos nie chce mi sie w to wierzyc 🙂 Jaki jest ten limit, gdzie mozna o tym poczytac bo na stronie Diraca nic nie widzialem, chyba ze jakos niedawno sie pokazalo. Dasz linka ?

Dirac w standardzie proponuje krzywa Harmana, co jest bardzo dobra opcja dla wszystkiego poza basem, ja generalnie nie ruszam tej krzywej bo pasuje mi idealnie, jedyne co to podbijam ponizej 40Hz o pare decybeli 🙂 No ale jak nie ogarniesz basu przed Dirac i zrobic cos takiego, to moze sie skonczyc placzem i rwaniem wlosow 🙂 Co do ustawienia subow, to kazde (doslownie kazde) pomieszczenie jest inne niec, trzeba kombinowac i mierzyc i kombinowac i mierzyc i kombinowac i mierzyc, az sie znajdzie najlepsza opcje 🙂 Jedyna droga na skroty to 4 suby 🙂

Generalnie nie ma czegos takiego jak "ogarniete pomieszczenie" jesli chodzi o bas, w praktyce 🙂 Znam jedna osobe ktora rzeczywiscie ma ogarniete pomieszczenie, nie chce sklamac bo juz nie pamietam, ale ma albo 8 albo 12 rezonansowych pulapek basowych robionych na zamowienie i strojonych do Jego pomieszczenia 🙂 Fajnie to wyglada i dziala, ale kosztowalo ponad 2 dyszki, jesli dobrze pamietam (z pomiarami i instalacja, bo zatrudnil firme do wszystkiego) 🙂 W domysle rozumiem ze nie masz czegos takiego 🙂 Wiec musisz ustawic suby tak, zeby wzajemnie naprawialy swoje problemy, wtedy graja jako system 🙂 I jak podlaczysz je osobno do amplitunera to Dirac nie rozumie ze one maja grac jako system, bedzie widzial je jako dwa osobne suby, kazdy ze swoimi problemami, ktore Dirac bedzie chcial naprawic 🙂 No i oczywiscie wyjdzie kupa, bo Dirac (czy jakakolwiek inna cyfrowa korekcja) Ci owych problemow nie naprawi 🙂 Wiec fachowiec nie potzrebuje dwoch wyjsc osobnych a ampli, a laik narobi sobie duzo problemow, lacznie z mozliwym uszkodzeniem subow w skrajnym przypadku 🙂

Prosze bardzo, Panie erotomanie-gawedziarzu, pierwsze z brzegu 🙂 I nie, to nie byl zart, tak jak wspominalem jesli ktos chce udowodnic ze jakis amplituner do 15k zagra wyrazniej lepiej od RZ50 to jak najbardziej udostepnie moje kino i czas, tym bardziej jak bedzie jakis zaklad monetarny 🙂 ZARTEM bylo pisanie do Ciebie w tej sprawie, bo Ty ino lubisz pogawedzic, najwyrazniej nie majac tez i doswiadczenia i co za tym idzie nie wiedzac do konca o czym gawedzisz, czasem 🙂

Nie pomylilem Cie z nikim, to juz enty raz kiedy mi osobiscie przedstawiasz Swoje "odczucia" jako fakty, a pozniej sie okazuje ze nawet nie slyszales jakiegos urzadzenia, ale "wiesz" bo kiedys tam sie zajmowales audio i "wiele sprzetow przerzucilem" 🙂 I tak, nie dosc ze zalatwie sprzet ja caly, to jeszcze wysle po Ciebie helikopter i rozwine czerwony dywan, a cala moja wies bedzie Cie witac chlebem i sola 🙂 Moze nawet festyn zrobia, bo to nie byle okazja bedzie 🙂 I ponownie tak, nie tylko wszystkie kolumny graja tak samo, ale generalnie wszystko gra tak samo po Diracu 🙂 Wszyscy aktorzy, po wspomnianej kalibracji, brzmia jak Tom Cruise, a aktorki jak Scarlett Johansson 🙂 Co wiecej, jaks sie uzywa polska wersje Diraca, to wszystkie filmy sa potem automatycznie tlumaczone na polski PS. to bylo retoryczne pytanie, czy wzialbys udzial w takim tescie 😉

Bo ja w przeciwienstwie do forumowych teoretykow WIEM o czym mowie 🙂 Mialem po kolei AVR350, AVR360, AVR390, AVR400, AVR450, AVR500, AVR550, AVR600 i AVR850 i z nich wszystkich AVR600 gral najlepiej, to nadal jest najlepiej grajacy Arcam. I tak, jak mialem piierwszego Arcama jakies 9 lat temu, wtedy AVR350 wytarl moja druga od gory Yamaha podloge jak mokra szmata 🙂 Arcamy absolutnie zaslugiwaly na byciem nazywanymi najleposzymi (w miare popularnymi) amplitunerami 🙂 Ale to wszystko sie zmienilo jak Dirac sie rozgoscil na dobre po innych markach, to wyrownalo znacznie pole gry 🙂 Dla tego wlasnie twierdze ze jsli amplituner ma jakas w miare moc i Diraca i zostanie DOBRZE skalibrowany, bo to nie jest takie oczywiste, to systemy powinny grac na takim samym poziomie DOBROSCI 🙂 Jakies roznice w tonalnosciach delikatne moga byc, ale nic co ma znaczenie na ogolnym wrazeniu 🙂 Wiec spokojnie moge sie zalozyc o te dwa tysie, bo droga nie chodza, jako ze robilismy juz slepy test az Arcamem AVR390, ktory ma taka sama moc jak RZ50, czy AVR10/11 🙂 W slepym tescie nie bylismy w stanie powiedziec co gralo lepiej, po prostu, ja nie sluyszalem zadnej roznicy 🙂 A RZ50 ma dosc spory zapas mocy w moim pomieszczeniu, nawet chyba wiekszy niz AVR390 🙂 A decybele maja jak najwieksze znaczenie, bo tak wlasnie (prawdziwi) fachowcy oceniaja klase systemu 🙂 jak system jest w stanie uzyskac CZYSTE 115dB w miejscu odsluchu, to znaczy ze masz bardzo dobry system 🙂 Nie od parady nazwali to poziomem referencyjnym 🙂 Mozesz sluchac ciszej oczywiscie, ale jak system jest w stanie wyciagnac 115dB bez znieksztalcen, to masz swietny system, gdzie ogromna wiekszosc nie jest w stanie (takze ze wzgledu na slaba akustyke pomieszczenia, w ktorym nie da sie po prostu wysiedziec przy takim natezeniu dzwieku) 🙂

Do slepego testu z Arcamami nie dojdzie, bo to juz robilem 🙂 Arcamy znam na wylot bo gralem na nich z 8-9 lat na z 10 roznych modelach i tak, wolalbym AVR850 od RZ50 jesli by kosztowaly tyle samo, w sensie wliczajac w to ryzyko kupienia uzywki paroletniej 🙂 Wiec tu juz nie mam co testowac bo wiem ze RZ50 daje to co najnizszy i sredni model Arcama 🙂 Wiec nie, nie masz czego zalowac, mozesz sie cieszyc ze zaoszczedziles ladnych pare zlociszy 🙂 Jesli ktosby chcial przywiezc jakiejs innej firmy amplituner, to z checia 🙂 RZ50 gra tak dobrze ze nie wyobrazam sobie ze cos zagra lepiej we wspomnianym budzecie, no ale nie slyszalem wszystkiego i moze jest jakas perelka w tych wszystkich modelach 🙂 Nie sadze, ale jako ze wszystkich nie przetestowalem, to 100% pewnosci nie mam 🙂 Tak wiec jak ktos chetny przywiezc jakiegos Marzantza czy NADa czy inne, to zapraszam, moze sie zaskocze 🙂 Wspomne tylko ze chodzi o to aby zagralo wyraznie LEPIEJ, a nie nieco INACZEJ, no i do tych 15k oficjalnej ceny za nowy 🙂 RZ50 osiaga na Klipszach RP czysty poziom referencyjny w 20m2, a to duzo mowi i w kinie wiecej nie potrzeba, niz czyste 115dB w "peak" i w miejscu odsluchu 🙂

Czyli takie forum gdzie kazda opinia sie liczy, wszystkie sa tyle samo warte, nie wazne czy ktos ma doswiadczenie i wie o czym mowi, czy na chlopski rozum dedukuje, czy po prostu powtarza gdzies zaslyszane ? 🙂 Brzmi znajomo Ja za takowe podziekuje, bo to jest idealna recepta na dowiedzenie sie niczego i zmarnowany czas, co zreszta w wiekszosci przypadkow ma miejsce 🙂 Nie wiem, moze jestem jakis starodawny czy cos, ale jak sie cos mowi, to powinno sie byc w stanie owe twierdzenie udowodnic 🙂 Bo mowa tu o sprzecie, grajacym do tego, a wiec wystarczy puscic, posluchac i juz wszystko wiadomo 🙂 A nie dywagowac slowem pisanym do woli, bo moja racja jest najmojsza, a na pytanie o udowodnienie najlepsza odpowiedzia jest "ja nic nie musze udowadniac" 🙂 No ale moze dla tego wlasnie mi sie ciezko dyskutuje na forach, bo uwazam dokladnie odwrotnie, ze wpierw trzeba wiedziec, a dopiero sie wypowiadac 🙂 No ale, wolny kraj, jak wspominales, dla tego wlasnie zadko zagladam 🙂

PS. wspomne jeszcze, skoro juz o tych odsluchiwaniach piszemy, ze jak ktos chce poprzecierac uszy ze zdumienia po uslyszeniu prawidlowo zestrojonego systemu za 12 000zl (slownie : dwanascie tysiecy zlotych) to tez zapraszam 🙂 Jestem do polowy Marca mniej wiecej w PL, a reakcje typu: "kurna, slyszalem kina za 2 czy 3 razy tyle, ktore dawaly tyle frajdy" nie beda niczym zaskakujacym

No ja jestem jak najbardziej chetny na takie porownanie i mozna to zrobic u mnie, tym bardziej jak z tysiaczek czy dwa PLNow by w tym jeszcze byly do uzyskania 🙂 Acz ja ze swej strony moge zaoferowac jedynie wspomniane Onkyo, jako ze wedle mojej tezy ze nie ma sensu nic drozszego ("lepszego") kupowac (w mych w miare tradycyjnych warunkach) i sam owa teze zastosowalem 🙂

No wiem ze odpadasz, wspominales juz z 5 razy 🙂 Na tym chyba wiec mozna zakonczyc, no chyba ze @Piotr Sonido podejmie watek i zapragnie udowodnic Swe opinie i zrobimy jednak to zaklado-porownanie :-)

A moze masz chec jakies porownanie zrobic razem ? Nie jestes "moim kumplem", ALE jak cos mowisz/piszesz, to badz gotow to udowodnic, inaczej ma to wartosc papieru toaletowego, zuzytego czy tez nie 🙂 Taka tam ogolna zasada, ktorej ja np. uzywam, a wszyscy powinni 🙂

Szczerze ? Mysle ze po prostu nie chcesz zeby ktos kto sie zna posluchal czy tym bardziej pomierzyl Twoj system, bo "czar" moze prysnac 🙂 Ale jest dokladnie jak mowisz, wolnosc Tomku w Swoim domku, wiec jak juz wspominalem Twoja wola to Twoja wola i nikt nikogo nie bedzie przecie do niczego zmuszal 🙂 Acz nieco dziecinnym jest wpieranie swoich teorii, a jak ktos poprosi aby owe udownodnic i zrobic porownanie i zaoferuje sie ze przyjedzie i w oogole i jeszcze nawet zaplaci ewentualnie, to potem wymyslanie jakichs dziwnych wymowek aby z tego wybrnac jest takie hm.......no wiesz 🙂 Albo czyjes slowo (nawet pisane) cos znaczy, albo nie, po prostu 🙂

Sorry, ale u mnie bylo spokojnie z 50 obcych osob, jak nie z 80 (nie liczylem) w kinie i odbywa sie to tak ze po pol godzinki czy godzince, czasem ciekawej rozmowy, gosc wychodzi 🙂 Nie chcesz to nie chcesz, Twoja wola, ale nie opowiadaj tych bajek i glupich wymowek, ze Ci przyjde i kino okradne

hehe, pewnie siedzial z tydzien i chcial sie na stale wprowadzic, traume masz do dzis Nie boj sie, nie zrobilbym Ci pomiarow Twego kina, obiecuje

Nie chce teoretyzowac, teoretykow jest tu juz w nadmiarze 🙂 W teorii pewnie by tak bylo, ale doswiadczenia nie mam, wiec nie wiem 🙂 Mowie amplituner vs. amplituner bo to testowalem i prosciej sie juz nie da 🙂 Tym bardziej ze to wiekszosc interesuje, bo rozkminiaja jaki (sam) amplituner kupic, od tego sie rozmowa zaczela 🙂

No tak, tak to sie wlasnie konczy, z forumowymi madralami 🙂 Madry zanim nie trzeba udowodnic w realu 🙂 @Piotr Sonido to moze Ty chetny na takowe porownanie, tez mowisz ze sa znaczne roznice, masz chec udowodnic ? 🙂

No to ja przyjade do Ciebie, nie mam z tym problemu zadnego 🙂 Mam obecnie duzo czasu, prawko, RZ50 pozycze i moge przybywac 🙂 W Twoich okolicach tez na pewno sie ze 3 chetnych znajdzie 🙂 Dla czego do umownego 15k ? Bo pisalem bardzo wyraznie ze moc musi byc podobna, a drozsze amplitunery sa mocniejsze od RZ50 🙂 Plus mowie o zakladzie, bo latwo jest klepac se w klawiaturke na forum i teoretyzowac, jak to nic nie kosztuje 🙂 Zalozmy sie o 2000zl, ze Twoj amplituner bedzie WYRAZNIE i SLYSZALNIE LEPSZY od RZ50 po kalibracji Dirac, jesli bedzie to ja Ci dam te 2k 🙂 Jesli roznice beda nie znaczace, albo zadne, Ty dasz te 2k mnie 🙂 Deal ? 🙂