yahoo111
-
Zawartość
516 -
Dołączył
-
Ostatnio
Posty napisane przez yahoo111
-
-
6 godzin temu, S4Home napisał:
702ki?
N10 Ceol ich nie uciągnie!
Jak nie uciągnie, jak uciągnie?
-
Jak można było się spodziewać, Marantz wypuścił swoją serię SRx015.
Lineup podobny do Denona, o jeden model mniej, ale SR5015 jest mocniejszy, ale ma jednak mniej funkcji od Denona X3700H, a jednocześnie w podobnej cenie.
SR6015 jest mocniejszym odpowiednikiem X3700H, ale od niego droższym. Nie wiem, czy "marka i brzmienie Marantz™ " jest warte dopłaty.
Czekamy na Yamahę, Onkyo, Pioneera, NAD i resztę. Ciekawe, czy Onkyo Pioneer nie strzeliło sobie w kolano próbą połączenia z Sound United i czy nie wstrzymali środków na tegoroczne amplitunery, spodziewając się inżynierii znaczkowej.
-
Miałem kilka różnych sprzętów grających, zaczynałem od belki JBL Bar 5.1 (rozwiązanie tymczasowe przed zakupieniem kina domowego). Subwoofer w tym zestawie był niezbyt muzykalny, ale uderzenia rzeczywiście dawały się mocno odczuć.
W kinie zaczynałem od subwoofera Radius 370HD i już tego uderzenia w nim nie było czuć, ale jednocześnie bardzo dobrze zgrał się z kinem (po wyłączeniu od razu czuć było brak dołu). W końcu się zepsuł i teraz mam subwoofer Radius 390, który również dobrze się zgrywa, ale nadal nie ma tego uderzenia (czasem jest jakaś namiastka, ale nieprzesadna, i tylko po mocnym podbiciu głośności). Każdy z tych subwooferów jest inny. W zestawie JBL był z bas refleksem, 370HD był zamknięty, a 390 jest z membraną bierną. Odnoszę wrażenie, że może to mieć znaczenie, chociaż nie do końca rozumiem mechanizm w pomieszczeniu zamkniętym z dość wysoką częstotliwością Schroedera.
Być może bierze się to z tego, że to uderzenie to fala o ostro narastającym zboczu, a więc nie tylko z częstotliwością bazową, ale także wyższymi, które są blokowane przez subwoofer, a które mogą być obecne w ścieżce LFE.
-
Do muzyki to raczej jakiś zamknięty. Jeśli może być tylko jeden to np. SvS SB3000, Rel T9i, Monitor Audio Silver W12. Polecałbym jednak kupić dwa, wtedy mogą być mniejsze, np. dwa SvS SB2000, albo Rel T7i, czy Monitor Audio Bronze W10 albo Radius 390.
-
-
Ostatecznie subwoofer zwróciłem do sprzedającego. Niestety, gwarancja 5-letnia zaczęła obowiązywać dopiero od 2017 roku, a ten subwoofer był kupiony w 2016 (lub w grudniu 2015) i choć by się „łapał” na 5-letnią gwarancję, to wtedy niestety jeszcze nie obowiązywała.
Sam subwoofer grał bardzo dobrze, ale potencjalnie uszkodzony stopień wejściowy mógłby w przyszłości sprawić poważne problemy, a w konsekwencji doprowadzić do dość kosztownej naprawy.
-
Wyjaśniło się. To nie są dipole, to są bipole. Z instrukcji:
The Wharfedale WH 2 rear speakers are bipolar units designed for wall mounting and intended for use solely as rear effects speakers.
Podłączasz oba zgodnie z fazą.
-
Po wewnętrznej ta sama. Tylko to "wewnętrzna" jest trochę zmiennym pojęciem. Popatrz na załączony rysunek.
Plusem są oznaczone ścianki, które mają grać zgodnie z fazą.
Jeśli są to dipole i jeśli są całkowicie symetryczne, to rzeczywiście, producent może robić je identyczne. Wtedy jedna ścianka gra w fazie, a druga w przeciwfazie, kwestia ustalenia, która jest która i wtedy jeden głośnik podłączasz zgodnie z kolorami zacisków, a drugi odwrotnie.
Jeśli są to głośniki, które:
• nie są całkowicie symetryczne (np. jedna ścianka gra głośniej, ma inną zwrotnicę, itd.),
• są przełączane między bipolami a dipolami,
• mają nieparzystą liczbę głośników (np. Wharfedale robi takie dipole w serii Evo 4, model Evo 4.S),
• mogą być przełączone między trybem dipola a monopola (gra tylko jedna ścianka),
to wtedy muszą być oznaczone jako lewy (=tylny prawy) i prawy (=tylny lewy)Tu od razu uwaga, spójrz jeszcze raz na rysunek. Producenci mają nie lada problem z opisaniem tego jednoznacznie. Głośniki tylne są podłączane odwrotnie niż boczne. Gdzie lewy boczny ma + na prawej ściance (patrząc od frontu), tam lewy tylny ma + na lewej ściance. A z punktu widzenia słuchacza, na bocznych głośnikach + jest z przodu, na tylnym lewym głośniku + jest po prawej, a na tylnym prawym jest po lewej.
Prawidłowe podłączenie dipoli w zestawie 7.1 jest problematyczne, a jeśli mamy do czynienia z przełączalnymi dipol/bipol/monopol, to wtedy nakłada dodatkowe ograniczenia i wymagania na producenta.
-
Jeśli są obok słuchacza, to tym bardziej faza musi być dopasowana, bo tym bardziej to słychać.
-
Jeśli są to bipole, to nie. Powinny mieć jednakową fazę.
Ale jeśli są to dipole, to wtedy jeden musi być oznaczony jako lewy, a drugi jako prawy, albo zawsze głośniki na jednej ściance grają w fazie, a na drugiej w przeciwfazie i wtedy podłączasz jeden głośnik zgodnie z fazą, a drugi przeciwnie.
Stąd była moja sugestia z baterią, bo to jest ostateczny test jeśli chcesz się dowiedzieć, czy są jednakowe, czy nie, i która ścianka gra zgodnie z zaciskami, a która przeciwnie.
Jest to o tyle istotne, że ścianki grające zgodnie z sygnałem powinny być skierowane w Twoją stronę.
-
Mam dwa takie subwoofery. Jeden kupiony przedwczoraj (wymiana za nienaprawialny Radius 370HD), drugi kupiony używany w stanie bardzo dobrym.
Mam problem z tym drugim. Zasadniczo działa, ale nie tak, jak powinien, mało tego, działa niezgodnie z instrukcją.
Według instrukcji, subwoofer aktywuje wejście na którym wykryje sygnał i korzysta z niego w trybie wyłącznym aż do przejścia w stan czuwania lub do wyłączenia go.
Korzystając z generatora fal sinusoidalnych (https://www.szynalski.com/tone-generator/) wysyłałem kolejno dźwięki o różnych częstotliwościach na subwoofer.
Najpierw skorzystałem z wejścia LFE. Słychać na nim bardzo wyraźny szum, który zakłóca (nakłada się na) dźwięk wydawany przez subwoofer. Gdy sygnał zostaje przerwany, słychać szum i trzaski, które są poniżej progu 3,5 mV, bo po upływie 15 minut subwoofer przechodzi w tryb czuwania.
Jeśli natomiast korzystam z wejść liniowych (L, R lub L+R), wtedy wydaje się, że działa poprawnie, ale jednocześnie subwoofer działa jakby był w trybie LFE. Nie słychać zakłóceń jak na wejściu LFE, ale nie działa filtr dolnoprzepustowy i nie słychać efektu działania trzech trybów korektora.
Dla eksperymentu podawałem na to wejście kolejne oktawy od 50 Hz wzwyż. Słychać nawet częstotliwość 800 Hz, ale 1,600 Hz już nie. Filtr dolnoprzepustowy na pewno nie jest włączony.
Testując dalej zwarłem styki sygnału i masy wejścia LFE (wyrównanie potencjau), a sygnał podłączyłem do wejścia liniowego. Różnica była dramatyczna. Nie słychać zniekształceń, filtr dolnoprzepustowy działa i słychać różnice między trybami korektora.
Piszę to częściowo ku przestrodze, żeby nie ufać bezkrytycznie filtrom dolnoprzepustowym. Jeśli korzysta się z wyjścia pre out na wzmacniaczu i wejść liniowych na subie, to jeśli w subwooferze coś przestanie działać i filtr przestanie filtrować, na głośnik pójdzie sygnał (względnie) wysokiej częstotliwości i może to doprowadzić do przegrzewania się, a w konsekwencji do uszkodzenia cewki.
Może nie umiem tego odpowiednio poszukać, a jest to jakiś znany problem? Może jest jakiś sposób na reset tego urządzenia? (Znalazłem tylko dla modeli, które mają bardziej rozbudowaną funkcjonalność.) Może ktoś zna inne rozwiązanie, które umożliwi korzystanie z wejścia LFE w normalny sposób?
-
Mam poważne wątpliwości czy bym zaufał producentowi brytyjskiemu. 😉
-
Aha, no i standardowo muszę napisać: nie wiem, jaka jest rezystancja tych głośników. Nie wiem też, jaką maksymalną moc przyjmują.
Wychył maksymalny membrany nie jest dla niej dobry. Gdy jest sinusoida, to maksymalny wychył jest osiągany przez minimalny czas. Jeśli głośniki są 4-omowe, to bateria da wychył membrany odpowiadający 120 W mocy RMS.
Zacznij od jednego paluszka i dodawaj kolejne, albo użyj baterii 9 V, ale przez potencjometr.
-
Z 1,5-woltową baterią może być kiepsko, bo to odpowiednik mocy zaledwie 0,1 W RMS, ale 9-woltowa bateria da wychył taki, jak 60 W RMS.
Można sprawdzać na biurku, ale wadą tego rozwiązania jest to, że wiemy, że coś jest nie tak, ale nie wiemy, co.
-
O widzisz, to ciekawe, że nie pomyśleli o odłączeniu wzmacniacza. Niemniej pozostaje faktem, że na wyjściach głośnikowych jest to samo, co na przypisanych do nich wyjściach pre out. Gdyby dało się je od siebie uniezależnić, to kupując taki X3700H miałbyś realnie to samo, co kupując X8500H albo X6700H, ale za ułamek ceny.
To też widać po wyjściach pre out, których jest po prostu więcej, niż wyjść wysokonapięciowych.
-
OK, ale jest to możliwe w 9-kanałowym amplitunerze, który procesuje co najmniej 11 kanałów i ma możliwość niezależnego wypuszczenia co najmniej dwóch kanałów na pre-out i zamiast nich może wypuścić inny kanał na wyjście wysokonapięciowe, bo wypuszcza je parami.
W normalnym 9-kanałowym amplitunerze masz wyjścia sparowane w taki sposób:
A. Wyjście L
B. Wyjście R
C. Wyjście C
D. Wyjście SL
E. Wyjście SR
I jedna z dwóch możliwości, albo:
F.1. Wyjście TfL (top front lewy)
G.1. Wyjście TfR (top front prawy)
H.1. Wyjście TrL (top rear lewy)
I.1. Wyjście TrR (top rear prawy)
Albo:
F.2. Wyjście TmL (top middle lewy)
G.2. Wyjście TmR (top middle prawy)
H.2. Wyjście SrL (surround rear lewy)
I.2. Wyjście SrR (surround rear prawy)Wyjścia H.2+I.2 można ustawić jako szósty kanał, wtedy jedno (SrL lub SrR) jest skonfigurowane jako Sr (surround rear), najczęściej gra tylko jedno, rzadko na obu wyjściach jest ta sama ścieżka.
Żeby 9-kanałowy amplituner zadziałał w konfiguracji 6.1.3, musiałby dawać taki sygnał:
A. Wyjście L
B. Wyjście R
C. Wyjście C
D. Wyjście SL
E. Wyjście SR
F. Wyjście TfL (top front lewy)
G. Wyjście TfR (top front prawy)
H. Wyjście Tr (top rear wspólne)
I. Wyjście Sr (surround rear wspólne)Chociaż teoretycznie mogłoby to być możliwe, nie ma amplitunera, który pozwala na takie kombinowanie.
Oczywiście jeśli amplituner procesuje 11 kanałów, to jest możliwe zrobienie konfiguracji jak pierwsza powyżej (C, D, E, F.1, G.1, H.1 i I.1), puszczenie SrL na wyjście A i SrR na wyjście B, a kanały główne L i R na wyjścia pre-out.
Natomiast mi chodziło o kwestię ceny. 5-kanałowe i 7-kanałowe amplitunery są stosunkowo niedrogie. 9-kanałowe trafiają już na półkę wyżej, a 11-kanałowe (i 13-kanałowe) są już dużo, dużo droższe. Układ 6.1.3 teoretycznie byłby do zrobienia na 9-kanałowym amplitunerze (a więc znacznie tańszym, niż 11-kanałowy), a dawałby 80% tego, co układ 7.1.4, jednocześnie będąc lepszy zarówno od 5.1.4, jak i 7.1.2.
Oczywiście jeśli posiada się amplituner z dowolnie konfigurowanymi wyjściami, w tym niezależnymi pre-out, to byłoby to możliwe. Podkreślam to niezależnymi, bo obawiam się, że jeśli wyjść pre-out jest tyle samo, co wyjść wysokonapięciowych, to każde wyjście pre-out jest przypisane do konkretnego kanału na zaciskach głośnikowych (tyle, że odpowiedni wzmacniacz jest wyłączony).
Co zresztą ma sens o tyle, że w innym wypadku tani 7-kanałowy amplituner procesujący 15 kanałów, mógłby dawać dźwięk 9.2.4 albo 7.2.6 w połączeniu z aktywnymi głośnikami (lub zewnętrznymi końcówkami mocy), co by się zupełnie nie kalkulowało producentom. -
Nie da się. Amplituner musiałby odpowiednio wysłać dźwięk do odpowiednich głośników. O ile szósty kanał (tył) jest obsługiwany przez każdy amplituner 7.1, o tyle Atmos musi być x.x.2, x.x.4 lub x.x.6. Kinowe procesory pozwalają na dowolne konfiguracje, ale zastanów się, czy chcesz wydać 150-200 tysięcy złotych na sam procesor dźwięku, nie mówiąc o wzmacniaczach, głośnikach, itd.
-
Problem z pięcioma głośnikami przednimi w układzie trzy centralne, lewy i prawy, nie mówiąc nawet o głośnikach szerokich, jest taki, że do ich poprawnego działania potrzeba procesora AV od Emotivy, Trinnova czy JBL Synthesis, bo żaden normalny amplituner, nawet 16-kanałowy high-end, nie obsługuje 24-kanałowego kina (22.2).
Jaśku, Dolby Atmos jest skalowalny. Chodziło także o to, żeby dało się niższym kosztem odzwierciedlić w domu pełnowymiarowe kino, z czym zawsze były problemy. Nawet "na pałę wstawienie głośników w sufit" jest wystarczająco dobrym rozwiązaniem w normalnych warunkach domowych.
Chciałbym zauważyć, że od dwóch lat producenci zasadniczo nie wspierają kanału front wide. Badania i ankiety wykazały, że dawał on najmniej i to tylko w nielicznych przypadkach, zresztą podobnie jest z kanałami tylnymi. Zupełnie niepotrzebnie zrobiono siedmiokanałowe systemy, bo wystarczy jeden kanał tylny, byle był rozdzielony na dwa głośniki w niedużym rozstawieniu (jeden głośnik może być fantomowo słyszany z przodu).
Może powiem zupełną herezję, ale chciałbym 9-kanałowy amplituner, w którym kanały dałoby się rozłożyć 6.1.3.
-
Rzeczywiście nie ma o tym mowy.
Masz baterię? Podłącz + do czerwonego i – do czarnego i sprawdź, w którą stronę wychylają się membrany głośników, do przodu, czy do tyłu. Potem sprawdź dla drugiego głośnika.
-
A co na to instrukcja? Tam powinno to być explicite opisane. Jeśli nie masz instrukcji, to są dwie możliwości: kolumny są jednakowe albo są lustrzane (chiralne) i jest lewa i prawa. Wtedy mają ściankę, która powinna być z przodu.
-
Miałem wrażenie, że Denon od dawna ma pierwszeństwo w zaawansowanych rozwiązaniach. Może Marantz po prostu ma być bardziej luksusową marką, ale jeśli tak, to skąd Denon X8500H i czemu Marantz SR6014 jest w zasadzie odpowiednikiem czegoś pomiędzy X3600H a X4500H?
Na rynku wszyscy sobie słabo radzą. Klienci coraz mniej chętnie kupują rozwiązania AV, coraz chętniej sprowadzając zakup urządzenia dźwiękowego do soundbara, często bez subwoofera, albo z pseudo subem wbudowanym w belkę (gdzie w rzeczywistości to jakiś głośniczek 3×6”).
Czy Onkyo miało mocną pozycję w segmencie high end, zwłaszcza po wpadkach z HDMI?
-
A Pioneer w MCACC Pro ma pamięć 6 ustawień.
-
Zgadzam się, że 8K jest niepotrzebne nikomu, ale za kilka lat będzie dostępne w takich cenach, w jakich dziś jest 4K. Trend jest zwyczajnie głupi, ale niestety ciągły i niezmienny.
Natomiast niestety, funkcje HDMI 2.1, jak VRR, ALLM, QFT czy QMS, chociaż w żadnym wypadku nie są ograniczone do wersji 2.1 i można je wprowadzić na portach 2.0 (podobnie jak eARC może działać na wszystkich portach HDMI+Ethernet), to jednak nie ma prawie żadnego producenta, który by je wprowadził.
Oczywiście promowanie kompatybilności z 8K jest bez sensu. Pomijając, że na dzień dzisiejszy prawie wcale nie ma telewizorów z taką rozdzielczością, to gdy za kilka lat 8K wejdzie pod strzechy, będzie już HDMI 2.2, 2.3 albo 3.0 z bardziej odporną na zakłócenia transmisją sygnału i Denony x700 nie będą z nimi działać.
Ale na tę chwilę inni producenci muszą wypuścić swoje modele ze wsparciem dla 8K, bo inaczej klienci wybiorą Denona (bo jako jedyny jest „zabezpieczony na przyszłość”, mimo że to nieprawda).Rzeczywiście, Yamaha ma nowe modele, RX-A2, RX-A4, RX-A6 i RX-A8 (odpowiedniki kolejno 880, 1080, 2080 i 3080). Mają rzekomo wspierać 8K i funkcje HDMI 2.1. Ale jeszcze nic o nich nie wiadomo poza kilkoma slajdami i zdjęciami.
O Marantzu wspomniałem, bo Sound United jest właścicielem obu marek (Marantza i Denona). Denon to oczywiście marka macierzysta, więc musi mieć pierwszeństwo we wszystkim, ale też dlatego pytam, kiedy będzie następca SR5014 i SR6014, bo w taki pułap mniej-więcej celuję (czyli odpowiednik X3700H), ale póki jest tylko Denon, to i ceny nie spadną.
-
Poznaliśmy nowe amplitunery (czy, jak to Denon chce określać, nowy amplituner i nowe wzmacniacze kina domowego), czyli serię AVC-X#700H i AVR-2700H. Nie będę teraz zżymał się nad faktem, że w obecnych czasach zintegrowanie tunera FM i DAB+ nie podniosłoby ceny i tak absurdalnie drogiego sprzętu, ale chciałbym wiedzieć, kiedy będzie prezentacja nowych amplitunerów pozostałych firm.
A zatem, kiedy będą nowe amplitunery Marantz? Wiadomo, że Sound United to przede wszystkim Denon, a wszystkie inne marki to dodatek, ale jest jakaś nadzieja, że Marantz nie wykastruje amplitunerów z funkcji tunera. Czy wiadomo, kiedy będą?
Co z Yamahą, Onkyo i Pioneerem? Czy coś wiadomo o planach Sony?
Co z Nadem? Czy będzie T758 v4, czy pokuszą się o nowy model i zerwą kompatybilność ze starym?
Żaden z zaprezentowanych dość niedawno amplitunerów Arcam nie ma 8K, czy planują wkrótce nową serię, upgrade starej, czy na razie o żadnym 8K nie będzie mowy?
Kiedy będzie nowa seria Anthemów?
Jak już wymieniam kolejno rosnąco po cenie, to nie wypada nie wspomnieć o egzotyce. Na pewno interesująco może się zapowiadać sprzęt Trinnova, JBL Synthesis czy StormAudio, ale to pułap cenowy, którego wielu (większość?) uczestników tego forum nie osiągnie sumując wartość całości swojej instalacji, co dopiero mówić o raptem jednym klocku.
Nowe Denony już są, a co z resztą?
w Kino Domowe
Napisano
Chyba że amplituner nie wspiera któregoś formatu, na którym Ci zależy (np. HDR jest z Dolby Vision, amplituner nie wspiera nic poza HDR10). I teraz wybór, czy wolisz lepszy dźwięk, czy lepszy obraz.