maskun

Tomaszu no świetnie zadane pytanie i liczyłem że ktoś tak napisze. Dlatego właśnie wolałem zapytać czy na pewno to połączenie jest dobre w teorii. Zawsze dobierane są kolumny pod wzmacniacz i raczej z jasną Yamahą może być za ostro do Klipschów. Ten Naim Atom jednak ostry z natury nie jest. Dla mnie grało to poprawnie ale znajomemu bardzo się podobało chociaż sam powiedział że zna opinie typu "krew z uszu" ze względu na wysokie pasmo albo że wycięta średnica w pewnym zakresie częstotliwości. Tyle tego odsłuchaliśmy że szkoda gadać - nic już nie wiadomo. Kiedyś w perfumerii pamiętam można było zresetować się wąchając kawę - tutaj to nie będzie chyba działać 🙂 W tej chwili jest u nas KEF Q700 a te RP 8000F (lub RP280F czyli 1 generacja Premeirów) grają jednak inaczej. Jest to raczej cofnięcie się w tył czy może w bok ? Q700 jednak są tańsze na dzień dzisiejszy niż np. RP280F a tym bardziej 8000F.

Panowie kilka używanych kolumn zostało przesłuchanych - ogólnie każda brzmiała akceptowalnie. Wszystko to jest kwestia gustu, słuchu, preferencji gatunków muzycznych. Nie bardzo można stwierdzić że te lub te są najlepsze. Chcemy jednak dobrać coś do tego Atoma co będzie uniwersalne. Napiszcie proszę co sądzicie o kolumnach Klipsch serii Reference Premiere. Ogólnie czytając o nich wśród użytkowników (albo co jednak okazuje się "hejterów") to są zabawki do techno, imprezy i można je podłączać do tanich wzmacniaczy bo mają wysoką skuteczność ~98dB Napiszcie ile w tym prawdy ? akurat słuchaliśmy wersji rp8000f czyli tych większych i Atom przy jego 40W zagrał jeszcze mocniej i głośniej - oczywiście to był test bo tak będzie rzadko słuchane. Jazz cichutko również brzmi fajnie na niskich poziomach głośności a tego wcześniej nie uświadczyliśmy.. Napiszcie proszę czy z takim wzmacniaczem jak Naim - to kolumny Klipsch to jakaś profanacja ?

Dziękuje @MMarek za informacje z tymi usunięciem brumienia. Mój znajomy ma świeżo zakupionego ATOMa i brzęczenie po wyłączeniu (stand-by) było mocno wkurzające. W sumie ja to zauważyłem ale nikt nie wpadł żeby wyciągać pendrive. Wszystko i tak jest na Tidalu, Spotify ale kumpel chciał posłuchac plików DSD i ten pendrive tak siedział w urządzeniu. Teraz jest super cicho i prawie zerowy pobór energii w stand-by. Osobiście sam myślę o kupieniu Naima bo cholernie mi się ten sprzęt spodobał. Grał chwilę też u mnie na 40m2 z kolumnami KEF i nic tak dobrego jakościowo nie słuchałem 😉 Bardziej to aluzja do stosunku wymiarów tego maleństwa i specyfikacji 40W a faktycznego grania z różnej maści kolumnami (w salonach audio tez byliśmy) Uważasz że serio Nova byłaby duzo lepsza od Atoma ? Kupowanie Stara chyba nie bardzo i juz od razu myśleć o Novie ale jednak nie słucham CD i nie mam płyt - czy jest jakaś różnica w brzmieniu ?

Dzięki @Piotr Sonido @Tomasz S. @lysy za wszystkie Wasze propozycje bo beda wzięte pod uwagę. Szukamy dla porównania i z ciekawości używek. Jakieś pojedyncze wizyty do prywatnych ludzi są już podobno umówione. W sprawie nowych które były odsłuchane i które zgrywają się perfekcyjnie to Paradigm Founder 100H. W sume to poza znajomym to obsługa salonu śmiało potwierdziła że to gra nadzwyczajnie dobrze! Potężny i w pełni kontrolowany bas ale zarazem wspaniała, detaliczna góra pasma. Bardzo nie popularna kolumna u nas a jeśli ktoś nie słuchał nie ma w ogóle sensu się wypowiadać. Cena za parę 23tyś wiec on myśli o ratach jest nie znajdzie przekonujących go używek 😁 Kolejne Audiovector QR5 wspaniały dźwięk ale jednak za bardzo szczegółowa góra. Chyba do Atolla albo jakiegoś innego wzmaka o tej charakterystyce by lepiej pasował. Focal Aria 936 były w salonie również (te z 2'ma otworami bass reflex z przodu) Grały o dziwo porządnie basem ale był on jeśli dobrze to opisze jakby rozlany, niezbyt ciekawy. Taki kompletnie inny niż Paradigm. To nawet nie ma sensu porównywać bo jednak bas a bas to może być zupełnie inne doznanie. Napisałem "o dziwo" bo spodziewaliśmy się jednak typowo jasnego dźwięku (tak jak wszyscy opisuja Arie) i o ile być może był to bas z Naimem tutaj nie zachwycił. Dali Opticon 6 mk2 również zagrało poprawnie, ładnie się zgrywa z Naimem i tutaj dajemy 2 miejsce po Kanadyjczykach. Był jeszcze wystawowy Monitor Audio Platinum 300 3G bo dawali dobrą cenę przez ten fakt że wygrzane 🙂. Słuchaliśmy ich z 10min i powiem tak że kolumna pozbawiona jest wyrazistego basu. Nie wiem jak to opisać ale tutaj faktycznie jest zrobiony taki zabieg że detaliczność i scena to jedyne 😉 wyróżniające się atuty. Wszystkie inne kolumny mają widocznie podbarwione skraje pasma hehe. Dziwne że ten Naim tego basu wiecej w nich nie pokazał. Nawet osobiście w przyszłości Goldów czy Platinium chyba nie chce. Może do typowo Jazzowego słuchania ale tutaj ma być do tańca i różańca jednak. Na pewno muszę napisać że nigdy więcej nie patrze na specyfikacje wzmacniacza (kolumn w sumie też) bez odsłuchu. Tutaj chodzi o zachwyty nad wydajnością prądową Atoma. Niebywałe że w utworze np. "Two Feet - Quick Musical Doodles" ten wzmacniacz kontrolował bas nawet przy skali volume 80 na 100. Urywało ściany a on w dużych podłogówkach pięknie bez "przyćmienia" grał jakby miał 2 albo 3 razy więcej mocy. Szok. Drugi utwór z mega detalami i tutaj oczywiście test średnicy i góry to "Keith Don't Go - Live" od Nilsa Lofgrena - również Atom naprawdę atomowo i szczegółowo zagrał.

na same kolumny 10 - 12tyś

hehe oczywiście to jest jasne. Ludzie potrafią zajechać nowy samochód w kilka lat gdzie można spotkać pomimo przebiegu 200tyś i wieku >10lat samochody prawie jak nowe. Dobrze żeby tego wątku nie przedłużać (bo na końcu napiszemy co ostatecznie do Naima zostało zakupione) - jakie starsze kolumny pasowałyby albo warto było chociaż posłuchać do tego Atoma ? Wydaje mi się że w starszych kolumnach skuteczność była dość niska gdzie w nowych można znaleźć często 92dB czy nawet 93 a to jednak chyba ważne przy 40W wzmacniaczu.

Podłogówki niżej schodziły z basem a kumpel ma duży salon wiec widziałem że te bardziej. Te Sonusy grały bardzo naturalnie ale jaśniej. Bas był ale w tym studio było z 30m2 a przy jego warunkach raczej mimo wszystko podłogówke. Kolejne odsłuchy tym razem w Krakowie go czekają bo sie umówił. Sprzedawca jak usłyszał że Naim to szykuje JBL HDI 3600 i Arie 926 - powiedział że na pewno coś jeszcze innego podłączy ale te powinny go przekonać 🧐 Teraz mieliśmy zderzenie z innym światem bo sąsiad który też troche sprzętów w życiu miał zmienił mu myślenie. Przynajmniej próbował że na pewno znajdzie coś w starszych kolumnach choćby Ikony 6 mk2 albo wiele innych. Powiedział że za ułamek ceny takich Arii czy Audiovectorów znajdzie lepiej brzmiące kolumny. Te nowe grają oczywiście dobrze ale one przyciągają bo są ładniejsze z zewnątrz. Teraz faktycznie jak ktoś ma nowoczesny salon to wrzuci jakieś kolumny w czarnym piano black albo inny "nowoczesny" kolor i płaci się za nowość. Kolumna wcale się tak nie starzeje jak by pomyśleć. Jakie jest Wasze zdanie ? coś starszego tańszego i oczywiście używanego w związku z tym jest warte ?

No tak, ale jak sprzedają takie zestawy i one do siebie nie pasują to moze mają "reklamacje" hehe albo raczej klienci są nieświadomi i uważają że to dobre połączenie? To samo w kwesti że "jeden poleca drugiego" ma Naim z Focalem- chociaż tutaj to chyba wspólna firma od bodajże 2011 roku ale wszędzie parują Atoma z Focal Aria np. 926 a odnośnie Twojego pytania: Grało to w ostatniej naszej wizycie w salonie z Dali Opticon 6 mk2 (jest jakaś różnica do mk1 ???) potem Audiovector QR5 i jeszcze podstawki Sonus Faber SONETTO 2 Czy mi sie spodobało ? no tak pomimo że mam większe doświadczenie z różnymi markami niż znajomy u którego to będzie stało to podobało mi się ale inaczej się słucha w takim przygotowanym profesjonalnie wygłuszonym pokoju wiec skończę tylko na tym ze podobało się. btw. W sobote oczywiście znajomy zrobił niespodziankę (przynajmniej mi) bo zakupił w pewnym śląskim studiu audio tego ATOMA bo już chciał mieć a podobno od lutego może cena skoczyć do góry. Także jako że u mnie stoją teraz KEFy Q700 to już to w niedziele było ambitnie przetestowane na różnych gatunkach 😄 Dość dużo basu ale ogólnie żeby sie nie rozpisywać gra to dość gęsto i dynamicznie. Zaś w wysokim paśmie jest poprawnie ale chyba Q700 nie są idealnym połączeniem. Czy to jest do uniwersalnego grania ? tak ale musicie pomóc jak napisał @lysy z resztą toru, głównie doborem kolumn podłogowych (chociaż padło trochę propozycji). Nie wiem czy będzie chciał wydać 20tyś za parę kolumn wiec szukamy kompromisu (nawet używanych ale idealny stan) a zarazem czegoś lepszego niż Q700. Sama jakość Naima to 1 klasa. Ten sprzęt waży! i wygląda jak dzieło sztuki

Klasyki to nic szczególnego Vivaldi, Chopin a metal to jakieś playlisty z Tidala ale sprzedawca zaproponował wykonawcę "Igorrr" i powiedział że jak sprzęt wytrzyma pod względem szybkości to jest dobry. Heh takiej muzyki to jeszcze nie słuchałem, ale potem w domu testowałem u siebie. Oj to będzie moj kolejny wykonawca żeby zrobić czasem rozgrzewkę albo raczej demolkę każdemu zestawowi audio. Z tym sprzętem dla różnej muzyki to domu drugiego nie trzeba hehe.. Ja mam w sypialni lampę i tam spokojne słuchanie klasyki albo czegoś spokojnego.

@lysy no zaciekawiło mnie Twoje stwierdzenie że Naim nie gra uniwersalnie. Prawdę mówiąc co tak naprawdę znaczy uniwersalnie. Puszczaliśmy wiele gatunków muzyki i tylko ten Naim zagrał z ogromną energią i nawet nie chodzi o energie w basie ale wszystkie pasma. Tak jakby do tego EVO 150 ktoś dodał całkiem przeprojektowane, mocniejsze zasilanie 😄 Zaproponuj uniwersalny wzmacniacz bo nie podałeś żadnego, może jeszcze przed samym zakupem się odsłucha.... ale nie wiem czy coś innego go przekona. Najważniejsze żebyśmy mieli tu kilka dobrych propozycji kolumn podłogowych bo komplet bedzie chciał od razu zamówić.

No tak znajomemu dam namiary bo na pewno będzie chciał wycene od Q21 i S4Home. Dobrze tutaj napisane że coś z Dali bo słuchaliśmy m.in. na Opticon 6 mk2 ale pewnie na 20 innych modelach byłoby super. Zbieramy narazie listę kolumn co się ładnie zestawią z tym atomem. Q21 a jak mozesz opisać ten Naim gra neutralnie czy bardziej ciemno/jasno - serio z tymi Dali jak i Audiovector'ami tak grało że kompletnie nie wiem jak to określić , wszystkiego było pod dostatkiem. Bas był z taką energią że jak puściłem u siebie piosenki które tam leciały to jakieś kluchy ja słuchałem do tej pory. Sam grzebałem się z różnymi modelami Cambridge, Arcam czy Marantz a tutaj taka marka która mnie osobiście kompletnie zaskoczyła i to 40W w 8ohm 😦 a samo urządzenie jaki maluszek ale za to ciężki jak sq.....

Panowie padła decyzja bo dziś były ostateczne odsłuchy : na NAIM Uniti Atom Troche śmiesznie że taki mały ale jak to gra to przecież szok. To ma taką energię że jak zestawiliśmy z EVO 150 to jednak klasa wyżej. No i 40W na kanał to jakaś pomyłka w specyfikacji 😄 Proszę jeszcze o poradę dobrych kolumn. Atom był łączony z kilkoma modelami podłogówek ze wstęgą ale proszę jeszcze o pomoc z czym to się zgra na 100% dobrze.

a zdradzicie dlaczego ?

😅 prawda Ok dziękuje, bedziemy działać.

Ok jakieś pomysły padły, dziękuje 👍 To nie jest takie proste żeby iść , posłuchać czegoś i wybrać. W salonach nie zawsze są obiektywne propozycje chociaż nie twierdze że złe ! Przez różne fora w sumie też różnie bywa bo branża często proponuje coś co sama sprzedaje lub nie może sprzedać od dłuższego czasu. Tutaj jednak często widzę i podobają mi się podpowiedzi bardziej "egzotycznych" modeli w sensie mniej znanych które wcale nie muszą być gorsze. To tak jak z muzyką - jest komercyjna np. to co w radiu leci i jest ta bardziej oryginalna, niezależna i niszowa. Kilka dziwnych połączeń sprzętu audio już widziałem i byłem zdziwiony że tak to gra. Nie bede za długo wybierał bo chce mu to doradzić i może jeszcze raz on pojedzie na odsłuchy i po prostu zamówi i musi być zadowolony.

To nie tajemnica co mu wstępnie przedstawie.. Siedzi mi w głowie coś takiego Cambridge EVO 75 + KEF R7 (lub Tannoy Revolution XT8F) + kable Melodika MDC2150 Purple Rain. lub Hegel H120 + B&W 603 S2 + kable jak wyżej Może na tej podstawie i widełkach cenowych coś doradzicie, zmienicie jakiś komponent ? może taniej coś bo nie mam pewności czy w przypadku elektroniki niższych modeli nie dodać.

Mam troszkę ciężki zadanie i postanowiłem Was zapytać - na pewno znajdą się propozycje i już tłumacze w jaki problem wprowadził mnie mój dobry przyjaciel. Zapytał "proszę złóż dla mnie sprzęt zestaw audio do słuchania uniwersalnego. Czy to będzie metal, pop czy muzyka klasyczna ale żeby sprzęt nie był równowartości samochodu a dźwięk nie będzie specjalnie sie różnił od innego tańszego" Jest to dosłownie cytat ale chodzi o to że on potrzebuje sprzętu którego nie zmieni przez kolejne X lat i będzie uniwersalny. Najważniejsze co podkreślał to że może wydać dużo ale wie że można dobrać coś w granicy percepcji. Ja coś bym wybrał ale jestem bardzo ciekawy czy potrafilibyście złożyć zestaw (musi być nowy) gdzie można posłuchać każdej muzyki żeby go zachwyciła ale żeby to był sprzęt WARTY tych pieniędzy. Dodam tylko że słuch ma chyba dobry😄 ale nie zawsze siada przy sprzęcie w idealnej odległości trójkąta równobocznego do kolumn. To nie ma być laboratoryjny sprzęt, wiecie o co chodzi. Teraz opisuje jaki ma układ pokoju. Wymiar to 6m szerokości i na tej linii będą kolumny ze wzmacniaczem oraz 5m długości. Wysokość 2,6m. Ściany murowane, podłoga płytki ceramiczne z dużym dywanem pośrodku. Akustyka jest nie najgorsza bo słuchał mojego budżetowego sprzętu który wtedy miałem czyli Yamaha R-N803D wraz z Melodika BL30 MK3 oraz po miesiącu byłem u niego z Arcam'em SA30 gdzie "stroiliśmy" z Dirac Live który był w zestawie. Kolumny te same. Dźwięk z Arcam'a był lepszy, szczegółowy ale powiedział że różnica cenowa między nimi jest chyba przesadzona. Potem były odsłuchy w pewnym studio gdzie postawił na urządzenia all-in-one. Był Naim Uniti Atom i Cambridge EVO 150 - bardzo mu się spodobał wygląd zewnętrzny , dźwięk super kontrolowany ale przygotowany pokój miał rewelacyjną akustykę - i tego nie powtórzy w domu. Potem został podłączony chyba jakiś model Edge i wtedy już powiedział że to właśnie wielka przesada bo różnice w dźwięku między nim, EVO a sa30 są tak marginalne że on poddaje się z wyborem. Kolumny w studio jakie nam podłączyli to Focal Aria 926, KEF R7 i Monitor audio silver 500 - jednak powiedział że moje stare Melodiki wcale tak mocno nie odstawały 😉 Zaproponujcie coś czyli wzmacniacz + kolumny podłogowe + kable. Najlepiej jakby jednak wzmacniacz był zintegrowany i miał wbudowany DAC. Nie będziemy raczej robili wieży z kilku klocków.

@Alkides udało Ci się zrobić ten eksperyment którzy opisywali koledzy ? Sam jestem ciekaw jak Twoje wrażenia. Dobrze że zostało to napisane bo już wcześniej pokazałem to swojej żonie bo uważała że jestem nie poważny że wysuwam u siebie kolumny a mam podobnie jak u Ciebie tzn. nie aż tak tragicznie że wsadzone jak sardynki ale jednak we wnękach. Ja po takim zabiegu poczułem się że mam sprzęt za X plnów droższy niż myślałem a byłem wcześniej zawiedziony głównie szerokością sceny i dudnieniem basów.

Tomek chodzi o wypożyczenie iFi Audio Zen Air Blue P30 Pro mam prywatnie tak napisałem.

Heh no widzisz a mam prywatnie właśnie P30 Pro od ponad 2 lat. Szkoda ze takiego urządzenia nie można wypożyczyc.. Wtedy na miejscu jak się będzie podobać to zostanie albo zwrócić..

Tak daleko trochę.. Napisz mi proszę czy ja tylko mam tak że z Raspberry Pi muzyka przez niego jest ewidentnie przyciszona. Było tak na starym wzmacniaczu jak i na obecnym. Podłączając z innego źródła na przykład jakiegoś telefonu, iPoda do wejścia analogowego jest dużo lepsza dynamika muzyki.. nie umiem tego opisać, jest na pewno głośniej A przez optyka lub coaxial jest ciszej jakby delikatnie przytłumiony. Obawiam się właśnie czy to co podałeś będzie tak samo..

@1Ender z Gliwic

30m2 Szukając recenzji q700 większość stwierdza ze to "ciemne" granie i dobrze spasować z jasno grającym wzmacniaczem... Czy bym coś zmienil? Dlaczego nie. Zauważyłem że można sporo się zdziwić słuchając całkiem innego sprzętu który wcześniej się wyeliminowało bo np. ktoś opisywał w sieci jego dźwięk, barwę. Takze oczywiście proszę coś zaproponować,,, cena nie istotna ale wiadomo bez przesady.

Kupione CXA60 i podłączone do moich KEF Q700 Napisze jeszcze na gorąco że dźwięk bardzo mi się podoba. Scena, separacja poszczególnych instrumentów oraz moc w zupełności wystarczy. Arcam był dobry ale nie napiszę że Cambridge jest lepszy bo po prostu się znudziłem już tamtym.. być może troszkę inny dźwięk i mi się bardziej podoba😅 Basu to jest aż nadto i to w Direct Mode. Jestem zaskoczony bo kupiłem używany, sprawny sporo poniżej 2000 zł Proszę jeszcze o ostatnie odpowiedzi na dwa pytania 1. Czy możecie mi polecić inne kolumny podłogowe które wg Was lepiej się zgrają z tym Brytyjczykiem? Budżet obojętnie bo używane pewnie kupię. Moj szwagier mocno napalił się na te moje Q700 i może odsprzedam jak jest coś znacznie lepszego pod mój sprzęt. 2. Czy ktoś z Was używa tego modułu Cambridge Bluetooth Bt100 który niby jest do przesyłania dźwięku ze smartfona itp? Jestem tylko ciekawy bo to kosztuje 400 zł a czy ktoś to ma, używa i jest to warte?

Dziękuje za odzew. Wiem że Arcam był lepszy ale przemyślałem kilka razy sprawę i chce kupić najlepsze co można w niższym budżecie (musi być z DAC). Rzadko się zdarza żeby ktoś tak robił 😅 bo zazwyczaj się idzie do góry ze sprzętem ale nie ma szans u mnie poprawić akustyki. Uwielbiam dobrą muzykę na dobrym sprzęcie ale nie bede przez to dywanów w salonie dodatkowych ustawiał czy opakowań z jajek na ścianę przyklejał. Próbowałem walczyć już z tym pogłosem i nie ma szans. Sprzęt typy Arcam SA20 nie był kompletnie wykorzystywany i jak chciałem dobrej muzyki to lepsze słuchawki na głowę i jakość odsłuchu wzrastała kilku krotnie. Oprócz tych wymienionych w takim budżecie można jeszcze NADa C338 dostać czy Audiolab 6000a - dlatego jestem dalej mocno niezdecydowany. Zapewne CXA60 mi w zupełności wystarczy jednak dalej będe szukał i czytał może jakiś inny uda się jeszcze znaleźć.