Skocz do zawartości

Gumowe Ucho

Uczestnik
  • Zawartość

    397
  • Dołączył

  • Ostatnio

Posty napisane przez Gumowe Ucho

  1. Dnia 16.03.2022 o 14:03, lolekdrugi napisał:

    kalibracja w Denonie ma za zadanie poprawić błędy związane z akustyką pomieszczenia. Oczywiście to nie jest magiczne pudełko które robi cuda ale jednak pomaga. Należy zadać sobie pytanie co dokładnie zostało poprawione. Może Twój pokój podbija pewne częstotliwości (zapewne) które z punktu widzenia technicznego są niepożądane a Tobie akurat to pasuje? Wtedy tryb Direct na amplitunerze pominie te korekty. Jeżeli jednak chciałbyś by te korekty były wprowadzone to nie pozostaje nic innego jak tryb stereo w amplitunerze. Ale wtedy amplituner może zadecydować, że chce używać subwoofera - z Twojego wpisu nie wynika, że tak jest. Niestety według testów technicznych, systemy korekty akustyki pomieszczenia "nie są darmowe". To znaczy zabierają kilka dB dynamiki i nie tylko. U Ciebie amplituner jest dość niskich lotów, może jest to dużo bardziej słyszalne? Na to pytanie trudniej odpowiedzieć. Przed zakupem kolejnego gadżetu, proponuje pobawić się ustawieniami sprzętu. Może się okazać, że nic nie musisz ostatecznie kupować.

    Mój Denon decyduje się używać subwoofera w Stereo, a nie używa w Pure Direct. Szczerze mówiąc mimo niezłych podłogowych kolumn (Pylon Pearl 25), większość muzyki brzmi z subem (crossover 90Hz) lepiej, bo "odciąża" kolumny z reprodukcji najniższych częstotliwości i mogą olśniewać wyżej.

    Naprawdę na palcach jednej ręki mógłbym wymienić piosenki, które w tym purystycznym wydaniu brzmią znacznie lepiej, ale to pewnie też psychoakustyka, bo przyzwyczajenie do ciepła, kontroli i głośności basu przez aktywny subwoofer (Magnat) sprawia, że nawet kolumny które schodzą niby do 35Hz (minus ileś dB) brzmią jak soundbar za 300zł bez niskotonowego przetwornika 🤣 dodam, że słucham ostatnio głównie playlisty "70s Soft Rock", i naprawdę jak się pobawi z crossoverem i pozwoli Audyssey EQ i bajerom podziałać to jest ekstra.

    Raz miałem za wysoko crossover ustawiony i nagle gitara basowa NAPIER...niczała mocniej niż wszystkie inne instrumenty, ale to mój błąd.

  2. 1 minutę temu, lolekdrugi napisał:

    607 ma problem z kondensatorami na płycie hdmi. Nie wiem jak w NL ale tutaj wymiana kosztuje grosze i załatwia temat definitywnie. Nawet są filmy instruktażowe jak to zrobić.

    Dopiero modele 608, 609, 616 itp mają problem z chipsetem.

    Dzięki! Będę pamiętał!

  3. Witajcie!

    Jak będzie z taką budżetową Yamahą HTR-4065? Załóżmy że można odsłuchać i działa? Chciałem ją sparować z używanymi satelitkami Canton, co wyszłoby ok. 600-700zł. W takim razie rozważam soundbar... wydaje mi się że "subwoofer" ze sklejki z takiego soundbaru to nic w porównaniu do Cantonowego, a przetworniczki to nic w porównaniu do Cantona, ale cóż. Przynajmniej jest nowy i łatwy w ustawieniu w domu rodziców.

    Jak sądzicie? Walczyć o kino czy poddać się? Widziałem promocję za 770zł soundbaru również Yamaha z aż 6 przetwornikami.

  4. W kwestii "minimalizmu", nie sądzę że wpisuje się w jego duch plastikowa belka z głośniczkami paradująca jako coś zaawansowanego technologicznie. Przeciwnie, niejeden minimalistyczny dom np. te prostokątne na wzgórzach w Kalifornii ma np. kolumny podłączone do wzmacniacza i gramofonu/CD w minimalistycznym pomieszczeniu, bo to są rzeczy prawdziwe, spełniające swoją funkcję i stanowiące minimum, by dobrze grało (lecz telewizora nie ma, bo minimalizm ;) ). Odrzucam soundbar jako coś minimalistycznego! Odrzućmy wszyscy tę myśl.

     

    Na marginesie, są małe systemy które można zrobić, złożone z mini satelitek i subwoofera (np. Canton Movie, Cambridge Audio Minx). Są używane amplitunery.

    • Lubię to 1
  5. Próbuję zakupić dla Rodziców sprzęt - ponieważ dostałem zwrot kasy za budżetowy soundbar Philips (awaria lewego głośnika - "nienaprawialna" - żenujące), uznałem to trochę za znak, że mam szansę swe bluźnierstwo odkupić czymś, co ma prawilne, metalowe pudło. Choćby z 2009 r.

    Właściwy jest rynek holenderski. Jest mnóstwo tanich amplitunerów Onkyo czy Denon, oraz zestawików JBL/Canton/KEF/Onkyo satelitek z subem. Ludziska porzucają te rzeczy na rzeczy fancy soundbarów Sonos czy Bose z bezprzewodowymi kinami itd.

    Teoria: Po pierwsze dostajemy jakiś chociaż sub, a nie jeden przetwornik niskotonowy "dorabiający" do dwóch tweeterków w plastikowej obudowie soundbaru, a po drugie są możliwości ulepszeń np. kolumn L/R na początek, itd. Szczególnie, że Ojciec uwielbia muzykę ale słucha na tragicznej miniwieży - zatem na przyszłość można by zbudować coś co jako tako zagra z jakimś CD plejerem.

    Tak więc w teorii za około te €100-120 coś będzie. Pytanie, czy to ma jakikolwiek sens, i czy to da znaczny skok vs grajbelka w tych pieniądzach.

    Z doświadczenia malutkich surroundów CA Minx12 dopełnionych subem Magnat, które brzmią super i pasują do kolumn podłogowych w kinie sądzę, że maluszek+sub potrafi brzmieć super. Natomiast czy konstrukcje sprzed 10+ lat to coś wartego uwagi?

  6. Co robi amplituner 5.1 Dolby Digital/Pro Logic II/TrueHD gdy dostaje sygnał Atmos? (mam Denona AVR-2113)

    Słuchałem sobie Apple Spatial Audio i Atmos muzyki i brzmiało spoko, ale czy ja się oszukuję i mi puszcza jakieś quadro? Zdarzało się, że rzeczywiście centralny/efektowe głośniki były wykorzystywane na różne kanały, jak mi się wydawało.

    Jeżeli BluRay ma do wyboru ścieżkę 5.1 i Atmos, to jaką wybrać? Ja włączyłem sobie Diunę w 5.1, ale może jest jakaś korzyść z Atmosa dekodowanego na zwykłe DolbyD?

  7. Jeżeli ustawię crossover z subwooferem na 80Hz, i (w Denonie) LFE (a nie LFE+Main), czyli ścieżka LFE + basy poniżej 80Hz pójdą do suba.

    Natomiast jeżeli sam Denon po Audyssey rozpoznaje, że indywidualnie moje głośniki efektowe mają dół przy 150Hz, to subwoofer wypełni tę dziurę przy takim ustawieniu?

  8. Wprawdzie chodzi o granie muzyki w stereo, jednak mój setup to KD. Chciałbym zobaczyć, jak radzi sobie tu Playstation 2, gdyż Sony ponoć wkładało tam dość dobry, choć nie tak audiofilski jak w pierwszej serii pierwszego Playstation, laser. Można słuchać płyt CD!

    Mamy dwie opcje: podłączenie przez RCA, bądź przez kabel optyczny pozwalający na dawne Dolby Pro Logic (nawet w 2000 roku!). Rozumiem, że przez RCA korzystamy z wewnętrznego DAC-a w PS2, a przez "optyka" polegamy na DAC-u wbudowanym w mój amplituner Denon AVR-2113.

    Jak sądzicie, co lepsze? Bez znaczenia?

  9. Mam nieco doświadczenia z "kinem" 5.0 bezsubowym--dopiero co kupiłem Magnata RS8, więc będę podłączał. W mojej nieświadomości Pylony Pearl 25 serio dawały mocny bas, nawet w momentach gdzie podejrzewam, że dana ścieżka miałaby to iść w filmie jako LFE.

    Inna sprawa, że niekiedy pojawiają się durne rzeczy typu "pchanie" basów do centralnego głośnika który nie schodzi tak nisko jak L/R. Próbowałem bawić się z crossoverem na sam centralny itp., ale to jednak denerwujące ;) 

    Na pewno usłyszę nową jakość, ale oglądać bez suba się naprawdę da, i to całkiem przyjemnie. Dam znać czy urwało mi to i owo ;) 

  10. Szukam już zbyt dużo czasu kabla do suba. Jedyne kryterium to żeby był biały i ponad 5m, i nie rozpadł się, absolutnie nie musi być jakiś fancy (jestem niewierzący).

     

    Znalazłem tylko takie coś na Amazonie. https://www.amazon.pl/Real-Cable-SUB-subwoofera-ekranowany/dp/B00DENSKI4/ref=asc_df_B00DENSKI4/?tag=plshogostdde-21&linkCode=df0&hvadid=504481766532&hvpos=&hvnetw=g&hvrand=11628553056891146974&hvpone=&hvptwo=&hvqmt=&hvdev=c&hvdvcmdl=&hvlocint=&hvlocphy=1011521&hvtargid=pla-1020698357712&psc=1

     

    To ma sens?

  11. Zanim przyszła reszta sprzętu oglądałem/słuchałem na starym wzmacniaczu Technics (może wartym 300zł?) podłączonym do TV lub telefonu. Obłęd jak dla mnie. Telefonem sterowałem z Apple Watcha ;) czyli technologia pełną gębą! Kolumny Pylon Pearl 25. Obłęd. Cena by się zmieściła w budżecie.

    A w kwestii soundbara, jak już musi być, to IMO grubo poniżej 1000zł, i to 2.1 żeby w cenie nie było opłat za licencje Dolby które i tak w soundbarze niczego nie dadzą. Wtedy "wkładasz" z powrotem to, co było kiedyś w wielkich CRT TV, a co producenci telewizorów usunęli z konieczności - jakieś tam głośniki.

  12. 5 godzin temu, S4Home napisał:

    Zdecydowanie Magnat.

    W tej cenie masz większego Sub 302A

    a może i RS12

    Piotr

    W Państwa sklepie RS12 wystawiony jest 1750 - z kolei Sub 302A nigdzie nie mogę znaleźć, tylko 202. RS8 w necie niektóre przecenione do 1060 zł.

    Jeżeli istnieje taka fajna oferta, to bardzo proszę o wiadomość!

  13. Starcie subów do 1200zł.

    Ostrzyłem sobie zęby na suba Cambridge Audio SX-120 ale na papierze nie powala a nikt nie wie jak to w sumie gra. Analizując fora, na naszym rynku, ignorując ładny design (bo będzie w rogu między ścianą a kanapą mało widoczny), rozumiem, że Magnat to najlepsza jakość w tej cenie.

    W Niemczech widziałem białą wersję, ale u nas rozumiem niedostępna?

    Pozdrawiam.

  14. A może... jakiś vintage wzmacniacz np. Technics za kilkaset zł, reszta na kolumny za 4,5k para, kabelek RCA->3,5mm żeby podłączyć najlepszy streamer jaki widział świat, ze sterowaniem przez Apple Watch i wszystkimi serwisami które się da... iPhone. Albo inny telefon.

    W sumie ile może dać fancy wzmacniacz? Według pewnej tzw. frakcji "obiektywistycznej" w audio prawie wszystkie sprzęty są idealne od lat 70.

  15. 1 godzinę temu, Rook napisał:

    Wciśnij Straight na aplitunerze, bo chyba jakiś program dolby itp. włączyłeś i zamiast stereo idzie do centralnego

    centralny daj na small i ustaw crossover na 80

    Pomogło! Dzięki! Dał mi możliwość ustawienia Crossover na każdy głośnik (sam ogarnął że Minx12 tylko 150Hz wyciągają), ustawiłem dla Centralnego 90Hz (Pylon mówi że 60Hz to minimum ale niski głos męski ma ok. 100Hz), crossover LFE na 80Hz zamiast Individual, prawy/lewy Full Band.

    Czas przetestować.

  16. Nie dorobiłem się suba i bawię się dobrze z 5.0. Ale.

    W jakichś specyficznych zastosowaniach, np. YouTube i Apple Music Spatial Audio, z jakiegoś powodu masa dźwięku idzie do głośnika centralnego. A wolałbym użyć kolumn, przecież z mocniejszym basem.

    Próbowałem w Denonie ustawić centralny na "small", ale wtedy po prostu... przestał odtwarzać, a dialogi poszły do kolumn. Dlaczego?

  17. 21 godzin temu, Rook napisał:

    Jakiej wielkości jest pokój, w którym masz te Pearle 25? Patrzyłem na ten centralny z zestawu, ale wydawał mi się jakiś malutki. W końcu po 3 tygodniach szukania wkurzyłem się i kupiłem Klipsch RP 504C, bo trafił mi się taniej nówka niż 404C i nie mogłem się opanować, żeby go nie kupić.

    Do mnie mają przyjechać za miesiąc Pearle 25 i dlatego pytam o wielkość Twojego pomieszczenia.

    Pomieszczenie ma ok. 25m2. Centralny Pylon to w sumie spora skrzynka której się nie spodziewałem i dość mocny, ale nie mam porównania. Na pewno dostarcza dialogi.

  18. Złożyłem sobie na razie kino 5.0 - ponieważ kolumny schodzą do 35Hz, czyli niżej niż niektóre suby (oczywiście rozumiem że wtedy ciszej), ociągam się z zakupem suba, szczególnie że dźwięk już robi na mnie super wrażenie (Pylon Pearl 25).

    Pomimo to myślę o budżetowym subwooferze i patrzę na Yamaha NS-SW100 - do LFE fajnie, bo zabawa zaczyna się od 25Hz (niżej niż niejeden droższy). Zdaję sobie sprawę, że pewnie nie jest super głośny, ale zależy mi po prostu na odtworzeniu całości ścieżki od dźwiękowców, która ponoć (wg AVForums) każdemu zestawowi bez suba umyka. Jakieś zagraniczne recenzje są pochlebne. Czy to jest warte uwagi za 600-700zł? Czy zwyczajnie nie ma sensu?

    Jeżeli tak, w jaki sposób ustawić crossover? Nie chciałbym odejmować potencjału Pylonom, ale może lepiej zagrają jeżeli "ulży" im się basu? Natomiast w trybach Stereo sub nie będzie używany, prawda? Z muzyki jestem 100% zadowolony i nie chcę w nią mieszać subwoofera.

    Yamaha nie ma auto-włączania - czy to znaczy, że jak zapomni się włączyć suba, to kolumny zagrają tylko do crossover point, czy Denon AVR-2113 sam ogarnie, że go nie ma (robi tak przy "Setup")?

    Po co na subwooferze są wejścia "głośnikowe"? Co tam się wpina?

    Czy sub może stać przy kanapie odwrócony głośnikiem do telewizora? To w sumie jedyne miejsce.

    Pozdrawiam!

  19. Wprawdzie czytałem, ile się da, sprawdzałem, męczyłem na tut. forum, ale dopiero teraz serio używam kina, z którego jestem super zadowolony (pozdrawiam Q21).

    Kilka rzeczy, które w praktyce mnie zaskoczyły bądź się potwierdziły:

    1. Istotność głośnika centralnego - na różnych forach nalega się, żeby brać najlepszy głośnik centralny, jaki się da, najlepiej z tej samej linii. Teraz wiem dlaczego: w surroundzie idzie przez niego DUŻO. Wszystkie dialogi, sporo innych rzeczy. Dlatego mega cieszy mnie zestaw L/C/R: Pylon Pearl 25 + centralny, który rzeczywiście robi jednolitą scenę. Nieraz biegnę pod centralny żeby patrzeć czy w ogóle działają wszystkie trzy, bo tak zgrana jest "scena".
    2. Możliwość "oszczędności" na efektowych - w filmach rzeczywiście zazwyczaj to szumy biur czy gwar kawiarni i trąbiące taksówki, ale w grach używane są mocno. Dlatego cieszę się, że mimo malutkiego rozmiaru Cambridge Audio Minx 12 "dają" nieźle. Szczególnie, gdy Forza próbuje przez surroundy pompować muzykę... ogólnie nie lekceważyłbym ich.
    3. Trudności z HDMI ARC, okrutne urządzenia kłócące się i uruchamiające się samodzielnie - nie miałem tego problemu.
    4. Słabość amplitunera w muzyce - nie testowałem na ślepo, chyba lepsze wrażenie robił wzmacniacz Technics, ale nie oszukujmy się, tragedii nie ma, szczególnie że zyskałem szereg opcji streamingowo-radiowych dla których trzeba dokupić do stereo kilka kolejnych "kloców".

    Pozdrawiam i wielkie dzięki dla tego forum.

     

    • Lubię to 1
  20. 13 godzin temu, Khedron napisał:

    A czemu Ty sie dziwisz? Pewnie od dawna firma korzysta ze sprawdzonej architektury wnetrza a zmienia jedynie uklady na dajace dostep do nowych funcji. Sam mam Denona AVR-X2600H i to rewelacyjny amplituner, dajacy rade nawet takim kolumnom jak PolkAudio RtiA9, z masa ciekawych funkcji a nawet bardzo sprawnym wejsciem gramofonowym. Gra, jal na taki sprzet z duza werwa i muzykalnoscia. Tyle, ze korzystam tylko z czesci funkcji, przez amplituner podlaczony jest tylko odtwarzacz 4K a konsole juz bezposrednio do telewizora zeby lag byl minimalny. Wychodzi wiec na to, ze zostanie na baaaardzo dlugo a gdybym mial starszy model, taki jak Twoj, pewnie nawet bym nie myslal o zmianie. 

    Teoretycznie właśnie o to mi chodziło. Ale wkradały się obawy, że różnie to bywa na rynku używanych, że może HDMI-CEC dziwnie chodzić (fora roją się od "złośliwych" urządzeń które się nawzajem włączają i wyłączają... ale dla mnie to wszystko chodzi dość logicznie), że nie będzie brzmiało, itd.

    Ale moje oczekiwania i przekonanie, że wiem, czego mi trzeba, w końcu doprowadziły mnie do dobrej decyzji. No i oczywiście research o tym, co niby wprowadzono od tamtego czasu, i czy mi to potrzebne. Daje radę Pylonom Pearl L/C/R i Cambridge Minx 12 efektowym, kalibracja spoko, brzmi mega, w ogóle to na razie wstrzymuję się z subwooferem.

    A satysfakcja z wybrania, zakupu i podłączenia wszystkiego samemu to dodatkowy nie-dźwiękowy bonusik nad przyniesieniem jakiegoś fancy soundbaru z MediaExpert ;)

  21. Jak jest z amplitunerami na rynku - wiadomo. Kloc od 3500 zł do... bez limitu. Wciąż nowe funkcje, jakieś 4K, jakieś Atmosy. Ale nic nowego nie było mi tu potrzebne, a analogowe wejścia (chciałem component do konwersji retro konsol) z nowych konstrukcji zniknęły. Nowy Xbox jest podłączony do TV bezpośrednio. Chciałem tylko ARC. Głośników na suficie nie mam.

    No więc kupiłem Denon AVR-2113 od miłego pana z Poznania. Za 900zł.

    Tenże sprzęt sprzed prawie 10 lat ma wszystko, czego chcę: bezbłędnie włącza i wyłącza się, sam zmienia źródło intuicyjnie jak cholera, brzmi w porządku, ma te formaty, co trzeba, intuicyjny setup, AirPlay (!!!) - miał być do iPhone 4S a mój telefon na iOS 15 się bezbłędnie łączy.

    Ma także coś, czym najnowsze fancy konstrukcje pochwalić się nie mogą (wprawdzie ma 4K ale bez sensu bo nie przy 60fps): konwersję sygnału component na HDMI - która działa.

    No raj. Nic mi więcej nie potrzeba!

     

  22. A może jedna wybrana piosenka, w trakcie powtarzalnego tematu muzycznego/refrenu który się powtarza, KLIK z A na B?

    Nie wiadomo tymczasem, czy będzie to to samo, czy zmiana.

    Żeby nie męczyć jednych uszu za długo, co najmniej kilku uczestników.

    Ale uczestniczyć powinny strony wierzące i niewierzące IMO. 

     

    Wciąż zastanawiam się, czy to mój własny psychoakustyczny hype sprawia, że jak używam zwykłego iPhona jako "streamer" przez kabelek RCA->jack firmy Hama (a kable to najtańsze Qed), to brzmi dla mnie wszystko super. Jeżeli tak to wolę nie wyprowadzać się z "błędu".

  23. 6 godzin temu, S4Home napisał:

    Warto. Do filmów na prawdę warto budować kino.

    Piotr

    No to mam na co czekać:) Tymczasem przebieram w ofercie HBO GO bo te ciule nie dają ani 4K, ani 5.1 (!) dźwięk jedynie 2.0. Czyli idealnie do mojego tymczasowego stereo.

×
×
  • Utwórz nowe...